Työttömän oikeus lapsen kokopäivähoitoon

Mutta mitä jos vanhempi on työtön ja välinpitämätön? Tai työtön ja masentunut? Tai...? Mutta eikös päiväkoti ole lapselle tärkeä kokemus, jossa tavataan joukoittain uusia lapsia, opitaan uusia asioita ja valmistaudutaan sekä henkisesti, että sosiaalisesti edessä häämöttävään koulu-uraan? 

Eli päiväkoti on lapselle ensiarvoisen tärkeä. 

Miksi ihmeessä pitäsi työttömän lapset laittaa hoitoon. Kyllä sillon on vanhemmalla aikaa hoitaa lapsi/lapset itsekkin. Taas tätä laiskuutta ja yhteiskunnan etujen hyväksikäyttöä. Toivottavasti tähänkin tulee tiukat rajat.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:14"]

Miksi ihmeessä pitäsi työttömän lapset laittaa hoitoon. Kyllä sillon on vanhemmalla aikaa hoitaa lapsi/lapset itsekkin. Taas tätä laiskuutta ja yhteiskunnan etujen hyväksikäyttöä. Toivottavasti tähänkin tulee tiukat rajat.

[/quote]

Kerro millaiset rajat laittaisit pätkätyöläisille?

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:32"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:30"]

Miksi työttömän pitäisi saada lapsensa kokopäivähoitoon? Parempi jättää lapset kokonaan tekemättä, jos ei edes työttömänä jaksa niitä hoitaa puolipäiväisesti.

[/quote]

No katsos kun sitä kristallipalloa ei ole käytettävissä mistä kaiken näkisi etukäteen. Jos tosiaan töitä etsii, se on kokopäiväistä hommaa haastatteluineen ja matkoineen ym. Mutta kivat sulle kun sulla kaikki ok.
[/quote]
Höpö höpö! Et sinä haastatteluihin tule pääsemään kuin harvoin jos sitäkään. Työttömiä on niin paljon, että vähäpätöisiinkin paikkoihin voi olla satoja hakijoita. Hakemukset ja haastattelut ehdit kyllä tekemään silloin, kun lapsesi on puolipäivähoidossa.
[/quote]Ne työt voidaan pyytää aloittaan vaikka seuraavana maanantaina, mitäs sit, muksu reppuun ja menoks?

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:45"]Huvittaa tää joidenkin työttömien ajattelumalli,jossa työtä haetaan joka pv klo 8-16. Jos näin olisi,työttömyysjakso jää muutaman viikon mittaiseksi. Kertokaa joku työtön (vaikka ap) miten päiväohjelmasi rakentuu kun saat työnhakuun kulumaan ma-pe 8h per päivä?
[/quote] huvittaa se että työtön ei voi edes opiskella juuri mitään, kun pitää olla "työmarkkinoiden käytettävissä" mutta lapsi voi olla huollettavana ihan hyvin. Ja ei, asia ei kosketa mua, mulla on vakiduuni. Sen sain viemällä lapsen ensin hoitoon, oli aikanaan melko oleellista kun pätkillä aloittelin että pääsin aloittamaan työt heti.

Monessa Euroopan maassa alkaa esikoulun tapainen jo 3- vuotiaana. Miksi vanhemman työttömyyden pitäisi vaikuttaa Suomessa siihen, että lapsi ei saa varhaiskasvatusta? En tajua tätä logiikkaa. Yli 3- vuotiaalle päiväkoti on jo paljon muutakin kuin vain hoitopaikka. Miten luulette sellaisen lapsen pärjäävän eskarissa, joka on siihen asti ollut pelkästään kotona työttömän vanhemman kanssa? 

Itse asun Helsingissä ja täällä ei ole kerhoja tms joka päiväksi. Lapseni on vielä pieni, 2 vuotias, ja olen kotihoidontuella (vaikka työttömyyskorvaus olisi 200 enemmän käteen kk). Käy kerran viikossa kerhossa, joka kestää 09-11.45. Kerhossa saisi käydä max, 2 krt/vko tuon ajan, oma lapseni käy vain kerran vko kun on niin pieni. Lisäksi käymme masksullisissa muskareissa ja jumpassa.

