Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lääkärilehti tänään: Aivot ottavat koronasta osumaa
11.04.2022 |
– On aika hyvin osoitettu, että kognitio heikkenee koronan sairastamisen jälkeen. Siitä on raportoinut moni toisistaan riippumaton tutkimusryhmä. Suurimmassa tutkimuksessa oli mukana yli 8000 covidin sairastanutta.
Myös siitä on epidemiologista näyttöä, että korona lisää muistisairauden kehittymisen riskiä lähes 40 prosenttia jo ensimmäisen puolen vuoden kuluessa, verrattuna muun hengitystieinfektion sairastaneisiin.
– Tämä perustuu laajaan, 230 000 tutkittavan aineistoon.
Hiljattain julkaistu apinoilla tehty tutkimus antaa lisätietoa mitä aivoissa tapahtuu SARS-CoV-2 infektion seurauksena. Tutkimusryhmä havaitsi, että aivojen immuunipuolustuksesta vastaavat gliasolut aktivoituivat SARS-CoV-2 infektoitujen apinoiden aivoissa.
– Tämä tarkoittaa sitä, että aivoissa on käynnissä tulehdusreaktio.
Tutkijat myös huomasivat, että infektoituneiden apinoiden aivoissa oli kontrolliapinoita enemmän verisuonten vaurioita ja pieniä aivoverenvuotoja. Jonkin verran havaittiin myös hermosolujen häviämistä.
Koronatartunnan välttely on edelleen järkevää. Huolestuttaa, että kaikkien suomalaisten ajatellaan nyt sairastavan taudin ja siten saavan siihen immuniteettia. Koronaan voi kuitenkin sairastua jo pian uudestaan.
– Pitkittyneet, myös toimintakykyä heikentävät oireet ovat yleisiä koronan sairastaneilla. Korona ei ole vaaraton infektio, joka kaikkien kannattaa sairastaa. Suomen linja siitä, ettei long covid olisi vakava kansanterveydellinen ongelma, poikkeaa radikaalisti kansainvälisestä näkemyksestä.
Yhdysvalloista on tuoretta dataa, jonka mukaan long covidia sairastaisi jopa seitsemän prosenttia väestöstä. Kolme prosenttia väestöstä sairastaa toimintakykyä selvästi alentavaa tautia. Britanniasta tiedetään, että 2,5 prosenttia väestöstä kärsii long covid -oireista.
– Yhdysvalloissa presidentti Biden ja liittovaltion hallinto ovat myös kiinnittäneet huomiota long covidin aiheuttamaan työvoimapulaan. https://www.laakarilehti.fi/terveydenhuolto/aivot-ottavat-koronasta-osu…
Kommentit (34)
Olen sairastanut kaksi kertaa Delta ja Omikron. Delta oli tosi paha, sain vuosi sitten. Opinnot jäi siihen paikkaan, en muista välillä edes normaaleja sanoja tai ymmärrä. Lekuri sanoi ettei tiedä palautuuko muisti ennalleen vai ei. Jotain outoa tossa taudissa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikään rokote ei estä, joten yhteiskunta on suljettava kokonaan!
Jotkut sairastavat jo toista kierrosta rokotteesta huolimatta.
Ei tarvitse sulkea yhteiskuntaa. Eikä Suomea ole missään vaiheessa suljettu. Mutta täällä on toimittu koko ajan ihmeellisen keskeneräisellä tavalla: mitään ei tehdä etukäteen, reagoidaan viipeellä ja hapuillen ja suositellaan silloin, kun pitäisi olla pakkojakin, ja sitten annetaan se kuva, että virus on muuttunut vaarattomaksi, vaikka on jo tietoja, että koronasta voi jäädä paljon vaurioita, aivoihin ja muuallekin.
Ihan hyvin pärjättäisiin, jos olisi maskipakot kaupoissa ja joukkoliikenteessä ja edelleen etätyösuositukset ja muistutukset hyvästä hygieniasta. Ja kehotettaisiin ottamaan rokotteet. Mutta jotkut elävät jo ihan kuin siat pellossa - tai ovat eläneet kaiken aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Rokotetut sairastuu rokotteesta!
