Lue keskustelun säännöt.
Perustulo 1000 euroa. Muiden mielestä aivan liikaa?
30.09.2015 |
http://www.hs.fi/talous/a1443495075325?ref=hs-nprio-3032-3
600 euroa voisi olla sopivampi summa, mutta edes 1000 euroa ei kuulemma riitä, kun pitäähän ihmisellä olla subjektiivinen oikeus lorvia Helsingissä veronmaksajien rahoilla.
Kommentit (410)
Virkamiesten poisto toisi lisää työttömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:52"]
Perustuloa tullaan kokeilemaan maahanmuuttajilla.
[/quote]
Vastikkeeton perustulo kantaväestölle kyllä toimisi objektiivisena mittarina sille, kuinka paljon on varaa ottaa maahanmuuttajia.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:54"]Jos minulle annettaisiin 1000 puhtaana käteen, ottaisin loparit ja lekoteliin kotosalla
[/quote]
Jos mä saisin tonnin eikä MITÄÄN muita tukia tms niin kyllä lähtisin SILTI töihin koska saisin enempi rahaa.
Tuo tonni menee jo pelkkään peruselämiseen, kaikki muu ylimääräinen esim. säästäminen on melkein mahdotonta.
Jo nyt jään ns. miinukselle tuosta tonnista koska as.tuki ja sosdu EI ota huomioon kaikkia menoja, teen sitten pimeesti sen verran että saan kulut maksettua. Verolla jos tekisin niin se byrokratiarumba olisi ihan järjetön keikka-/pätkätöissä ja tukia odotellessa rahat vielä väheemmän riittäisi.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:02"]
Virkamiesten poisto toisi lisää työttömiä.
[/quote]
Se on selvä, mutta tilalle pitää saada kehittävämpiä ja tuottavampia ammatteja.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:36"]
No jos siitä asuminenkin maksetaan niin aika pieni summa on.
[/quote]
Stadissa tonni ei edes riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:02"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:54"]Jos minulle annettaisiin 1000 puhtaana käteen, ottaisin loparit ja lekoteliin kotosalla [/quote] Jos mä saisin tonnin eikä MITÄÄN muita tukia tms niin kyllä lähtisin SILTI töihin koska saisin enempi rahaa. Tuo tonni menee jo pelkkään peruselämiseen, kaikki muu ylimääräinen esim. säästäminen on melkein mahdotonta. Jo nyt jään ns. miinukselle tuosta tonnista koska as.tuki ja sosdu EI ota huomioon kaikkia menoja, teen sitten pimeesti sen verran että saan kulut maksettua. Verolla jos tekisin niin se byrokratiarumba olisi ihan järjetön keikka-/pätkätöissä ja tukia odotellessa rahat vielä väheemmän riittäisi.
[/quote]
Aivan varmaan moni muukin jatkaisi töissäkäymistä. Työpaikkojen ilmapiirit kuitenkin luultavasti jouduttaisiin usein "eheyttämään", koska työpaikalla kiristämisen mahdollisuus vähenisi.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:34"]
Mielestäni perustulo passivoi. Kaverini tienaa nyt 1200€/kk. Käteen jää alle tonni. Työmatkoihin jo menee rahaa, joten kaverini olisi kannattavampaa lopettaa työt jos työttömänä saisi sen tonnin.
[/quote]
Ei tietenkään olisi. Tämän jälkeenhän kaverisi tienaisi tuon 1200 € / kk + mitä perustulosta noilla tuloilla ja prosenteilla jää siihen päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:02"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:52"]
Perustuloa tullaan kokeilemaan maahanmuuttajilla.
[/quote]
Vastikkeeton perustulo kantaväestölle kyllä toimisi objektiivisena mittarina sille, kuinka paljon on varaa ottaa maahanmuuttajia.
