Tutkimus: Tasa-arvo ei Suomessa ulotu koteihin, naiset uupuvat
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008727747.html
Tutkimus paljastaa yllättävän paradoksin: Suomessa äidit ovat uupuneempia kuin heikomman tasa-arvon maissa
Kommentit (2041)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Sun epäreiluuden kokemus ei muuta toisen ihmisen kokemusta ja sitä, mitä tutkimus sanoo, yhtään miksikään. Omat tunteet kannattaa jättää sivuun, ei ne tässä ole olennaisia.
Tutkimuksessa ei tutkittu lainkaan miesten uupumista, joten lopputuloksista voidaan vaan päätellä että Suomessa naiset uupuu useammin kun esim. ei-tasa-arvoisissa maissa asuvat naiset. Se ei kuitenkaan ota mitään kantaa miesten rooliin, koska sitä ei tutkittu.
Ei tutkittu ei. Mutta mun ukko vie tasan tarkkaan roskapussin roskikselle ja se onkin sitten ainoa kotityö. Että kyllä akka uupuu, kun käy töissä, hoitaa lapsilauman ja huushollin. Enkä ole ainoa. Samaa valittelevat muutkin. En väitä ettetkö sinä olisi poikkeus sääntöön.
Olisi mielenkiintoista tietää, tuleeko näistä naisista niitä isoäitejä, jotka itsekkäästi huitelevat omissa menoissaan eivätkä hoida lapsenlapsiaan. "Olen omani jo hoitanut."
Isoisätkin voivat hoitaa lapsenlapsia.
Niinpä. Tässäkin taas joku on kaatamassa taakkaa, kenenpä muunkaan kuin naisten päälle.
Se sama joku on muuten joka ikisessä huomaamassaan aihetta sivuavassa ketjussa kysynyt, miksei koskaan vastuuteta isoisiä, kun pyydetään hoitoapuja. En muista saaneeni koskaan vastausta siihen. Ihan hyvä jos nyt vihdoin herättäisiin tähänkin ongelmaan.
Jos hankitte lapsia, hoitakaa ne myös itse.
Sitten kun te vanhenette, niin turha on huudella aikuisia lapsia apuun, kun ette aikanaan auttaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Sun epäreiluuden kokemus ei muuta toisen ihmisen kokemusta ja sitä, mitä tutkimus sanoo, yhtään miksikään. Omat tunteet kannattaa jättää sivuun, ei ne tässä ole olennaisia.
Tutkimuksessa ei tutkittu lainkaan miesten uupumista, joten lopputuloksista voidaan vaan päätellä että Suomessa naiset uupuu useammin kun esim. ei-tasa-arvoisissa maissa asuvat naiset. Se ei kuitenkaan ota mitään kantaa miesten rooliin, koska sitä ei tutkittu.
Ei tutkittu ei. Mutta mun ukko vie tasan tarkkaan roskapussin roskikselle ja se onkin sitten ainoa kotityö. Että kyllä akka uupuu, kun käy töissä, hoitaa lapsilauman ja huushollin. Enkä ole ainoa. Samaa valittelevat muutkin. En väitä ettetkö sinä olisi poikkeus sääntöön.
Olisi mielenkiintoista tietää, tuleeko näistä naisista niitä isoäitejä, jotka itsekkäästi huitelevat omissa menoissaan eivätkä hoida lapsenlapsiaan. "Olen omani jo hoitanut."
Isoisätkin voivat hoitaa lapsenlapsia.
Niinpä. Tässäkin taas joku on kaatamassa taakkaa, kenenpä muunkaan kuin naisten päälle.
Se sama joku on muuten joka ikisessä huomaamassaan aihetta sivuavassa ketjussa kysynyt, miksei koskaan vastuuteta isoisiä, kun pyydetään hoitoapuja. En muista saaneeni koskaan vastausta siihen. Ihan hyvä jos nyt vihdoin herättäisiin tähänkin ongelmaan.
Jos hankitte lapsia, hoitakaa ne myös itse.
? Näin olen tehnyt, ja omani kasvattanut jo, siksi kysyinkin, tulisiko minusta "olen omani jo hoitanut" -isoäiti. Oletko sellainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Sun epäreiluuden kokemus ei muuta toisen ihmisen kokemusta ja sitä, mitä tutkimus sanoo, yhtään miksikään. Omat tunteet kannattaa jättää sivuun, ei ne tässä ole olennaisia.
Tutkimuksessa ei tutkittu lainkaan miesten uupumista, joten lopputuloksista voidaan vaan päätellä että Suomessa naiset uupuu useammin kun esim. ei-tasa-arvoisissa maissa asuvat naiset. Se ei kuitenkaan ota mitään kantaa miesten rooliin, koska sitä ei tutkittu.
Ei tutkittu ei. Mutta mun ukko vie tasan tarkkaan roskapussin roskikselle ja se onkin sitten ainoa kotityö. Että kyllä akka uupuu, kun käy töissä, hoitaa lapsilauman ja huushollin. Enkä ole ainoa. Samaa valittelevat muutkin. En väitä ettetkö sinä olisi poikkeus sääntöön.
Olisi mielenkiintoista tietää, tuleeko näistä naisista niitä isoäitejä, jotka itsekkäästi huitelevat omissa menoissaan eivätkä hoida lapsenlapsiaan. "Olen omani jo hoitanut."
Isoisätkin voivat hoitaa lapsenlapsia.
