Kaksi tonnia perustuloa

Hahah, suurin osa suomalaisista jäisi tuon suuruisen perustulon turvin lorvimaan kotiin kuten myös allekirjoittanut. :) tuohan on enemmän kuin mitä suurin osa suomalaisista tienaa tällä hetkellä. :D Suomalaisten kokopäivätyötä tekevien nettotulo per kk on juuri tuo 2000 euroa, puhumattakaan sitten osa-aikaisista yms vajaatyöllistetyitä. Perustulo siihen 800-1000 euron paikkeille niin olisi vielä taloudellinenkin motivaattori tehdä töitä.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:22"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:11"] Olisiko tämä lapsillekin? Kun lapsilisät lakautetaan 5 lasta niin se olisi jo 10 000 euroa [/quote] Ei lapsille makseta nytkään mitään. Aikuiset ovat velvollisia elättämään lapsensa omilla tuloillaan. Aivan kuten nytkin.   [/quote]Kyllä lapset huomioidaan toimeentulotuessa ja asumistuessa nyttenkin.

[/quote]

Ne kaikki sisältyisivät tähän tuloon. Ei mitään ylimääräisiä tukiluukkuja. Vaan yksi könttä maksu kaikille.

Jos ei osaa hoitaa asioitaan, niin sitten lapset pitää ottaa huostaan.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:41"]Jos se kaksi tonnia tulisi nettona, heti jäisin kotiin. Kirjanpitäjänä nyt netto 1800. Lisäksi työmatkakulut tippuisi pois. Eli käytettävissä oleva rahamäärä olisi yli 300€ enemmän kuin nyt työssä.
[/quote]Jäisitkö? Eikö työt ja kolme tonnia käteen kelpaisi?
[/quote]

Hei haloo! Oletko tosiaan näin yksinkertainen? Kuka menee kuukaudessa yli 160 tunniksi töihin, maksaa työmatkat ja siihenkin kuluu aikaa, herää aikaisin, kaikki tuo aika on poissa vaikka lasten kanssa yhteisestä ajasta ja palkaksi tästä saat kuun lopussa käteen 3000 euroa, kun saisit tekemättä mitään 2000 euroa. Äly hoi, älä jätä!

Mulle riittäis tonni... Oon pieniruokainen, enkä baareile..

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:09"]

Hahah, suurin osa suomalaisista jäisi tuon suuruisen perustulon turvin lorvimaan kotiin kuten myös allekirjoittanut. :) tuohan on enemmän kuin mitä suurin osa suomalaisista tienaa tällä hetkellä. :D Suomalaisten kokopäivätyötä tekevien nettotulo per kk on juuri tuo 2000 euroa, puhumattakaan sitten osa-aikaisista yms vajaatyöllistetyitä. Perustulo siihen 800-1000 euron paikkeille niin olisi vielä taloudellinenkin motivaattori tehdä töitä.

[/quote]

Etkö ymmärrä, että se palkka tulee siihen päälle! Ei tämä ole prosenttiostos.

2000 olisi jo liian hyvää ollakseen totta. Aika moni vaan jäisi kumminkin kotiin koska todella monella jää käteen alle 2000. 1000 esim yksinasuvalle olisi just ideaali siinä olisi tavallaan sisälletetty nämä sossu, asumis ja työkkärintuet. Tohon tonninpäälle sitten voisi tienata lisää koska sillä pärjää muttei elä ihan herroiksi.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:14"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:41"]Jos se kaksi tonnia tulisi nettona, heti jäisin kotiin. Kirjanpitäjänä nyt netto 1800. Lisäksi työmatkakulut tippuisi pois. Eli käytettävissä oleva rahamäärä olisi yli 300€ enemmän kuin nyt työssä. [/quote]Jäisitkö? Eikö työt ja kolme tonnia käteen kelpaisi? [/quote] Hei haloo! Oletko tosiaan näin yksinkertainen? Kuka menee kuukaudessa yli 160 tunniksi töihin, maksaa työmatkat ja siihenkin kuluu aikaa, herää aikaisin, kaikki tuo aika on poissa vaikka lasten kanssa yhteisestä ajasta ja palkaksi tästä saat kuun lopussa käteen 3000 euroa, kun saisit tekemättä mitään 2000 euroa. Äly hoi, älä jätä!