[/quote]
Maahanmuuttopolitiikalla ei ole mitään tekoa kantokyvyn kanssa. Nyt toteutetaan unelmaa miljoonasta tai miljoonista maahanmuutrajista (Katainen, taloussanomat 2008, Stubb liittovaltiopuhe 2008, S Niinistö ja Lipponen vaalitentit 2011 uudesta maailmanjärjestyksestä).
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:48"]
Mihin tuota perustuloa esim hyvätuloiset tarvitsevat? Esim. 5000e yli tienaavat? Ja mites sitten esim sairaat eläkeläiset, kuinka he pärjäävät 1000e/kk, kun ei voi asua ihan korvessa missä halvempi vuokra ja lääkekulut voivat olla satoja euroja kuussa, eikä mahdollisuutta lisätuloihin. Kyllä tämä homma kaatuu omaan mahdottomuuteen.
[/quote]
Että hyvätuloiset vain maksaisivat lisääntyvinä veroina pienituloisille perustulot? Saamatta itse mitään kompensaatiota?
[/quote]
Ne hyvävelikerholaiset kuppaavat jo nykyäänkin kaiken hyvän, joten mitä helvettiä ne vielä tarvitsevat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulon olis oltava 1200e/kk minimissään, jos sen olisi katettava asumiskulut +lääkkeet ja laskut.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:54"]Jos minulle annettaisiin 1000 puhtaana käteen, ottaisin loparit ja lekoteliin kotosalla [/quote] Just näin.
[/quote]
Hyvä. Läpinäkyvämpi tukirakenne ja jo kaksi uuttaa työpaikkaa töitä etsiville. Tämähän vaikuttaa loistavalta.
Mikset muuten nyt jo lokoile kotona, varmasti saat tuon tonnin kasaan erilaisista tuista jo nyt. Pelkkä peruspäiväraha + asumistuki taitaa olla aika lähellä tuota, ja ansiosidonnaisella menee heittämällä yli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten jotkut jää lekotteleen kotiin tonnilla? Kai se on yksineläjänä ja jossain halvimmassa vuokrakämpässä jopa menevää mutta kyllä silti aika monille utopistinen haave, itse olisin ainakin ihan köyhä tuolla tonnilla...
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:54"]Jos minulle annettaisiin 1000 puhtaana käteen, ottaisin loparit ja lekoteliin kotosalla [/quote] Just näin.
[/quote]
Jossain on jotain pahasti vialla jos ihmiset nyt tekevät oikeata työtä jollain tonnin kuukausiliksalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:13"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:56"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:54"]Jos minulle annettaisiin 1000 puhtaana käteen, ottaisin loparit ja lekoteliin kotosalla [/quote] Just näin.
[/quote]
Hyvä. Läpinäkyvämpi tukirakenne ja jo kaksi uuttaa työpaikkaa töitä etsiville. Tämähän vaikuttaa loistavalta.
Mikset muuten nyt jo lokoile kotona, varmasti saat tuon tonnin kasaan erilaisista tuista jo nyt. Pelkkä peruspäiväraha + asumistuki taitaa olla aika lähellä tuota, ja ansiosidonnaisella menee heittämällä yli.
[/quote]
Koska joutuisin takaisin töihin ja koska en saisi asumistukea.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:13"]Miten jotkut jää lekotteleen kotiin tonnilla? Kai se on yksineläjänä ja jossain halvimmassa vuokrakämpässä jopa menevää mutta kyllä silti aika monille utopistinen haave, itse olisin ainakin ihan köyhä tuolla tonnilla...
[/quote]
Kunnon tarpeeksi rikas, se riittää.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:47"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:44"]
Valtion eikä kaupungin ei kummankaan tulisi kustantaa kenenkään Helsingissä asumista. Jos omat rahat ei siihen riitä, niin muuttakoon muualle. Juuri älyttömät turhat asumistuet ja ylikorkeat muut sosiaalimenot aiheuttavat Helsingin asuntojen myyntihinta-/vuokrakuplan. En kyllä edes ymmärrä miksi kukaan haluaa asua Helsingissä.
