Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko Erkki Tuomioja osa Venäjän hybridisodankäyntiä?
12.04.2022 |
Hybridisodankäynnin tarkoitus on aiheuttaa hämmennystä ja sitä Tuomioja juuri tekee.
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Kokoomusta, Perussuomalaisia ja Yhtenäinen Venäjä -puoluetta yhdistää pidäkkeetön uusliberalistinen ideologia, johon on aina kuulunut tietynlainen kansainvälisyys. Vahva solidaarisuus on vallinnut eri maiden omistavien luokkien kesken, eikä omien maiden turvallisuusnäkökohdat kuten huoltovarmuus ole olleet tärkeitä. Uusliberalismiin on kuulunut myös autoritaarisuuden ja totalitarismin ymmärtäminen ja ihailu. Onhan itse aatteen ytimessä ollut ajatus pääomapiirien diktatuurista.
Kiinnostava ajatus: pääomapiirien diktatuuri. Ukrainassa hallitsee oli garkit, Venäjällä Putin hallitsee olig arkkien avulla, USA:ssa hallitsevat miljonäärit kulissien takana. Taidat olla oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on muuten Tuomiojan näkemys venäjän toimista Ukrainassa?
Tuomitsee ne yksiselitteisesti ja täysin. Vertaa Putinia yhteen saksalaiseen herraan.
Erkki sanoo että Erityisoperaatio!
Et ole selvästi häntä somessa paljon seuraillut. Jos olisit, tietäisit hänen tuominneet Venäjän sotatoimet Ukrainassa hyvin selväsanaisesti ja kritisoineen esimerkiksi Venäjän "sananvapautta" juuri sota-sanan osalta jo ennen kuin hyökkäys Ukrainaan alkoi.
En ole demari, en mikään Tuomioja fani ja kannatan Natoon liittymistä, mutta olisi kiva, jos täällä ei sentään suoria valheita levitettäisi kenestäkään.
Disinformaatiota.
Herää pahvi, ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirvittää nämä totalistaristiset äänenpainot. Jokainen, jolla on erilainen näkemys kuin omassa kuplassa eläjällä, on trolli tai ostettu tai sekaisin.
Kai nyt Suomessa voi olla monta mieltä NATOsta ja suhtautua siihen jopa kriittisesti olematta maanpetturi.
Te aloittajan kannattajat rakennatte sellaista maailmaa, jossa en haluaisi elää. Mielipiteiden moninaisuuden hyväksyminen on osa demokratiaa.
Jos ap ja muut vihamieliset kommentoijat tässä ketjussa ei voi sitä hyväksyä, he ajavat paradoksaalisesti samanlaista yhteiskuntaa kun on Venäjällä tai Kiinassa: ilman yksilön oikeuksia.
haha siinä sananvapauden airut, joka haluaa rajoittaa toisten sananvapautta. Esimerkiksi naton vastustajista osa on suoranaisia trolleja, ja heitä voi siksi kutsua.
Ehkä tässä juuri kulkee se sananvapauden raja: jos joku haluaa tukkia toisten suut, sitä ei pitäisi sallia.
kuka on tukkimassa kenen suuta? Jos dissaat esimerkiksi natoa, voin kutsua sinua putleriksi aivan vapaasti. Itse olen aina kannattanut natoa ja siitä somessa keskustellut, olen ollut joko natohaukka ja/tai -kiimainen. Aivan sama, koska sisimmissäni olen tiennyt olevani oikeassa: Suomella on kolme turvallisuusuhkaa ja ne ovat järejestyksessä: Venäjä, Venäjä ja Venäjä. Aivan sama miksi minua on kutsuttu :D
Tuomioja on jo vanha höperö, jonka sanomisia ei kannata ottaa vakavasti. Eikä hänellä onneksi ole suurta päätösvaltaa ja asemaa kansallisiin päätöksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirvittää nämä totalistaristiset äänenpainot. Jokainen, jolla on erilainen näkemys kuin omassa kuplassa eläjällä, on trolli tai ostettu tai sekaisin.
Kai nyt Suomessa voi olla monta mieltä NATOsta ja suhtautua siihen jopa kriittisesti olematta maanpetturi.
Te aloittajan kannattajat rakennatte sellaista maailmaa, jossa en haluaisi elää. Mielipiteiden moninaisuuden hyväksyminen on osa demokratiaa.
Jos ap ja muut vihamieliset kommentoijat tässä ketjussa ei voi sitä hyväksyä, he ajavat paradoksaalisesti samanlaista yhteiskuntaa kun on Venäjällä tai Kiinassa: ilman yksilön oikeuksia.
Sait äänesi esille. Voitkin muuttaa neukkuihin ja alkaa saarnaa sanomaasi siellä. Kiitos!