Niinpä. Tässäkin taas joku on kaatamassa taakkaa, kenenpä muunkaan kuin naisten päälle.
Se sama joku on muuten joka ikisessä huomaamassaan aihetta sivuavassa ketjussa kysynyt, miksei koskaan vastuuteta isoisiä, kun pyydetään hoitoapuja. En muista saaneeni koskaan vastausta siihen. Ihan hyvä jos nyt vihdoin herättäisiin tähänkin ongelmaan.
isoisät on jo kuolleet siinä vaiheessa. miehillä on lyhempi elinajan odotus kuin naisilla.
Varmaan se uupumus kantaa pitkän elämän.
Jaksat hoitaa kaksi kierrosta, ensin lapset ja sitten lapsenlapset? Kuulostaapa palkitsevalta. Ehkä se onkin, en tiedä, en ole isoäiti.
Vierailija kirjoitti:
Tämä koko keskustelu on naurettava.
Feministinaiset täällä haukkuvat miehiä ja jopa luettelet heidän töitään kuinka vähäpätöisiä ne ovat ja kuinka nainen tekee ne tuosta vaan.Kukaan mies ei alennu tuollaiseen touhuun. Vai pitäiskö?
Kerrotaan pari juttua.
-Joudun tankkaan auton koska vaimo ei "osaa".
-Joudun maksaa kauppaostokset kun vaimo säästää. Toki myös saan kantaa ostoskassit koska vaimon mielestä ne on niin painavia.
-Vaimo tukkii kaikki viemärit tunkemalla niihin erilaista moskaa, no minähän ne siivoan koska vaimon mielestä siellä on likaista.
-Vien myös roskat koska ne on likaisia... etenkin jäteastia.
-Tiskit minä laitan koneeseen koska vaimon mielestä ne on ällöttäviä. Toki tyhjennyskin jää yleensä kontolleni varmaa koska astiat nyt vaan ovat ällöttäviä.
-Kostutteihin pölyrätteihin nainen ei koske koska ne kuivattaa käsiä. Vaimo kyllä huitoo joskus holtittomasti sellaisella pölyhuiskulla.
-Imuri on liian meluisa ja haisee.
-Pyykkejä vaimo kyllä joskus pesee, mutta lähinnä omia vaatteitaan.
-Ruokaa vaimo ei tee, koska minä kuulemma teen parempaa. Jos en tee ruokaa niin hän syö keksejä.Tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälti, mutta ei tälläisessä haukkumisessa mitään järkeä ole.
Miksi kukaan tulee anonyymipalstalle haukkuakseen kumppaniaan?
Veikkaan että kyseessä on joukko feministejä jotka kuvittelevat saavuttavansa jotakin tuollaisella vihan kylvämisellä.
Sinä taisit valita vaimosi, koska hänellä oli isot tissit ja tiukka perä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hyvätuloinen naisjohtaja (nyt koronasaikulla) ja luin saman tutkimuksen. Ja tavallaan se on totta. Mulla on miehen vastuut (vaikka siis mulla on se mies) ja naisen vastuut. Olen se perheen pää, teen päätökset, tuon eniten rahaa taloon eli toimeentulo-taakka on suurempi minulla, ja silti hoidan enimmät lasten asiat, vaatteet, oikomishoidot ja kaverisynttärit.
Ihan rehellisesti sanoen miehelläni on helppoa ja lupsakkaa muhun verrattuna. Kyllä hän siis lapsia hoitaa, paljonkin, mutta ei osaa ollenkan ”valmistella” mitään, siis vaikka kevätulkovaatteiden hankinta lapsille tai kaverisynttärit jossain.
Välillä mietin että tässä tasa-arvon huumassa naiset on saattaneet vähän ampua itseään jalkaan.
Niin, mutta kummasti ne yksinhuoltajaisät sitten kuitenkin saavat jopa ne lapsensakin puetuiksi ja oikomishoidot järjestettyä. Taitaa tässäkin vaan olla se, ettei miehen anneta tehdä, koska "se ei osaa", mistä todisteena on tietenkin se, ettei asiaa ole hoidettu samalla tavalla kuin emäntä olisi tehnyt ja ne vaatteetkaan ei sitten miellytä.
Jos noita hommia ei osaa/saa tehdä, niin sitten kai siellä himassa on niitä kotitöitä, joita voi antaa miehen tehdä. Jep, kyllä osaavat. Monilla sinkkumiehillä on oikein siistit ja hyvin hoidetut kodit. Ei siis ole nämäkään hommat sukuelimistä kiinni. Pitää vaan oppia arvostamaan miehenkin tekemiä juttuja, vaikkei ne olisi just niin tehtyjä kuin miten ne tekisi itse.
Eli nainen syyllistetään siitä kun mies ei tee mitään. Hmmm....
Kyllä se taitaa sori olla oikeasti niin että kun miehen ei ole äärimmäisen pakko tehdä jotain, hän lykkää ne hommat jollekin naiselle (kotona vaimolle, tyttärelle, sisarelle, töissä jollekin naispuoliselle kolleegalle, jne... tätä toimintaa näkee myös yhdistystoiminnassa ja harrastuksissa).