Amerikkalaisasiantuntijat tekivät juuri laskentoja, ja totesivat että kaikki rokotetut kuolee vuoteen 2025 mennessä.
Perustele väitteesi. Linkkejä, kiitos. Taas yksi syy rukoilla lisää, sodanhan lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään rokote ei estä, joten yhteiskunta on suljettava kokonaan!
Jotkut sairastavat jo toista kierrosta rokotteesta huolimatta.
Ei tarvitse sulkea yhteiskuntaa. Eikä Suomea ole missään vaiheessa suljettu. Mutta täällä on toimittu koko ajan ihmeellisen keskeneräisellä tavalla: mitään ei tehdä etukäteen, reagoidaan viipeellä ja hapuillen ja suositellaan silloin, kun pitäisi olla pakkojakin, ja sitten annetaan se kuva, että virus on muuttunut vaarattomaksi, vaikka on jo tietoja, että koronasta voi jäädä paljon vaurioita, aivoihin ja muuallekin.
Ihan hyvin pärjättäisiin, jos olisi maskipakot kaupoissa ja joukkoliikenteessä ja edelleen etätyösuositukset ja muistutukset hyvästä hygieniasta. Ja kehotettaisiin ottamaan rokotteet. Mutta jotkut elävät jo ihan kuin siat pellossa - tai ovat eläneet kaiken aikaa.
Mitä useampi kokki sitä huonompi soppa.
Hirveästi eri mielipiteitä:
THL, AVI, hallitus, poliitikot, HUS...
Kuka päättää ja millä asiantuntemuksella ja millä painotuksilla päättää.
Deltan minäkin sairastin, mutta en tiedä jäikö mitään. AInakin läheiset sanoo että olen paljon iloisempi ja puheliaampi. Että kai se voi tehä hyvääkin aivoille kun muutamia turhia synapseja katoaa niin ei ajattele liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Potilaat järkyttyivät: Long covidia vähätellään Suomessa
Potilaita ovat järkyttäneet ja suututtaneetkin jutut, joissa äänessä on ollut Suomen ainoan long covid -klinikan vastaava lääkäri Helena Liira. Potilaat pitävät Liiran kommentteja vähättelevinä ja jopa virheellisinä. Asiasta on tehnyt kannanoton myös potilaiden Suomen Covid-yhdistys ry.
Helsingin Uutisissa (6.3.) Liira sanoi muun muassa, että potilaiden oireet ovat kestäneet pisimmillään 1,5 vuotta. Samassa jutussa hän vakuutti, että oireet eivät jää pysyviksi.
– Mutta eihän kukaan tiedä, jääkö se joillekin ihmisille pysyvästi vai ei, huomauttaa eräs potilas, jota oireet ovat pitäneet otteessaan noin kaksi vuotta.
Loukkaavana pidetään esimerkiksi Liiran Ylellä (12.1.) esittämää kommenttia, jonka mukaan oireita saatetaan pitää koronan aiheuttamina, "vaikka keski-ikäisillä on hyvin usein kipuja, väsymystä ja muita oireita".
– Liiran mielestä tätä juttua ei pitäisi julkaista, koska se luo koronapotilaissa turhaa pelkoa.
Long covid -potilaiden kertomuksia yhdistää kokemus siitä, että apua on vaikea saada. He kertovat jopa vihamielisestä kohtelusta terveydenhuollossa. Vakaviakin oireita on vähätelty ja kieltäydytty yhdistämästä koronaan.
Vastausten perusteella on tavallista, että diagnoosiksi on tarjottu long covidin sijaan masennusta, vaikka potilas ei omasta eikä psykologisen sairaanhoitajan mielestä ole masentunut.
Vaikeinta on apua saada niiden, jotka eivät ole päässeet viralliseen pcr-testiin tai joiden korona piilottelee testissä. Heidän on vaikea saada diagnoosia, vaikka esimerkiksi WHO on linjannut, että pitkittyneen koronan voi todeta todennäköisen tartunnan ja oireiden perusteella. Myös Husin LC-klinikan kriteerinä on testillä todennettu tai sairaalassa hoidettu korona.