Kun jään työttömäksi ensi keväänä, pelkään sitä että lapseni ei syrjäytyy ikätovereistaan jos ei saa kuin tuon muutaman tunnin kerhopaikan 2 krt/vko siihen asti kun on eskari-ikäinen. Kaikissa ilmaisissa kerhoissa jne on suurin osa pienempiä kuin lapseni, osa aivan vauvoja, ainakin täällä Helsingissä. Sitten kun on vaikka 4 vuotias, en tiedä missä tapaisi ikäisiään jos kerhoissa on kaikki pienempiä ja suurin osa omanikäisistä on päivähoidossa? Ei se äidin seura enää riitä. Meillä ei ole tuttavia tai sukulaisia, olemme sosiaalisesti syrjäytyneitä joten ei tapaa muutenkaan muita ihmisiä kuin meitä vanhempia.

Aiemmin en ymmärtänyt minäkään työttömien lasten päivähoitoa, mutta nyt ajattelen toisin, ja nimenomaan lapsen kannalta. Tämä yhteiskunta on vielä rakentunut niin, että lapset ovat varhaiskasvatuksen piirissä, josta siirtyvät kouluun. Kyllä sitä tavallaan jo lapsikin syrjäytyy, jos jää pelkästään kotiin (edelleen tarkoitan niitä yli 3 vuotiaita lapsia, joiden katsotaan jo hyötyvän varhaiskasvatuksesta eikä hoito ole enää vain perustarpeiden tyydytystä). Ainakin moneen Euroopan maahan verrattuna monet lapset saavat Suomessa huonommat lähtökohdat ennen kouluun siirtymistään, jos päivähoito nähdään vain paikkana johon lapset laitetaan hoitoon ja johon työttömien lapsilla ei olisi oikeutta.

Miksi jonkun toisen pitäisi hoitaa lapsesi kun itse et ole töissä?

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:26"]Monessa Euroopan maassa alkaa esikoulun tapainen jo 3- vuotiaana. Miksi vanhemman työttömyyden pitäisi vaikuttaa Suomessa siihen, että lapsi ei saa varhaiskasvatusta? En tajua tätä logiikkaa. Yli 3- vuotiaalle päiväkoti on jo paljon muutakin kuin vain hoitopaikka. Miten luulette sellaisen lapsen pärjäävän eskarissa, joka on siihen asti ollut pelkästään kotona työttömän vanhemman kanssa? 

Itse asun Helsingissä ja täällä ei ole kerhoja tms joka päiväksi. Lapseni on vielä pieni, 2 vuotias, ja olen kotihoidontuella (vaikka työttömyyskorvaus olisi 200 enemmän käteen kk). Käy kerran viikossa kerhossa, joka kestää 09-11.45. Kerhossa saisi käydä max, 2 krt/vko tuon ajan, oma lapseni käy vain kerran vko kun on niin pieni. Lisäksi käymme masksullisissa muskareissa ja jumpassa.

Kun jään työttömäksi ensi keväänä, pelkään sitä että lapseni ei syrjäytyy ikätovereistaan jos ei saa kuin tuon muutaman tunnin kerhopaikan 2 krt/vko siihen asti kun on eskari-ikäinen. Kaikissa ilmaisissa kerhoissa jne on suurin osa pienempiä kuin lapseni, osa aivan vauvoja, ainakin täällä Helsingissä. Sitten kun on vaikka 4 vuotias, en tiedä missä tapaisi ikäisiään jos kerhoissa on kaikki pienempiä ja suurin osa omanikäisistä on päivähoidossa? Ei se äidin seura enää riitä. Meillä ei ole tuttavia tai sukulaisia, olemme sosiaalisesti syrjäytyneitä joten ei tapaa muutenkaan muita ihmisiä kuin meitä vanhempia.

Aiemmin en ymmärtänyt minäkään työttömien lasten päivähoitoa, mutta nyt ajattelen toisin, ja nimenomaan lapsen kannalta. Tämä yhteiskunta on vielä rakentunut niin, että lapset ovat varhaiskasvatuksen piirissä, josta siirtyvät kouluun. Kyllä sitä tavallaan jo lapsikin syrjäytyy, jos jää pelkästään kotiin (edelleen tarkoitan niitä yli 3 vuotiaita lapsia, joiden katsotaan jo hyötyvän varhaiskasvatuksesta eikä hoito ole enää vain perustarpeiden tyydytystä). Ainakin moneen Euroopan maahan verrattuna monet lapset saavat Suomessa huonommat lähtökohdat ennen kouluun siirtymistään, jos päivähoito nähdään vain paikkana johon lapset laitetaan hoitoon ja johon työttömien lapsilla ei olisi oikeutta.
[/quote]
Ne 3-vuotiaiden preschoolit vastaavat aikalailla suomalaisia kerhoja, eivät lapset ole niissä täyttä päivää 8-16, jos toinen vanhempi on kotona.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:27"]

Miksi jonkun toisen pitäisi hoitaa lapsesi kun itse et ole töissä?