On se kyllä aikamoinen homma, kun lasten ja työn lisäksi päälle paukahtaa toisella paikkakunnalla asuvan vanhemman muistisairaus, lopulta taistelemalla hoitopaikan saaminen, pitkällinen alamäki, saattohoito ja kuolema. Kun kaiken yrittää hoitaa pieteetillä, ilman sen kummempaa tukea puolisolta, niin lopputulos oli oman jaksamisen suhteen aika karu. Avioerohan siitä seurasi. Täydellinen väsyminen siihen, että kaikki kaatui minun harteilleni.
Näkemäni mukaan ainakin vanhammassa sukupolvessa naiset puhuivat kotiasoista miehille sen verran Juustinna-tyyliin, ettei ihme, että miehet eivät palaneet halusta tehdä kotitöitä. Vaimo teki selväksi että se oli HÄNEN valtakuntansa jossa tehdään asiat HÄNEN ehdoillaan. Toivottavasti nykyään on toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Truthtopic kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisikin olla muuten naisena ihan kiva olla muutama kuukausi kotihommista vähän ulkoilemassa ja katselemassa timmejä nuoria solttupoikia ja käydä niiden kanssa vähän "iltalomilla". Mies hoitaa onneksi kotona lapset, tiskit, läksyt, pyykit ja päikyt. Sitä helppoa sohvallamakaajan elämää.
Tosi kiva juu. Ja sitten jos sinulla ei olekaan lapsia niin menet palvelukseen siitä huolimatta kun (kuvitteelliset etuoikeutetut miehet) olisivat tienaamassa rahaa töissä tai opiskelemassa.
Tosi tosi kiva. Joskus kannattaisi elämää tutkia oman kuplan ja niiden pas*avaippojen ulkopuolelta niin voisit jotain tajutakin.No mikäpä siinä olisi mennessä. Ei se työelämäkään nyt niin herkkua aina ole. Ulkoilua, kapteeni käskee -leikkimistä, seksitreffejä solttupoikien kanssa, munkkien mussuttamista sotkussa. Siinä se muutama kuukausi menisi.
Viestisi on ihan puhdasta trollausta, suomineito hyppää selälleen ja alkaa ulvoa jo siinä vaiheessa jos lätkäareena nimetään uros-areenaksi. En edes viitsi miettiä mikä olisi reaktio, jos mitään lakisääteistä velvollisuutta edes ehdotettaisiin teille. Ei ihme jos väsyttää, kun omat ongelmat ovat tuota tasoa.
Minulle ei uros-areena ole ongelma, mutta turhasta säälittävästi uhriutuva itsetärkeilevä uros on.
olet vain uupunut koska pyykkinarulle pyykkien laitto on kohtuuttoman vaativa suoritus modernille nykyfeministille. Voimia!
Sitähän tässä ollaan porukalla ihmetelty, miten se ei miehiltä suju vaikka se on noin helppo homma.
Missä porukassa tuollaista ihmettelet? Feministien vuosikokouksessa ilmeisesti.
Olen mies joka on 40 vuotta laittanut pyykit kuivumaan ihan itse ja väitän että siihen pystyy jokainen terve ihminen.
Tosin jos minulla olisi kaltaisesi nalkuttava nainen niin en tuotakaan tekisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika usein vaan käy niin, että kun nainen lähtee töihin kotiäitikautensa jälkeen, kotityöt mistä hän kantoi kotona ollessaan päävastuun, ovat edelleen hänellä. Luulen, että tämä tapahtuu usein ikään kuin vahingossa ja varmasti syytä on kommunikaatiossakin.
En suostu tuohon, että kommunikaatiossa. Ei ne miehet niin tyhmiä ole. Kyllä he ymmärtää, että nyt kun nainen on töissä, heidän kuuluisi ottaa kotona isompi rooli kuin silloin, kun nainen oli koko päivän kotona. He vaan tietää, että kyllä se nainen hoitaa, koska naisella on paineet, että lapsella ja kotona kaikki hyvin, ja mies tietää, että nainen hoitaa hommat, vaikkei hän tekisi mitään. Käyttävät tilanteen hyväkseen.
Ja tämä ei koske kaikkia miehiä. Osa ymmärtää hyvinkin vastuunsa ja tekee osuutensa. Koskee vain niitä, joiden vaimot tuossa vaiheessa uupuu, kun työnsä lisäksi hoitavat kodin ja lasten asiat kokonaan (ja se ei ole lapsen asiasta vastuussa olemista, että naisen pyynnöstä tekee joskus jonkun nakin. Kyse on siitä, kellä on vastuu. Kuka huomaa, että jotain pitää tehdä ja huolehtii, että se tulee tehdyksi. Aivan sama kuka sen suorittaa).
yhtä juttua olen aina ihmetellyt, Mies kun kertoo olevansa visuaalisista ärsykkeistä kiihottuva, siis että hän tarvitsee visuaalisesti viehättävän kumppanin että haluttaa, ja kuinka ihan biologia sanelee, ettei naisella ole samoin. Mutta ympäristön visuaalinen esteettisyys ei merkitse miehelle kuitenkaan mitään. Eikö visuaalisena olentona miehen luulisi nimenomaan kärsivän jos on sotkuista ja ankeaa? Auto on kumminkin usein puhdas ja hienon näköinen. Outoa.
Miehet tykkää autoista ja tisseistä.
Naiset ilmeisesti tykkää imuroinnista ja muumimukien kiillottamisesta.
Ehkä sinä vielä joskus opit miehistä jotain... paino sanalla ehkä.Tämä aiempi viesti on kyllä vahvistettava näin miehenä, lisään vielä urheilun noiden kahden edellä mainitun joukkoon.