[/quote]
Tällä hetkellä tukia maksetaan usein enemmän kuin tonni Helsingissä asuville. Itse kannatan 800-1000 euron haitaria perustulossa, mihin vaikuttaisi paikkakunta ja se asuuko yksin.
[/quote]
Itse kannattaisin sitä, että paikkakunta ei vaikuttaisi. Näin saataisiin asumiskustannuksia tasattua. Kaupungeissa asuntojen vuokrataso ja myyntihinnat laskisivat rajusti. Pienemmillä paikkakunnilla taas riittäisi väkeä, kun samasta rahasta jäisi vielä vuokran jälkeen vielä muuhunkin.
Toihan myös kannustaa töihin, eikä ottamaan lonkkaa. Jos kaupan kassallakin on tuon jälkeen varaa matkustaa ulkomailla, kun nykyisissä matalapalkka-ammateissa ihmiset elää kädestä suuhun. Tulee yhteiskunnalle huomattavasti halvemmaksi, kun päästään turhasta kalliista byrokratiasta.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:18"]Toihan myös kannustaa töihin, eikä ottamaan lonkkaa. Jos kaupan kassallakin on tuon jälkeen varaa matkustaa ulkomailla, kun nykyisissä matalapalkka-ammateissa ihmiset elää kädestä suuhun. Tulee yhteiskunnalle huomattavasti halvemmaksi, kun päästään turhasta kalliista byrokratiasta.
[/quote]
Uusi neuvostoliitto.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 08:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:47"][quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:44"] Valtion eikä kaupungin ei kummankaan tulisi kustantaa kenenkään Helsingissä asumista. Jos omat rahat ei siihen riitä, niin muuttakoon muualle. Juuri älyttömät turhat asumistuet ja ylikorkeat muut sosiaalimenot aiheuttavat Helsingin asuntojen myyntihinta-/vuokrakuplan. En kyllä edes ymmärrä miksi kukaan haluaa asua Helsingissä. [/quote] Tällä hetkellä tukia maksetaan usein enemmän kuin tonni Helsingissä asuville. Itse kannatan 800-1000 euron haitaria perustulossa, mihin vaikuttaisi paikkakunta ja se asuuko yksin. [/quote] Itse kannattaisin sitä, että paikkakunta ei vaikuttaisi. Näin saataisiin asumiskustannuksia tasattua. Kaupungeissa asuntojen vuokrataso ja myyntihinnat laskisivat rajusti. Pienemmillä paikkakunnilla taas riittäisi väkeä, kun samasta rahasta jäisi vielä vuokran jälkeen vielä muuhunkin.
[/quote]
Helsingissä ei 800-1000e riitä kattamaan, kun asumismenot.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 07:53"]
Ero tulee siinä että tuloloukut poistuu jos siirrytään perustuloon. Ja tietysti perustulo tulisi kaikille ja he myös tarvitsevat sen siksi että verotustahan olisi pakko kiristää aika paljon, koska siitä palautuu jokaiselle tonni perustulona.
[/quote]
Tuloloukkujen idea on pitkälti siinä, että lakisääteisiä tukia jäisi hakematta, tai ihmiset voitaisiin määrätä palkattomiin ja omalta kannaltaan turhanpäiväisiin työ/kurssisuorituksiin, mikä taas voi täyttää pakkotyön tunnusmerkistön.
Perustulo takaisi tietyn rahamäärän tilille. Ongelmaksi voi kuitenkin muodostua ns. "lekottelijat", ellei yhteiskunnan muita rakenteita laiteta samalla kuntoon. Vähentämällä virkamiehiä saataisiin melkoinen summa kuitenkin säästettyä niin, että perustuloa voisi helpommin maksaa järjestelmän uudelleenkehittelyvaiheessakin.