Husin long covid -klinikka on ollut osalle potilaista pettymys. Potilaat kertovat saaneensa klinikalta etupäässä kehotuksia positiiviseen ajatteluun sekä linkkejä Youtubesta löytyviin rentoutus- ja mindfulness-harjoituksiin.
Vaikka Liiran mukaan tarjolla on myös moniammatillista kuntoutusta ja lääkehoitoja, osa potilaista kertoo etteivät he ole saaneet LC-klinikalta kuntoutusta vaan neuvon hakeutua sellaiseen muualla.
Potilaat kritisoivat klinikan kapeaa näkemystä taudinkuvasta.
– Näkemys on, että kaikki johtuu autonomisesta hermojärjestelmästä, pitää vain rentoutua. Että itsehoidolla paranen. Mitä jos en pysty parantamaan itseäni, onko tämä silloin minun syytäni?
Kapea ja vähättelevä näkökulma long covidiin on Suomen oma erikoisuus, sanoo neurologi, professori Risto O. Roine.
– Meillä Suomessa on valitettavan yleinen käsitys, että long covid on pääasiassa toiminnallinen tai psyykkinen häiriö.
Roineen mukaan jopa taudin kieltäminen vaikuttaa olevan yleistymässä.
Muualla long covidia pidetään Roineen mukaan vakavana biologisena sairautena, joka vaikuttaa koko elimistöön.
– Tiedetään esimerkiksi, että osalla potilaista on mitattavissa oleva hyytymishäiriö. Potilailla on luotettavasti osoitettu jatkuvaa immunoaktivaatiota eli immuunipuolustuksen häiriötä. Lisäksi on tulehdusmarkkereilla osoitettavissa olevaa jatkuvaa tulehduksellista tilaa, Roine sanoo.
Esimerkiksi Yhdysvalloissa, Britanniassa ja Saksassa long covid nähdään merkittäväksi kansanterveydelliseksi ongelmaksi, hän huomauttaa. Ruotsissa long covid -klinikoita on 23. Yhdysvalloissa sairauden on todettu aiheuttavan tuottavuuden laskua ja jopa työvoimapulaa, kun korkeakoulutetut ihmiset kykenevät vain osa-aikaiseen työsuoritukseen.
Roine näkee, että Suomessa asialle ei ole tehty "oikeastaan mitään".
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4543046
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään rokote ei estä, joten yhteiskunta on suljettava kokonaan!
Jotkut sairastavat jo toista kierrosta rokotteesta huolimatta.
Ei tarvitse sulkea yhteiskuntaa. Eikä Suomea ole missään vaiheessa suljettu. Mutta täällä on toimittu koko ajan ihmeellisen keskeneräisellä tavalla: mitään ei tehdä etukäteen, reagoidaan viipeellä ja hapuillen ja suositellaan silloin, kun pitäisi olla pakkojakin, ja sitten annetaan se kuva, että virus on muuttunut vaarattomaksi, vaikka on jo tietoja, että koronasta voi jäädä paljon vaurioita, aivoihin ja muuallekin.
Ihan hyvin pärjättäisiin, jos olisi maskipakot kaupoissa ja joukkoliikenteessä ja edelleen etätyösuositukset ja muistutukset hyvästä hygieniasta. Ja kehotettaisiin ottamaan rokotteet. Mutta jotkut elävät jo ihan kuin siat pellossa - tai ovat eläneet kaiken aikaa.
Mitä useampi kokki sitä huonompi soppa.
Hirveästi eri mielipiteitä:
THL, AVI, hallitus, poliitikot, HUS...
Kuka päättää ja millä asiantuntemuksella ja millä painotuksilla päättää.