Vahvistan naisena saman, mutta muuttaisin sanan "mies" muotoon "keskenkasvuinen poju".
Naisten osalta voin vakuuttaa että mun huushollissa ei ole yhtään muumimukia eikä ole imuriakaan.
Monet miehet tuijottavat muuten urheilua vain siksi että uskovat pääsevänsä sillä tavoin tekemästä mitään oikeaa työtä.
Truthtopic kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisikin olla muuten naisena ihan kiva olla muutama kuukausi kotihommista vähän ulkoilemassa ja katselemassa timmejä nuoria solttupoikia ja käydä niiden kanssa vähän "iltalomilla". Mies hoitaa onneksi kotona lapset, tiskit, läksyt, pyykit ja päikyt. Sitä helppoa sohvallamakaajan elämää.
Tosi kiva juu. Ja sitten jos sinulla ei olekaan lapsia niin menet palvelukseen siitä huolimatta kun (kuvitteelliset etuoikeutetut miehet) olisivat tienaamassa rahaa töissä tai opiskelemassa.
Tosi tosi kiva. Joskus kannattaisi elämää tutkia oman kuplan ja niiden pas*avaippojen ulkopuolelta niin voisit jotain tajutakin.No mikäpä siinä olisi mennessä. Ei se työelämäkään nyt niin herkkua aina ole. Ulkoilua, kapteeni käskee -leikkimistä, seksitreffejä solttupoikien kanssa, munkkien mussuttamista sotkussa. Siinä se muutama kuukausi menisi.
Viestisi on ihan puhdasta trollausta, suomineito hyppää selälleen ja alkaa ulvoa jo siinä vaiheessa jos lätkäareena nimetään uros-areenaksi. En edes viitsi miettiä mikä olisi reaktio, jos mitään lakisääteistä velvollisuutta edes ehdotettaisiin teille. Ei ihme jos väsyttää, kun omat ongelmat ovat tuota tasoa.
Me ruvettiin ulvomaan naurusta, ei muusta. Ihan sama vaikka se oltaisiin nimetty Mulkku-areenaksi, ihan sama sisältö mutta sievistellen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hyvätuloinen naisjohtaja (nyt koronasaikulla) ja luin saman tutkimuksen. Ja tavallaan se on totta. Mulla on miehen vastuut (vaikka siis mulla on se mies) ja naisen vastuut. Olen se perheen pää, teen päätökset, tuon eniten rahaa taloon eli toimeentulo-taakka on suurempi minulla, ja silti hoidan enimmät lasten asiat, vaatteet, oikomishoidot ja kaverisynttärit.
Ihan rehellisesti sanoen miehelläni on helppoa ja lupsakkaa muhun verrattuna. Kyllä hän siis lapsia hoitaa, paljonkin, mutta ei osaa ollenkan ”valmistella” mitään, siis vaikka kevätulkovaatteiden hankinta lapsille tai kaverisynttärit jossain.
Välillä mietin että tässä tasa-arvon huumassa naiset on saattaneet vähän ampua itseään jalkaan.
Niin, mutta kummasti ne yksinhuoltajaisät sitten kuitenkin saavat jopa ne lapsensakin puetuiksi ja oikomishoidot järjestettyä. Taitaa tässäkin vaan olla se, ettei miehen anneta tehdä, koska "se ei osaa", mistä todisteena on tietenkin se, ettei asiaa ole hoidettu samalla tavalla kuin emäntä olisi tehnyt ja ne vaatteetkaan ei sitten miellytä.
Jos noita hommia ei osaa/saa tehdä, niin sitten kai siellä himassa on niitä kotitöitä, joita voi antaa miehen tehdä. Jep, kyllä osaavat. Monilla sinkkumiehillä on oikein siistit ja hyvin hoidetut kodit. Ei siis ole nämäkään hommat sukuelimistä kiinni. Pitää vaan oppia arvostamaan miehenkin tekemiä juttuja, vaikkei ne olisi just niin tehtyjä kuin miten ne tekisi itse.
Eli nainen syyllistetään siitä kun mies ei tee mitään. Hmmm....
Kyllä se taitaa sori olla oikeasti niin että kun miehen ei ole äärimmäisen pakko tehdä jotain, hän lykkää ne hommat jollekin naiselle (kotona vaimolle, tyttärelle, sisarelle, töissä jollekin naispuoliselle kolleegalle, jne... tätä toimintaa näkee myös yhdistystoiminnassa ja harrastuksissa).
kyllähän ne naiset on pahimpia loisijoita, jotkut jopa kehtaavat valittaa jos mies ei avaa hänelle ovea. Töissä joutuu tekemään kaikki raskaat hommat kun nainen ei jaksa ja koska "sä olet voimakkaampi".
menes nyt muualle selittää olemattomia, kyllä se on vuosikymmenet nähty että miehet tekee enemmän töitä kuin naiset ja juuri siksi muuten heidän ansiotkin on keskimäärin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Truthtopic kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisikin olla muuten naisena ihan kiva olla muutama kuukausi kotihommista vähän ulkoilemassa ja katselemassa timmejä nuoria solttupoikia ja käydä niiden kanssa vähän "iltalomilla". Mies hoitaa onneksi kotona lapset, tiskit, läksyt, pyykit ja päikyt. Sitä helppoa sohvallamakaajan elämää.