[/quote]

Voisiko työttöminen lapsille järjestää jotain päivähoidon tapaista toimintaa päivittäin (siis yli 3 vuotialle) puolipäiväiväisesti, jossa opetettaisiin samoja asioita kuin päivähoidossa? Samaan tapaan kuin esikoulu on suurimassa osassa Euroopan maista (yli 3 vuotiaat käyvät 4 tuntia päivittäin esikoulussa, niin työttömien kuin työllistenkin lapset). Tosiaan ei kerhot pelkästään sen ikäiselle toiminnaksi riitä.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:21"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:32"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:30"]

Miksi työttömän pitäisi saada lapsensa kokopäivähoitoon? Parempi jättää lapset kokonaan tekemättä, jos ei edes työttömänä jaksa niitä hoitaa puolipäiväisesti.

[/quote]

No katsos kun sitä kristallipalloa ei ole käytettävissä mistä kaiken näkisi etukäteen. Jos tosiaan töitä etsii, se on kokopäiväistä hommaa haastatteluineen ja matkoineen ym. Mutta kivat sulle kun sulla kaikki ok.
[/quote]
Höpö höpö! Et sinä haastatteluihin tule pääsemään kuin harvoin jos sitäkään. Työttömiä on niin paljon, että vähäpätöisiinkin paikkoihin voi olla satoja hakijoita. Hakemukset ja haastattelut ehdit kyllä tekemään silloin, kun lapsesi on puolipäivähoidossa.
[/quote]Ne työt voidaan pyytää aloittaan vaikka seuraavana maanantaina, mitäs sit, muksu reppuun ja menoks?
[/quote]Voit alapeukuttaja ihan vastata kysymykseen, tuota nimittäin oikeasti tapahtuu, jotkut ihan saa niitä töitä. Ei kaikilla ole isovanhempia naapurissa. Pitää tietty käyttää palkka siihen että palkkaa yksityisen kun ollut niin idiootti että mennyt olemaan työttömänä.

Ei taideta missään Euroopan maassa pistää kolmevuotiasta kouluun/eskariin yli 20 tunniksi viikossa. Aika rankkaa, jos pitää siinä iässä jo opiskella sosiaalisuutta kahdeksan tuntia päivässä.
Ja vaikka täällä Suomessa aloitetaan koulu verraten myöhään, pärjätään todella hyvin kansainvälisissä vertailuissa. Muistaakseni Amerikassa on todettu, että parhaiten menestyvät koulussa me, jotka eivät ole olleet päivähoidossa ensinkään. Toki ovat varmaan hyvien perheiden lapsia.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:26"]Monessa Euroopan maassa alkaa esikoulun tapainen jo 3- vuotiaana. Miksi vanhemman työttömyyden pitäisi vaikuttaa Suomessa siihen, että lapsi ei saa varhaiskasvatusta? En tajua tätä logiikkaa. Yli 3- vuotiaalle päiväkoti on jo paljon muutakin kuin vain hoitopaikka. Miten luulette sellaisen lapsen pärjäävän eskarissa, joka on siihen asti ollut pelkästään kotona työttömän vanhemman kanssa?  Itse asun Helsingissä ja täällä ei ole kerhoja tms joka päiväksi. Lapseni on vielä pieni, 2 vuotias, ja olen kotihoidontuella (vaikka työttömyyskorvaus olisi 200 enemmän käteen kk). Käy kerran viikossa kerhossa, joka kestää 09-11.45. Kerhossa saisi käydä max, 2 krt/vko tuon ajan, oma lapseni käy vain kerran vko kun on niin pieni. Lisäksi käymme masksullisissa muskareissa ja jumpassa. Kun jään työttömäksi ensi keväänä, pelkään sitä että lapseni ei syrjäytyy ikätovereistaan jos ei saa kuin tuon muutaman tunnin kerhopaikan 2 krt/vko siihen asti kun on eskari-ikäinen. Kaikissa ilmaisissa kerhoissa jne on suurin osa pienempiä kuin lapseni, osa aivan vauvoja, ainakin täällä Helsingissä. Sitten kun on vaikka 4 vuotias, en tiedä missä tapaisi ikäisiään jos kerhoissa on kaikki pienempiä ja suurin osa omanikäisistä on päivähoidossa? Ei se äidin seura enää riitä. Meillä ei ole tuttavia tai sukulaisia, olemme sosiaalisesti syrjäytyneitä joten ei tapaa muutenkaan muita ihmisiä kuin meitä vanhempia. Aiemmin en ymmärtänyt minäkään työttömien lasten päivähoitoa, mutta nyt ajattelen toisin, ja nimenomaan lapsen kannalta. Tämä yhteiskunta on vielä rakentunut niin, että lapset ovat varhaiskasvatuksen piirissä, josta siirtyvät kouluun. Kyllä sitä tavallaan jo lapsikin syrjäytyy, jos jää pelkästään kotiin (edelleen tarkoitan niitä yli 3 vuotiaita lapsia, joiden katsotaan jo hyötyvän varhaiskasvatuksesta eikä hoito ole enää vain perustarpeiden tyydytystä). Ainakin moneen Euroopan maahan verrattuna monet lapset saavat Suomessa huonommat lähtökohdat ennen kouluun siirtymistään, jos päivähoito nähdään vain paikkana johon lapset laitetaan hoitoon ja johon työttömien lapsilla ei olisi oikeutta. [/quote] Ne 3-vuotiaiden preschoolit vastaavat aikalailla suomalaisia kerhoja, eivät lapset ole niissä täyttä päivää 8-16, jos toinen vanhempi on kotona.