[/quote]

Te ette osaa kumpikaan laskea. Se palkkahan oli 1800 käteen. No verot vähän nousisivat, mutta se olisi huomattava tili sen perustulon päälle.

Ajatteleppa asiaa näin: Nytkin maksetaan sossusta asuminen, mutta siltikin "kaikki" ihmiset haluavat mennä töihin ja tienata esim. VAIN 300 euroa enemmän, kuin mitä sossun asiakkaana jäisi käteen. Miksi?

Oikea taivahanrannan maalari heiluttelee pensseliä. (= aloitus)

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:15"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:09"]

Hahah, suurin osa suomalaisista jäisi tuon suuruisen perustulon turvin lorvimaan kotiin kuten myös allekirjoittanut. :) tuohan on enemmän kuin mitä suurin osa suomalaisista tienaa tällä hetkellä. :D Suomalaisten kokopäivätyötä tekevien nettotulo per kk on juuri tuo 2000 euroa, puhumattakaan sitten osa-aikaisista yms vajaatyöllistetyitä. Perustulo siihen 800-1000 euron paikkeille niin olisi vielä taloudellinenkin motivaattori tehdä töitä.

[/quote]

Etkö ymmärrä, että se palkka tulee siihen päälle! Ei tämä ole prosenttiostos.

 
[/quote]

Voi pyhä yksinkertaisuus. Joo, tiedetään kyllä että palkka tulee siihen päälle, mutta mieti nyt ihan järkevästi: Suurin osa suomalaisista on saanut ennen 2000 euroa tekemällä kokopäivätöitä ja nyt saat sen saman 2000 euroa tekemättä mitään. Kuka menee oikeasti töihin kun on varaa olla menemättä? No, monet menisivät silti mutta suuri osa ei. Kyllä se palkka on suoraan korvausta myös menetetystö vapaa-ajasta. Nyt ei tarvitsisi menettää vapaa-aikaa yhtään ja voisi elää leveästi ja olla lasten kanssa kotona. Mutta joo elele sinä vain siellä utopiassa jossa 2000 euroa käteen tekemättä mitään menisi vielä tämän jälkeen töihinkin. :D

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:20"]

Oikea taivahanrannan maalari heiluttelee pensseliä. (= aloitus)

[/quote]

Vittuiletko? 

-ap

Joo, sopii ja varmaan monelle muullekin. Menee ehkä kaksi tai kolme kuukautta, kun maa on konkurssissa ja peruspalvelutkin lamautuneet. Mitä sitten seuraavaksi?

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:20"]

Oikea taivahanrannan maalari heiluttelee pensseliä. (= aloitus)

[/quote]

Vittuiletko? 

-ap

[/quote]

Kuka täällä sellaista teksi?

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:21"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:15"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:09"] Hahah, suurin osa suomalaisista jäisi tuon suuruisen perustulon turvin lorvimaan kotiin kuten myös allekirjoittanut. :) tuohan on enemmän kuin mitä suurin osa suomalaisista tienaa tällä hetkellä. :D Suomalaisten kokopäivätyötä tekevien nettotulo per kk on juuri tuo 2000 euroa, puhumattakaan sitten osa-aikaisista yms vajaatyöllistetyitä. Perustulo siihen 800-1000 euron paikkeille niin olisi vielä taloudellinenkin motivaattori tehdä töitä. [/quote] Etkö ymmärrä, että se palkka tulee siihen päälle! Ei tämä ole prosenttiostos.   [/quote] Voi pyhä yksinkertaisuus. Joo, tiedetään kyllä että palkka tulee siihen päälle, mutta mieti nyt ihan järkevästi: Suurin osa suomalaisista on saanut ennen 2000 euroa tekemällä kokopäivätöitä ja nyt saat sen saman 2000 euroa tekemättä mitään. Kuka menee oikeasti töihin kun on varaa olla menemättä? No, monet menisivät silti mutta suuri osa ei. Kyllä se palkka on suoraan korvausta myös menetetystö vapaa-ajasta. Nyt ei tarvitsisi menettää vapaa-aikaa yhtään ja voisi elää leveästi ja olla lasten kanssa kotona. Mutta joo elele sinä vain siellä utopiassa jossa 2000 euroa käteen tekemättä mitään menisi vielä tämän jälkeen töihinkin. :D