Tosi kiva juu. Ja sitten jos sinulla ei olekaan lapsia niin menet palvelukseen siitä huolimatta kun (kuvitteelliset etuoikeutetut miehet) olisivat tienaamassa rahaa töissä tai opiskelemassa.
Tosi tosi kiva. Joskus kannattaisi elämää tutkia oman kuplan ja niiden pas*avaippojen ulkopuolelta niin voisit jotain tajutakin.No mikäpä siinä olisi mennessä. Ei se työelämäkään nyt niin herkkua aina ole. Ulkoilua, kapteeni käskee -leikkimistä, seksitreffejä solttupoikien kanssa, munkkien mussuttamista sotkussa. Siinä se muutama kuukausi menisi.
Viestisi on ihan puhdasta trollausta, suomineito hyppää selälleen ja alkaa ulvoa jo siinä vaiheessa jos lätkäareena nimetään uros-areenaksi. En edes viitsi miettiä mikä olisi reaktio, jos mitään lakisääteistä velvollisuutta edes ehdotettaisiin teille. Ei ihme jos väsyttää, kun omat ongelmat ovat tuota tasoa.
Minulle ei uros-areena ole ongelma, mutta turhasta säälittävästi uhriutuva itsetärkeilevä uros on.
olet vain uupunut koska pyykkinarulle pyykkien laitto on kohtuuttoman vaativa suoritus modernille nykyfeministille. Voimia!
Sitähän tässä ollaan porukalla ihmetelty, miten se ei miehiltä suju vaikka se on noin helppo homma.
Missä porukassa tuollaista ihmettelet? Feministien vuosikokouksessa ilmeisesti.
Olen mies joka on 40 vuotta laittanut pyykit kuivumaan ihan itse ja väitän että siihen pystyy jokainen terve ihminen.
Tosin jos minulla olisi kaltaisesi nalkuttava nainen niin en tuotakaan tekisi.
Täällä on sen verran moni ihmetellyt, että sitä voi kutsua jo porukaksi. Mutta kiva kuulla, että jokainen mies laittaa pyykit kuivumaan kunnolla. Varmaan ne osaa laittaa koneen päällekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika usein vaan käy niin, että kun nainen lähtee töihin kotiäitikautensa jälkeen, kotityöt mistä hän kantoi kotona ollessaan päävastuun, ovat edelleen hänellä. Luulen, että tämä tapahtuu usein ikään kuin vahingossa ja varmasti syytä on kommunikaatiossakin.
En suostu tuohon, että kommunikaatiossa. Ei ne miehet niin tyhmiä ole. Kyllä he ymmärtää, että nyt kun nainen on töissä, heidän kuuluisi ottaa kotona isompi rooli kuin silloin, kun nainen oli koko päivän kotona. He vaan tietää, että kyllä se nainen hoitaa, koska naisella on paineet, että lapsella ja kotona kaikki hyvin, ja mies tietää, että nainen hoitaa hommat, vaikkei hän tekisi mitään. Käyttävät tilanteen hyväkseen.
Ja tämä ei koske kaikkia miehiä. Osa ymmärtää hyvinkin vastuunsa ja tekee osuutensa. Koskee vain niitä, joiden vaimot tuossa vaiheessa uupuu, kun työnsä lisäksi hoitavat kodin ja lasten asiat kokonaan (ja se ei ole lapsen asiasta vastuussa olemista, että naisen pyynnöstä tekee joskus jonkun nakin. Kyse on siitä, kellä on vastuu. Kuka huomaa, että jotain pitää tehdä ja huolehtii, että se tulee tehdyksi. Aivan sama kuka sen suorittaa).
yhtä juttua olen aina ihmetellyt, Mies kun kertoo olevansa visuaalisista ärsykkeistä kiihottuva, siis että hän tarvitsee visuaalisesti viehättävän kumppanin että haluttaa, ja kuinka ihan biologia sanelee, ettei naisella ole samoin. Mutta ympäristön visuaalinen esteettisyys ei merkitse miehelle kuitenkaan mitään. Eikö visuaalisena olentona miehen luulisi nimenomaan kärsivän jos on sotkuista ja ankeaa? Auto on kumminkin usein puhdas ja hienon näköinen. Outoa.
Miehet tykkää autoista ja tisseistä.
Naiset ilmeisesti tykkää imuroinnista ja muumimukien kiillottamisesta.
Ehkä sinä vielä joskus opit miehistä jotain... paino sanalla ehkä.Tämä aiempi viesti on kyllä vahvistettava näin miehenä, lisään vielä urheilun noiden kahden edellä mainitun joukkoon.
Vahvistan naisena saman, mutta muuttaisin sanan "mies" muotoon "keskenkasvuinen poju".
Naisten osalta voin vakuuttaa että mun huushollissa ei ole yhtään muumimukia eikä ole imuriakaan.
Monet miehet tuijottavat muuten urheilua vain siksi että uskovat pääsevänsä sillä tavoin tekemästä mitään oikeaa työtä.
Mitähän oikeita töitä sinä olet muka tehnyt. imuriton nainen.
Vierailija kirjoitti:
Näkemäni mukaan ainakin vanhammassa sukupolvessa naiset puhuivat kotiasoista miehille sen verran Juustinna-tyyliin, ettei ihme, että miehet eivät palaneet halusta tehdä kotitöitä. Vaimo teki selväksi että se oli HÄNEN valtakuntansa jossa tehdään asiat HÄNEN ehdoillaan. Toivottavasti nykyään on toisin.