[/quote]

Mutta kun Suomessa ei ole tuollaista. Ainakaan Helsingissä, täällä on se kerho max. 2 krt/vko ja siellä on osa vauvoja. Kun lapseni on yli 3- vuotias ja olen työtön,olisi tuollainen pre-schoolin tapainen PÄIVITTÄIN hieno juttu lapseni kannalta, siellä olisi ikätasoistaan seuraa ja toimintaa, ei vauvoja ja muutamaa 3 vuotiasta joukossa. En tarvitse lapselleni hoitopaikkaa, vaan hänen parastaan ajatellen varhaiskasvatusta ja vertaisryhmässä toimimista jota sen ikäiset jo kaipaavat.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:33"]

Ei taideta missään Euroopan maassa pistää kolmevuotiasta kouluun/eskariin yli 20 tunniksi viikossa. Aika rankkaa, jos pitää siinä iässä jo opiskella sosiaalisuutta kahdeksan tuntia päivässä. Ja vaikka täällä Suomessa aloitetaan koulu verraten myöhään, pärjätään todella hyvin kansainvälisissä vertailuissa. Muistaakseni Amerikassa on todettu, että parhaiten menestyvät koulussa me, jotka eivät ole olleet päivähoidossa ensinkään. Toki ovat varmaan hyvien perheiden lapsia.

[/quote]

Mutta kun pointti on se, ettei pre-school ole kuin sen 4 tuntia päivittäin, mutta Suomessa ei sellaista ole ja työttömien lapset halutaan kokonaan kotiin? En puhunut kokopäivähoidosta vaan juuri sellaisesta PÄIVITTÄIN järjestettävästä kerhontapaisesta, jossa on saman ikäisiä. Aika julmaa olla kotona 6- vuotiaaksi ja käydä leikkipuiston kerhossa 2 krt/vko jossa suurin osa on vauvoja. Eikö mielestäsi sellainen lapsi ole eriarvoisessa asemassa lapsen kanssa joka on ollut vaikka vain puolipäiväisesti päiväkodissa?