Onneksi ei sentään otettu mallia Ruotsista. Kerrankin älyttiin tehdä jotain eri tavalla. Ruotsin koronanhoito on saanut tiedemiehiltä sapiskaa:
https://www.nature.com/articles/s41599-022-01097-5
Autosuomensin tähän tiivistelmän - koko artikkeli on englanniksi linkin takana:
Ruotsin vastaus tähän pandemiaan oli ainutlaatuinen, ja sille oli ominaista moraalisesti, eettisesti ja tieteellisesti kyseenalainen laissez-faire-lähestymistapa, joka on seurausta yhteiskunnan rakenteellisista ongelmista. Enemmän painotettiin "ruotsalaisen kuvan" suojelua kuin ihmishenkien pelastamista ja suojelemista tai näyttöön perustuvaa lähestymistapaa. Strategiasta ei koskaan keskusteltu kaikkien asianomaisten osapuolten kesken, eikä sitä koskaan toteutettu eikä tiedotettu yleisölle. Lisäksi oli haluttomuus ja kyvyttömyys myöntää epäonnistumisia kaikilla hallinnon tasoilla tai ottaa vastuuta Ruotsin yhteiskunnalle selvästi haitallisista seurauksista. Historiaa yritettiin jopa tarkistaa muuttamalla tai poistamalla virallisia asiakirjoja, viestintää ja verkkosivustoja sekä pitämällä yleisöä pimennossa. Asianomaiset Ruotsin viranomaiset eivät olleet itsekriittisiä eivätkä käyneet virallista ja avointa vuoropuhelua, vaan johtivat yleisöä harhaan pidättämällä oikeaa tietoa ja jopa levittämällä harhaanjohtavaa tietoa. Pieni ryhmä niin sanottuja asiantuntijoita, joiden fokus oli kapea tieteenala, sai keskustelussa suhteettoman ja kiistattoman määrän valtaa kansallisesti ja kansainvälisesti. Sidosryhmien (mukaan lukien riippumattomat asiantuntijat eri tieteenaloista) välillä ei käyty henkistä/tieteellistä keskustelua, ja WHO:n, ECDC:n ja tiedeyhteisön kansainväliset neuvot jätettiin huomiotta ja/tai heikennettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Potilaat järkyttyivät: Long covidia vähätellään Suomessa
Potilaita ovat järkyttäneet ja suututtaneetkin jutut, joissa äänessä on ollut Suomen ainoan long covid -klinikan vastaava lääkäri Helena Liira. Potilaat pitävät Liiran kommentteja vähättelevinä ja jopa virheellisinä. Asiasta on tehnyt kannanoton myös potilaiden Suomen Covid-yhdistys ry.
Helsingin Uutisissa (6.3.) Liira sanoi muun muassa, että potilaiden oireet ovat kestäneet pisimmillään 1,5 vuotta. Samassa jutussa hän vakuutti, että oireet eivät jää pysyviksi.
– Mutta eihän kukaan tiedä, jääkö se joillekin ihmisille pysyvästi vai ei, huomauttaa eräs potilas, jota oireet ovat pitäneet otteessaan noin kaksi vuotta.
Loukkaavana pidetään esimerkiksi Liiran Ylellä (12.1.) esittämää kommenttia, jonka mukaan oireita saatetaan pitää koronan aiheuttamina, "vaikka keski-ikäisillä on hyvin usein kipuja, väsymystä ja muita oireita".
– Liiran mielestä tätä juttua ei pitäisi julkaista, koska se luo koronapotilaissa turhaa pelkoa.
Long covid -potilaiden kertomuksia yhdistää kokemus siitä, että apua on vaikea saada. He kertovat jopa vihamielisestä kohtelusta terveydenhuollossa. Vakaviakin oireita on vähätelty ja kieltäydytty yhdistämästä koronaan.
Vastausten perusteella on tavallista, että diagnoosiksi on tarjottu long covidin sijaan masennusta, vaikka potilas ei omasta eikä psykologisen sairaanhoitajan mielestä ole masentunut.
Vaikeinta on apua saada niiden, jotka eivät ole päässeet viralliseen pcr-testiin tai joiden korona piilottelee testissä. Heidän on vaikea saada diagnoosia, vaikka esimerkiksi WHO on linjannut, että pitkittyneen koronan voi todeta todennäköisen tartunnan ja oireiden perusteella. Myös Husin LC-klinikan kriteerinä on testillä todennettu tai sairaalassa hoidettu korona.
Husin long covid -klinikka on ollut osalle potilaista pettymys. Potilaat kertovat saaneensa klinikalta etupäässä kehotuksia positiiviseen ajatteluun sekä linkkejä Youtubesta löytyviin rentoutus- ja mindfulness-harjoituksiin.