No ei todellakaan ole eletty jossain Suomi-filmin maailmassa enää yli 60 vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Truthtopic kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisikin olla muuten naisena ihan kiva olla muutama kuukausi kotihommista vähän ulkoilemassa ja katselemassa timmejä nuoria solttupoikia ja käydä niiden kanssa vähän "iltalomilla". Mies hoitaa onneksi kotona lapset, tiskit, läksyt, pyykit ja päikyt. Sitä helppoa sohvallamakaajan elämää.
Tosi kiva juu. Ja sitten jos sinulla ei olekaan lapsia niin menet palvelukseen siitä huolimatta kun (kuvitteelliset etuoikeutetut miehet) olisivat tienaamassa rahaa töissä tai opiskelemassa.
Tosi tosi kiva. Joskus kannattaisi elämää tutkia oman kuplan ja niiden pas*avaippojen ulkopuolelta niin voisit jotain tajutakin.No mikäpä siinä olisi mennessä. Ei se työelämäkään nyt niin herkkua aina ole. Ulkoilua, kapteeni käskee -leikkimistä, seksitreffejä solttupoikien kanssa, munkkien mussuttamista sotkussa. Siinä se muutama kuukausi menisi.
Viestisi on ihan puhdasta trollausta, suomineito hyppää selälleen ja alkaa ulvoa jo siinä vaiheessa jos lätkäareena nimetään uros-areenaksi. En edes viitsi miettiä mikä olisi reaktio, jos mitään lakisääteistä velvollisuutta edes ehdotettaisiin teille. Ei ihme jos väsyttää, kun omat ongelmat ovat tuota tasoa.
Minulle ei uros-areena ole ongelma, mutta turhasta säälittävästi uhriutuva itsetärkeilevä uros on.
olet vain uupunut koska pyykkinarulle pyykkien laitto on kohtuuttoman vaativa suoritus modernille nykyfeministille. Voimia!
Sitähän tässä ollaan porukalla ihmetelty, miten se ei miehiltä suju vaikka se on noin helppo homma.
Missä porukassa tuollaista ihmettelet? Feministien vuosikokouksessa ilmeisesti.
Olen mies joka on 40 vuotta laittanut pyykit kuivumaan ihan itse ja väitän että siihen pystyy jokainen terve ihminen.
Tosin jos minulla olisi kaltaisesi nalkuttava nainen niin en tuotakaan tekisi.Täällä on sen verran moni ihmetellyt, että sitä voi kutsua jo porukaksi. Mutta kiva kuulla, että jokainen mies laittaa pyykit kuivumaan kunnolla. Varmaan ne osaa laittaa koneen päällekin.
Sinähän et tiedä kuka täällä kirjoittaa ja mitä. Muutama harhainen feministi ei ole kummoinenkaan porukka.
joo mies osaa kyllä laittaa pesukoneen päälle. Mies on myös se joka on keksinyt koko pesukoneen, mies on se joka valmistaa pesukoneen, mies on se joka asentaa pesukoneen ja mies on se joka myös korjaa rikkoontuneen pesukoneen.
Joten... VOISITKO SINÄ EDES VIITSIÄ KÄYTTÄÄ SITÄ PESUKONETTA??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika usein vaan käy niin, että kun nainen lähtee töihin kotiäitikautensa jälkeen, kotityöt mistä hän kantoi kotona ollessaan päävastuun, ovat edelleen hänellä. Luulen, että tämä tapahtuu usein ikään kuin vahingossa ja varmasti syytä on kommunikaatiossakin.
En suostu tuohon, että kommunikaatiossa. Ei ne miehet niin tyhmiä ole. Kyllä he ymmärtää, että nyt kun nainen on töissä, heidän kuuluisi ottaa kotona isompi rooli kuin silloin, kun nainen oli koko päivän kotona. He vaan tietää, että kyllä se nainen hoitaa, koska naisella on paineet, että lapsella ja kotona kaikki hyvin, ja mies tietää, että nainen hoitaa hommat, vaikkei hän tekisi mitään. Käyttävät tilanteen hyväkseen.
Ja tämä ei koske kaikkia miehiä. Osa ymmärtää hyvinkin vastuunsa ja tekee osuutensa. Koskee vain niitä, joiden vaimot tuossa vaiheessa uupuu, kun työnsä lisäksi hoitavat kodin ja lasten asiat kokonaan (ja se ei ole lapsen asiasta vastuussa olemista, että naisen pyynnöstä tekee joskus jonkun nakin. Kyse on siitä, kellä on vastuu. Kuka huomaa, että jotain pitää tehdä ja huolehtii, että se tulee tehdyksi. Aivan sama kuka sen suorittaa).
yhtä juttua olen aina ihmetellyt, Mies kun kertoo olevansa visuaalisista ärsykkeistä kiihottuva, siis että hän tarvitsee visuaalisesti viehättävän kumppanin että haluttaa, ja kuinka ihan biologia sanelee, ettei naisella ole samoin. Mutta ympäristön visuaalinen esteettisyys ei merkitse miehelle kuitenkaan mitään. Eikö visuaalisena olentona miehen luulisi nimenomaan kärsivän jos on sotkuista ja ankeaa? Auto on kumminkin usein puhdas ja hienon näköinen. Outoa.
Miehet tykkää autoista ja tisseistä.
Naiset ilmeisesti tykkää imuroinnista ja muumimukien kiillottamisesta.