[/quote]

Teollisuudessa on siirrytty paljon automaatioon ja koko ajan siirrytään enemmän. Se päivä tulee vielä, jolloin ihminen on melkolailla kokonaan korvattu koneilla. No pitäisikö ihmisille silloin maksaa tuloa sen 463 kuussa vai mikä lienee, vaikka koneet tahkoaisivat niin paljon hyödykkeitä kuin kaikille olisi tarpeen!?

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:23"]

Joo, sopii ja varmaan monelle muullekin. Menee ehkä kaksi tai kolme kuukautta, kun maa on konkurssissa ja peruspalvelutkin lamautuneet. Mitä sitten seuraavaksi?

[/quote]

Tämä täytyy tehdä hallitusti ja esimerkiksi voi olla siirtymäaika. Maksetaan vaikka aluksi tukea näille nykyisille tuen saajille ja siirrytään tähän pikku hiljaa.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:14"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:41"]Jos se kaksi tonnia tulisi nettona, heti jäisin kotiin. Kirjanpitäjänä nyt netto 1800. Lisäksi työmatkakulut tippuisi pois. Eli käytettävissä oleva rahamäärä olisi yli 300€ enemmän kuin nyt työssä. [/quote]Jäisitkö? Eikö työt ja kolme tonnia käteen kelpaisi? [/quote] Hei haloo! Oletko tosiaan näin yksinkertainen? Kuka menee kuukaudessa yli 160 tunniksi töihin, maksaa työmatkat ja siihenkin kuluu aikaa, herää aikaisin, kaikki tuo aika on poissa vaikka lasten kanssa yhteisestä ajasta ja palkaksi tästä saat kuun lopussa käteen 3000 euroa, kun saisit tekemättä mitään 2000 euroa. Äly hoi, älä jätä!

[/quote]

Te ette osaa kumpikaan laskea. Se palkkahan oli 1800 käteen. No verot vähän nousisivat, mutta se olisi huomattava tili sen perustulon päälle.

Ajatteleppa asiaa näin: Nytkin maksetaan sossusta asuminen, mutta siltikin "kaikki" ihmiset haluavat mennä töihin ja tienata esim. VAIN 300 euroa enemmän, kuin mitä sossun asiakkaana jäisi käteen. Miksi?

 
[/quote]

Sinä tässä et osaa kyllä laskea tai käsitä tosielämän realiteetteja. 1800 euroa nyt nettona, verojen noustessa ja työmatkakulut vähennettynä (300e) tästä niin hyöty työnteosta olisi se reilu tuhat euroa. Sanotaan vaikka 1200 euroa. Se ei silti muuta asiaa miksikään suurimmalla osalla. 2000 euroa kuussa käteen kotona olemalla tai 3200 euroa tekemällä kokopäivätöitä. Hyöty siitä työnteosta jää silti liian pieneksi. Puhumattakaan siitä, että 2000 e/kk jokaiselle täysi-ikäiselle tuplaisi nykyisen valtionbudjetin ja tähän päälle tulisi vielä terveydenhuolto, koulutus jne. kustannuksia. Ja tähän yhtälöön vielä verotulojen lasku kun suuri osa työntekijöistä jäisi vain kotiin. Tarvitseeko asiaa avata vielä enemmän?

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:41"]

Jos se kaksi tonnia tulisi nettona, heti jäisin kotiin. Kirjanpitäjänä nyt netto 1800. Lisäksi työmatkakulut tippuisi pois. Eli käytettävissä oleva rahamäärä olisi yli 300€ enemmän kuin nyt työssä.