Vaikka Liiran mukaan tarjolla on myös moniammatillista kuntoutusta ja lääkehoitoja, osa potilaista kertoo etteivät he ole saaneet LC-klinikalta kuntoutusta vaan neuvon hakeutua sellaiseen muualla.
Potilaat kritisoivat klinikan kapeaa näkemystä taudinkuvasta.
– Näkemys on, että kaikki johtuu autonomisesta hermojärjestelmästä, pitää vain rentoutua. Että itsehoidolla paranen. Mitä jos en pysty parantamaan itseäni, onko tämä silloin minun syytäni?
Kapea ja vähättelevä näkökulma long covidiin on Suomen oma erikoisuus, sanoo neurologi, professori Risto O. Roine.
– Meillä Suomessa on valitettavan yleinen käsitys, että long covid on pääasiassa toiminnallinen tai psyykkinen häiriö.
Roineen mukaan jopa taudin kieltäminen vaikuttaa olevan yleistymässä.
Muualla long covidia pidetään Roineen mukaan vakavana biologisena sairautena, joka vaikuttaa koko elimistöön.
– Tiedetään esimerkiksi, että osalla potilaista on mitattavissa oleva hyytymishäiriö. Potilailla on luotettavasti osoitettu jatkuvaa immunoaktivaatiota eli immuunipuolustuksen häiriötä. Lisäksi on tulehdusmarkkereilla osoitettavissa olevaa jatkuvaa tulehduksellista tilaa, Roine sanoo.
Esimerkiksi Yhdysvalloissa, Britanniassa ja Saksassa long covid nähdään merkittäväksi kansanterveydelliseksi ongelmaksi, hän huomauttaa. Ruotsissa long covid -klinikoita on 23. Yhdysvalloissa sairauden on todettu aiheuttavan tuottavuuden laskua ja jopa työvoimapulaa, kun korkeakoulutetut ihmiset kykenevät vain osa-aikaiseen työsuoritukseen.
Roine näkee, että Suomessa asialle ei ole tehty "oikeastaan mitään".
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4543046
Ei hämmästytä. Olen osannut odottaa tätä. Juuri ennen koronaa THL alkoi rummuttaa, että sisäilmaoireet ovat pelkkiä psyykkisiä häiriöitä. Tämä on jatkoa sille linjalle: annetaan ihmisten sairastua, ei estetä sitä, mutta ei myöskään auteta kunnolla, vaan jätetään ihmiset yksin vaivojensa kanssa. Taustalla kylmä taloudellinen ajattelu. Mika Salminen ajattelee enemmän kansantaloutta kuin kansanterveyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heippa vaan täältä sängynpohjalta. Kolme rokotusta otin, nyt kolmatta viikkoa koronassa.
Sentään voin sairastaa kotona.
Eli rokotukset ei auta!
Ehkä hän sairastaa kotona juuri rokotusten ansiosta. Muuten kenties jo sairaalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kolmesta rokotteesta huolimatta koronan töistä sain. Nyt sitten vain odotellaan. En yhtään ihmettele, että ottaa aivoihin, pahin oire on nimittäin ollut kova päänsärky ja väsymys.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki sen sairastaa kuitenkin.
Toki, eikä vain kerran, vaan toisen, kolmannen, neljännen, viidennen ... eikä luonnollinen immuniteetti kestä muutamaa kuukautta enempää. Jokaisella kerralla samat riskit, 7% sairastaa long covidia.
Miltä mahtavat kansan aivot näyttää magneettikuvauksessa, kun Covid on riehunut esim. kymmenen vuoden ajanjaksolla populaation läpi 3 kertaa vuodessa, ja sen suurin osa sairastaa, koska "antaa koronan mennä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Influenssan jälkeen neurologiset ongelmat tunnettu, mutta vähän tutkittu asia. Ei yllätä, että koronalla samanlaisia jälkiseurauksia.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ollaan me rokottamattomat, jotka ei vaan "saada" tautia...
Päiväkodeissa on kaikki rokottamattomia ja kyllä se korona vaan aika tehokkaasti on käynyt kaikki lapset läpi. Nyt mennään jo toista/kolmatta kierrosta.
Alue: Aihe vapaa
Tesla Jonillahan on tämä long covid