Ehkä sinä vielä joskus opit miehistä jotain... paino sanalla ehkä.Tämä aiempi viesti on kyllä vahvistettava näin miehenä, lisään vielä urheilun noiden kahden edellä mainitun joukkoon.
Vahvistan naisena saman, mutta muuttaisin sanan "mies" muotoon "keskenkasvuinen poju".
Naisten osalta voin vakuuttaa että mun huushollissa ei ole yhtään muumimukia eikä ole imuriakaan.
Monet miehet tuijottavat muuten urheilua vain siksi että uskovat pääsevänsä sillä tavoin tekemästä mitään oikeaa työtä.
Mitähän oikeita töitä sinä olet muka tehnyt. imuriton nainen.
Saanko tiedustella, mikä sun tavoite on näillä viesteillä? Miksi on noin suuri tarve koko ajan v*ttuilla naisille ketjussa, jossa puhutaan naisten uupumisesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Truthtopic kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisikin olla muuten naisena ihan kiva olla muutama kuukausi kotihommista vähän ulkoilemassa ja katselemassa timmejä nuoria solttupoikia ja käydä niiden kanssa vähän "iltalomilla". Mies hoitaa onneksi kotona lapset, tiskit, läksyt, pyykit ja päikyt. Sitä helppoa sohvallamakaajan elämää.
Tosi kiva juu. Ja sitten jos sinulla ei olekaan lapsia niin menet palvelukseen siitä huolimatta kun (kuvitteelliset etuoikeutetut miehet) olisivat tienaamassa rahaa töissä tai opiskelemassa.
Tosi tosi kiva. Joskus kannattaisi elämää tutkia oman kuplan ja niiden pas*avaippojen ulkopuolelta niin voisit jotain tajutakin.No mikäpä siinä olisi mennessä. Ei se työelämäkään nyt niin herkkua aina ole. Ulkoilua, kapteeni käskee -leikkimistä, seksitreffejä solttupoikien kanssa, munkkien mussuttamista sotkussa. Siinä se muutama kuukausi menisi.
Viestisi on ihan puhdasta trollausta, suomineito hyppää selälleen ja alkaa ulvoa jo siinä vaiheessa jos lätkäareena nimetään uros-areenaksi. En edes viitsi miettiä mikä olisi reaktio, jos mitään lakisääteistä velvollisuutta edes ehdotettaisiin teille. Ei ihme jos väsyttää, kun omat ongelmat ovat tuota tasoa.
Minulle ei uros-areena ole ongelma, mutta turhasta säälittävästi uhriutuva itsetärkeilevä uros on.
olet vain uupunut koska pyykkinarulle pyykkien laitto on kohtuuttoman vaativa suoritus modernille nykyfeministille. Voimia!
Sitähän tässä ollaan porukalla ihmetelty, miten se ei miehiltä suju vaikka se on noin helppo homma.
Missä porukassa tuollaista ihmettelet? Feministien vuosikokouksessa ilmeisesti.
Olen mies joka on 40 vuotta laittanut pyykit kuivumaan ihan itse ja väitän että siihen pystyy jokainen terve ihminen.
Tosin jos minulla olisi kaltaisesi nalkuttava nainen niin en tuotakaan tekisi.Täällä on sen verran moni ihmetellyt, että sitä voi kutsua jo porukaksi. Mutta kiva kuulla, että jokainen mies laittaa pyykit kuivumaan kunnolla. Varmaan ne osaa laittaa koneen päällekin.
Sinähän et tiedä kuka täällä kirjoittaa ja mitä. Muutama harhainen feministi ei ole kummoinenkaan porukka.
joo mies osaa kyllä laittaa pesukoneen päälle. Mies on myös se joka on keksinyt koko pesukoneen, mies on se joka valmistaa pesukoneen, mies on se joka asentaa pesukoneen ja mies on se joka myös korjaa rikkoontuneen pesukoneen.
Joten... VOISITKO SINÄ EDES VIITSIÄ KÄYTTÄÄ SITÄ PESUKONETTA??
Ja naiset ja lapset tekee ne vaatteet, mitkä sâ heität sinne pesukoneeseen. Mutta mitä sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen hyvätuloinen naisjohtaja (nyt koronasaikulla) ja luin saman tutkimuksen. Ja tavallaan se on totta. Mulla on miehen vastuut (vaikka siis mulla on se mies) ja naisen vastuut. Olen se perheen pää, teen päätökset, tuon eniten rahaa taloon eli toimeentulo-taakka on suurempi minulla, ja silti hoidan enimmät lasten asiat, vaatteet, oikomishoidot ja kaverisynttärit.
Ihan rehellisesti sanoen miehelläni on helppoa ja lupsakkaa muhun verrattuna. Kyllä hän siis lapsia hoitaa, paljonkin, mutta ei osaa ollenkan ”valmistella” mitään, siis vaikka kevätulkovaatteiden hankinta lapsille tai kaverisynttärit jossain.
Välillä mietin että tässä tasa-arvon huumassa naiset on saattaneet vähän ampua itseään jalkaan.
Niin, mutta kummasti ne yksinhuoltajaisät sitten kuitenkin saavat jopa ne lapsensakin puetuiksi ja oikomishoidot järjestettyä. Taitaa tässäkin vaan olla se, ettei miehen anneta tehdä, koska "se ei osaa", mistä todisteena on tietenkin se, ettei asiaa ole hoidettu samalla tavalla kuin emäntä olisi tehnyt ja ne vaatteetkaan ei sitten miellytä.