[/quote]jep sama täällä t.lähäri 

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:14"] [quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:41"]Jos se kaksi tonnia tulisi nettona, heti jäisin kotiin. Kirjanpitäjänä nyt netto 1800. Lisäksi työmatkakulut tippuisi pois. Eli käytettävissä oleva rahamäärä olisi yli 300€ enemmän kuin nyt työssä. [/quote]Jäisitkö? Eikö työt ja kolme tonnia käteen kelpaisi? [/quote] Hei haloo! Oletko tosiaan näin yksinkertainen? Kuka menee kuukaudessa yli 160 tunniksi töihin, maksaa työmatkat ja siihenkin kuluu aikaa, herää aikaisin, kaikki tuo aika on poissa vaikka lasten kanssa yhteisestä ajasta ja palkaksi tästä saat kuun lopussa käteen 3000 euroa, kun saisit tekemättä mitään 2000 euroa. Äly hoi, älä jätä! [/quote] Te ette osaa kumpikaan laskea. Se palkkahan oli 1800 käteen. No verot vähän nousisivat, mutta se olisi huomattava tili sen perustulon päälle. Ajatteleppa asiaa näin: Nytkin maksetaan sossusta asuminen, mutta siltikin "kaikki" ihmiset haluavat mennä töihin ja tienata esim. VAIN 300 euroa enemmän, kuin mitä sossun asiakkaana jäisi käteen. Miksi?   [/quote] Sinä tässä et osaa kyllä laskea tai käsitä tosielämän realiteetteja. 1800 euroa nyt nettona, verojen noustessa ja työmatkakulut vähennettynä (300e) tästä niin hyöty työnteosta olisi se reilu tuhat euroa. Sanotaan vaikka 1200 euroa. Se ei silti muuta asiaa miksikään suurimmalla osalla. 2000 euroa kuussa käteen kotona olemalla tai 3200 euroa tekemällä kokopäivätöitä. Hyöty siitä työnteosta jää silti liian pieneksi. Puhumattakaan siitä, että 2000 e/kk jokaiselle täysi-ikäiselle tuplaisi nykyisen valtionbudjetin ja tähän päälle tulisi vielä terveydenhuolto, koulutus jne. kustannuksia. Ja tähän yhtälöön vielä verotulojen lasku kun suuri osa työntekijöistä jäisi vain kotiin. Tarvitseeko asiaa avata vielä enemmän?

[/quote]

Ei se noin mene. Valtion tulot kasvaisivat, koska budjettia kasvatettaisiin. Koita opetella valtiontalouden alkeet, ennenkuin alat kirjoittelemaan noin päättömiä. Tietenkin kasvaneessa taloudessa myöskin BKT nousua aiheutuu. Päivänselvää.

Voi jeesus, että bkt laskee, kun bkt nousee. Voi hemmetin hemmetti, kun tällaisten kanssa pitää käydä perusasioita läpi.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:18"]

Ajatteleppa asiaa näin: Nytkin maksetaan sossusta asuminen, mutta siltikin "kaikki" ihmiset haluavat mennä töihin ja tienata esim. VAIN 300 euroa enemmän, kuin mitä sossun asiakkaana jäisi käteen. Miksi?

 
[/quote]

No miksiköhän juuri ne ihmiset haluavat töihin? Juuri sen takia että heillä on taloudellinen syy haluta tehdä töitä, koska se sossun tuki vuokran jälkeen on alle 500 euroa. Sitten kun vuokran jälkeen jäisikin käteen 1500 euroa niin silloin olisi mitään tarvetta tehdä tötä koska tuolla elää jo varsin hyvin ja leveästi.

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 14:33"]

[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 13:41"]

Jos se kaksi tonnia tulisi nettona, heti jäisin kotiin. Kirjanpitäjänä nyt netto 1800. Lisäksi työmatkakulut tippuisi pois. Eli käytettävissä oleva rahamäärä olisi yli 300€ enemmän kuin nyt työssä.

[/quote]jep sama täällä t.lähäri 

[/quote]

Mutta moni ottaisi paikkasi mielellään ja tuplaisi tulonsa. t. työtön

Minä käyn töissä vain ja ainoastaan siksi, että saamallani palkalla maksan laskuni ja elätän itseni. Jos saisin 2000 €/kk nettona tai vaikka bruttonakin tekemättä mitään, vapauttaisin riemusta kiljuen työpaikkani jollekin työttömälle, joka saisi seuraavat 15 vuotta katsella kahdeksasta neljään viitenä päivänä viikossa vittumaisen pomon naamaa.