Ei ole neukkuja enää, my friend! Oletko nukkunut 32 vuotta? Vai juuri syntynyt? Tai pikemminkin nukkunut historian tunneilla.
Koeta käsittää: Venäjä ei ole enää sosialistinen valtio! :D
ei, mutta se on edelleen totalitaarinen ja autoritaarinen valtio
Vaikuttaisit uskottavammalta, jos et käyttäisi vanhentuneita nimiä ja käsitteitä. Puhu selkeämmin, niin juttusi ei vaikuttaisi niin tunteenomaiselta russofobiselta purkaukselta.
OK sori, Venäjä onkin vapaa länsimainen demokratia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Öö, jos Venäjä hyökkää huomenna, niin vain erittäin yksinkertainen ihminen löytää syyt 20 vuoden takaisesta ulkopolitiikasta. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti monta asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Öö, jos Venäjä hyökkää huomenna, niin vain erittäin yksinkertainen ihminen löytää syyt 20 vuoden takaisesta ulkopolitiikasta. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti monta asiaa.
Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon samaan aikaan kuin baltit. Ei enää koskaan yksin, virolaiset sentään tajusivat asioiden oikean laidan eivätkä eläneet suomettuneessa höttö-idealismissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Öö, jos Venäjä hyökkää huomenna, niin vain erittäin yksinkertainen ihminen löytää syyt 20 vuoden takaisesta ulkopolitiikasta. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti monta asiaa.
Jostain syystä toiset olivat kykeneviä näkemään mikä venäjä ja putin ovat oikeasti. Toisessa ääripäässä ovat eki ja haloska jotka kieltäytyivät viimeiseen saakka näkemästä ilmiselviä asioita, kuten Georgian sotaa 2008 ja Krimiä 2014. Nyt sitten kun päällä on ydinsodan uhka ja venäjä tekee jatkuvasti sotarikoksia niin ei tietenkään jää muuta vaihtoehtoa kuin vedota että kaikki on muuttunut. Mikään ei ole muuttunut ja kaikki oli ennalta jo nähtävissä.
Jonnet ei taida muistaa, että Erkki Tuomiojan isä oli aikoinaan Kokoomukselainen pääministeri Sakari Tuomioja. (PM. v. 1953)
Erkki duunaa klassista isänmurhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Öö, jos Venäjä hyökkää huomenna, niin vain erittäin yksinkertainen ihminen löytää syyt 20 vuoden takaisesta ulkopolitiikasta. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti monta asiaa.
Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon samaan aikaan kuin baltit. Ei enää koskaan yksin, virolaiset sentään tajusivat asioiden oikean laidan eivätkä eläneet suomettuneessa höttö-idealismissa
Höpö höpö. Katsotaanpa nyt elämää eteenpäin. Todennäköisesti Suomi hakee ja pääse Natoon. Itketään, jos ei päästä ja syttyy sota. Ei ennakkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Öö, jos Venäjä hyökkää huomenna, niin vain erittäin yksinkertainen ihminen löytää syyt 20 vuoden takaisesta ulkopolitiikasta. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti monta asiaa.
Jostain syystä toiset olivat kykeneviä näkemään mikä venäjä ja putin ovat oikeasti. Toisessa ääripäässä ovat eki ja haloska jotka kieltäytyivät viimeiseen saakka näkemästä ilmiselviä asioita, kuten Georgian sotaa 2008 ja Krimiä 2014. Nyt sitten kun päällä on ydinsodan uhka ja venäjä tekee jatkuvasti sotarikoksia niin ei tietenkään jää muuta vaihtoehtoa kuin vedota että kaikki on muuttunut. Mikään ei ole muuttunut ja kaikki oli ennalta jo nähtävissä.
Mun mielestä Merkelin entinen neuvonantaja sanoi osuvasti, ettei kukaan pitänyt Putinia demokratian tai ihmisoikeuksien puolustajana.. Vain se yllätti, ettei Putin ollut realisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös presidentti Niinistö juuri peräänkuuluttanut keskustelua NATO-jäsenyydestä ja eri vaihtoehdoista?
Kyllä. Se on valtiojohdon yhteinen kehotus, että asiaa mietittäisiin tarkoin. Se tarkoittaa silloin kaikkien näkökohtien pohtimista.
Suomen vähälahjaisin väki näyttää kuvittelevan, että se tarkoittaa sitä, ettei saa ajatella. Niin tyhmää se väki on.
No keskustelu on todella tärkeää, mutta eikö tapa jolla Erkki toi tämän ”keskustelun” esiin ole sinusta outo? Miksi ei kirjoittanut vaihtoehdoista ja niiden realistisuudelta vain omissa nimissään esim. blogia tai Twitteriin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Öö, jos Venäjä hyökkää huomenna, niin vain erittäin yksinkertainen ihminen löytää syyt 20 vuoden takaisesta ulkopolitiikasta. Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti monta asiaa.
Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon samaan aikaan kuin baltit. Ei enää koskaan yksin, virolaiset sentään tajusivat asioiden oikean laidan eivätkä eläneet suomettuneessa höttö-idealismissa
Höpö höpö. Katsotaanpa nyt elämää eteenpäin. Todennäköisesti Suomi hakee ja pääse Natoon. Itketään, jos ei päästä ja syttyy sota. Ei ennakkoon.
historiasta täytyy oppia olematta jälkiviisas. Emme ole oikeasti olleet ikinä puolueettomia, vaan kylmän sodan ajan ja sen jälkeen olemme kuuluneet aina Neukkulan/Venäjän etupiiriin. Nyt putler on kiskaissut sellaiset despootin fantasiat suurvenäjästä aina alkaen vuodesta 1917, että todennäköisesti yrittää realisoida etupiirin haimme natoon tai emme
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvittava tää yksi tuomiojan puolustaja. Taitaa lutkutaa erkin munaa päivittäin.
Erkki ja tarja ovat isolla marginaalilla Suomen kaikkien aikojen huonoimmat päättäjät. Se on fakta, jonka venäjän hyökkäys lopulta todistaa hitaammillekin.
Kiitos kun vahvistit kommenttini todeksi, liki alta aikayksikön.
82/93
Minusta voisi kysymyksen esittää näinkin päin että onko Venäjän hyökkäys osa Tuomiojan hybridisotaa länttä vastaan?
Ennen: Suo, kuokka ja Jussi.
Nyt: Erkki, tuomio ja vankila.
Vierailija kirjoitti:
Jonnet ei taida muistaa, että Erkki Tuomiojan isä oli aikoinaan Kokoomukselainen pääministeri Sakari Tuomioja. (PM. v. 1953)
Erkki duunaa klassista isänmurhaa.
Päinvastoin. Sakari oli myös diplomaatti ja Kyproksen kriisin ratkaisija. Eki haluaa ratkaista maailman kriisit neuvottelemalla, ei sotimalla, joten Nato tai joku muu sotablokki ei ole hänelle se ensimmäinen vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirvittää nämä totalistaristiset äänenpainot. Jokainen, jolla on erilainen näkemys kuin omassa kuplassa eläjällä, on trolli tai ostettu tai sekaisin.
Kai nyt Suomessa voi olla monta mieltä NATOsta ja suhtautua siihen jopa kriittisesti olematta maanpetturi.
Te aloittajan kannattajat rakennatte sellaista maailmaa, jossa en haluaisi elää. Mielipiteiden moninaisuuden hyväksyminen on osa demokratiaa.
Jos ap ja muut vihamieliset kommentoijat tässä ketjussa ei voi sitä hyväksyä, he ajavat paradoksaalisesti samanlaista yhteiskuntaa kun on Venäjällä tai Kiinassa: ilman yksilön oikeuksia.
Sait äänesi esille. Voitkin muuttaa neukkuihin ja alkaa saarnaa sanomaasi siellä. Kiitos!
Ei ole neukkuja enää, my friend! Oletko nukkunut 32 vuotta? Vai juuri syntynyt? Tai pikemminkin nukkunut historian tunneilla.
Koeta käsittää: Venäjä ei ole enää sosialistinen valtio! :D
ei, mutta se on edelleen totalitaarinen ja autoritaarinen valtio
Vaikuttaisit uskottavammalta, jos et käyttäisi vanhentuneita nimiä ja käsitteitä. Puhu selkeämmin, niin juttusi ei vaikuttaisi niin tunteenomaiselta russofobiselta purkaukselta.
Selkeämmin? Eihän tässä mitään russofobiaa ole, vain selkeästi venäläisten luonteesta johtuvaa hulluutta. Paskaa saavat kun sitä oikein kerjäävät.
-eri
Kaikki jotka eivät öyhötä sopulilauman mukana ja perustelevatkin mielipiteensä ovat tätä nykyä Pietrarin trollitehtaalta.
Alue: Aihe vapaa
Ne on peruskoulun hedelmiä. Ne ei tiedä historiasta mitään, eikä ne jaksa lukea, että oppisivat.
Lukutaidon heikentyminen vie vähän kerrallaan siitä kärsiviä ihmisiä viidakon lakien maailmaan. Aggressiivisuutta riittää, mutta järkeä sen jäsentämiseen ei. Tyhmyys lisääntyy ja niin on tarkoituskin. Vähälahjaisia ihmisiä on helppo hallita ja aivopestä uskomaan mitä tahansa. He eivät kyseenalaista mitään, koskaan. He olettavat, että heillä on jotain merkitystä ja se on totta, koska heidät on helppo ohjelmoida vallan alle ja kun heillä on äänioikeus, sillä on merkitystä. Mitään muuta merkitystä heillä ei ole.