Jos noita hommia ei osaa/saa tehdä, niin sitten kai siellä himassa on niitä kotitöitä, joita voi antaa miehen tehdä. Jep, kyllä osaavat. Monilla sinkkumiehillä on oikein siistit ja hyvin hoidetut kodit. Ei siis ole nämäkään hommat sukuelimistä kiinni. Pitää vaan oppia arvostamaan miehenkin tekemiä juttuja, vaikkei ne olisi just niin tehtyjä kuin miten ne tekisi itse.
Eli nainen syyllistetään siitä kun mies ei tee mitään. Hmmm....
Kyllä se taitaa sori olla oikeasti niin että kun miehen ei ole äärimmäisen pakko tehdä jotain, hän lykkää ne hommat jollekin naiselle (kotona vaimolle, tyttärelle, sisarelle, töissä jollekin naispuoliselle kolleegalle, jne... tätä toimintaa näkee myös yhdistystoiminnassa ja harrastuksissa).
kyllähän ne naiset on pahimpia loisijoita, jotkut jopa kehtaavat valittaa jos mies ei avaa hänelle ovea. Töissä joutuu tekemään kaikki raskaat hommat kun nainen ei jaksa ja koska "sä olet voimakkaampi".
menes nyt muualle selittää olemattomia, kyllä se on vuosikymmenet nähty että miehet tekee enemmän töitä kuin naiset ja juuri siksi muuten heidän ansiotkin on keskimäärin enemmän.
Miehet tekee enemmän töitä? Voin sanoa vuodesta 1975 töissä olleena, että enpä ole sellaista vielä nähnyt Suomessa. Sun jutut haiskahtavat muutenkin joltain amerikkalaisilta incel-sivustoilta keksityiltä jutuista, jotka eivät Suomeen päde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Truthtopic kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisikin olla muuten naisena ihan kiva olla muutama kuukausi kotihommista vähän ulkoilemassa ja katselemassa timmejä nuoria solttupoikia ja käydä niiden kanssa vähän "iltalomilla". Mies hoitaa onneksi kotona lapset, tiskit, läksyt, pyykit ja päikyt. Sitä helppoa sohvallamakaajan elämää.
Tosi kiva juu. Ja sitten jos sinulla ei olekaan lapsia niin menet palvelukseen siitä huolimatta kun (kuvitteelliset etuoikeutetut miehet) olisivat tienaamassa rahaa töissä tai opiskelemassa.
Tosi tosi kiva. Joskus kannattaisi elämää tutkia oman kuplan ja niiden pas*avaippojen ulkopuolelta niin voisit jotain tajutakin.No mikäpä siinä olisi mennessä. Ei se työelämäkään nyt niin herkkua aina ole. Ulkoilua, kapteeni käskee -leikkimistä, seksitreffejä solttupoikien kanssa, munkkien mussuttamista sotkussa. Siinä se muutama kuukausi menisi.
Viestisi on ihan puhdasta trollausta, suomineito hyppää selälleen ja alkaa ulvoa jo siinä vaiheessa jos lätkäareena nimetään uros-areenaksi. En edes viitsi miettiä mikä olisi reaktio, jos mitään lakisääteistä velvollisuutta edes ehdotettaisiin teille. Ei ihme jos väsyttää, kun omat ongelmat ovat tuota tasoa.
Minulle ei uros-areena ole ongelma, mutta turhasta säälittävästi uhriutuva itsetärkeilevä uros on.
olet vain uupunut koska pyykkinarulle pyykkien laitto on kohtuuttoman vaativa suoritus modernille nykyfeministille. Voimia!
Sitähän tässä ollaan porukalla ihmetelty, miten se ei miehiltä suju vaikka se on noin helppo homma.
Missä porukassa tuollaista ihmettelet? Feministien vuosikokouksessa ilmeisesti.
Olen mies joka on 40 vuotta laittanut pyykit kuivumaan ihan itse ja väitän että siihen pystyy jokainen terve ihminen.
Tosin jos minulla olisi kaltaisesi nalkuttava nainen niin en tuotakaan tekisi.Täällä on sen verran moni ihmetellyt, että sitä voi kutsua jo porukaksi. Mutta kiva kuulla, että jokainen mies laittaa pyykit kuivumaan kunnolla. Varmaan ne osaa laittaa koneen päällekin.
Sinähän et tiedä kuka täällä kirjoittaa ja mitä. Muutama harhainen feministi ei ole kummoinenkaan porukka.
joo mies osaa kyllä laittaa pesukoneen päälle. Mies on myös se joka on keksinyt koko pesukoneen, mies on se joka valmistaa pesukoneen, mies on se joka asentaa pesukoneen ja mies on se joka myös korjaa rikkoontuneen pesukoneen.
Joten... VOISITKO SINÄ EDES VIITSIÄ KÄYTTÄÄ SITÄ PESUKONETTA??Ja naiset ja lapset tekee ne vaatteet, mitkä sâ heität sinne pesukoneeseen. Mutta mitä sitten?
Joo, ulkomaalaiset naiset ja lapset. Suominainen on liian uupunut, koska joutuu käyttämään pesukonetta.
isoisät on jo kuolleet siinä vaiheessa. miehillä on lyhempi elinajan odotus kuin naisilla.
Varmaan se uupumus kantaa pitkän elämän.