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:26"]Monessa Euroopan maassa alkaa esikoulun tapainen jo 3- vuotiaana. Miksi vanhemman työttömyyden pitäisi vaikuttaa Suomessa siihen, että lapsi ei saa varhaiskasvatusta? En tajua tätä logiikkaa. Yli 3- vuotiaalle päiväkoti on jo paljon muutakin kuin vain hoitopaikka. Miten luulette sellaisen lapsen pärjäävän eskarissa, joka on siihen asti ollut pelkästään kotona työttömän vanhemman kanssa?  Itse asun Helsingissä ja täällä ei ole kerhoja tms joka päiväksi. Lapseni on vielä pieni, 2 vuotias, ja olen kotihoidontuella (vaikka työttömyyskorvaus olisi 200 enemmän käteen kk). Käy kerran viikossa kerhossa, joka kestää 09-11.45. Kerhossa saisi käydä max, 2 krt/vko tuon ajan, oma lapseni käy vain kerran vko kun on niin pieni. Lisäksi käymme masksullisissa muskareissa ja jumpassa. Kun jään työttömäksi ensi keväänä, pelkään sitä että lapseni ei syrjäytyy ikätovereistaan jos ei saa kuin tuon muutaman tunnin kerhopaikan 2 krt/vko siihen asti kun on eskari-ikäinen. Kaikissa ilmaisissa kerhoissa jne on suurin osa pienempiä kuin lapseni, osa aivan vauvoja, ainakin täällä Helsingissä. Sitten kun on vaikka 4 vuotias, en tiedä missä tapaisi ikäisiään jos kerhoissa on kaikki pienempiä ja suurin osa omanikäisistä on päivähoidossa? Ei se äidin seura enää riitä. Meillä ei ole tuttavia tai sukulaisia, olemme sosiaalisesti syrjäytyneitä joten ei tapaa muutenkaan muita ihmisiä kuin meitä vanhempia. Aiemmin en ymmärtänyt minäkään työttömien lasten päivähoitoa, mutta nyt ajattelen toisin, ja nimenomaan lapsen kannalta. Tämä yhteiskunta on vielä rakentunut niin, että lapset ovat varhaiskasvatuksen piirissä, josta siirtyvät kouluun. Kyllä sitä tavallaan jo lapsikin syrjäytyy, jos jää pelkästään kotiin (edelleen tarkoitan niitä yli 3 vuotiaita lapsia, joiden katsotaan jo hyötyvän varhaiskasvatuksesta eikä hoito ole enää vain perustarpeiden tyydytystä). Ainakin moneen Euroopan maahan verrattuna monet lapset saavat Suomessa huonommat lähtökohdat ennen kouluun siirtymistään, jos päivähoito nähdään vain paikkana johon lapset laitetaan hoitoon ja johon työttömien lapsilla ei olisi oikeutta. [/quote] Ne 3-vuotiaiden preschoolit vastaavat aikalailla suomalaisia kerhoja, eivät lapset ole niissä täyttä päivää 8-16, jos toinen vanhempi on kotona.

[/quote]

Mutta kun Suomessa ei ole tuollaista. Ainakaan Helsingissä, täällä on se kerho max. 2 krt/vko ja siellä on osa vauvoja. Kun lapseni on yli 3- vuotias ja olen työtön,olisi tuollainen pre-schoolin tapainen PÄIVITTÄIN hieno juttu lapseni kannalta, siellä olisi ikätasoistaan seuraa ja toimintaa, ei vauvoja ja muutamaa 3 vuotiasta joukossa. En tarvitse lapselleni hoitopaikkaa, vaan hänen parastaan ajatellen varhaiskasvatusta ja vertaisryhmässä toimimista jota sen ikäiset jo kaipaavat.
[/quote]
Helsingissähän just on näitä yksityisiä päiväkoteja. Esim. montessori tarjoaa kolmevuotiaasta alkaen kovan luokan varhaiskasvatusta. Sinne aamupäivisin.

Mulle ainakin työttömänä riittää se puolipäivähoito. Jos lapsella ei ole hoitopaikkaa, niin se on ainakin omalla kohdalla työttömyysloukku, koska ei pysty tekemään lyhyen varoitusajan sijaisuuksia. Siinä valitettavasti syrjäytyy ja työnhaku kyllä jää. Ainut, mikä huolettaa, on ryhmäkokojen kasvu, jos puolipäiväisyys lisääntyy ja ryhmät sitä mukaa kasvaa. Liian suuret ryhmäkoot on todellinen ongelma! Mutta minkäs teet.

Kyllä Helsingissä on vaikka kuinka paljon vaihtoehtoja saada kolmivuotiaalle osa-aikakerho päivittäin. Omani ovat olleet puistotädillä, leikkipuiston kerhossa, yksityisessä päiväkodissa preschoolissa ja kirkon kerhossa. Juurikin 2,5 - 4 tuntia per joka arkipäivä. Nurkan takana sellainen olisi ollut tarjolla myös paikallisessa päiväkodissa, kerho.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:26"]Monessa Euroopan maassa alkaa esikoulun tapainen jo 3- vuotiaana. Miksi vanhemman työttömyyden pitäisi vaikuttaa Suomessa siihen, että lapsi ei saa varhaiskasvatusta? En tajua tätä logiikkaa. Yli 3- vuotiaalle päiväkoti on jo paljon muutakin kuin vain hoitopaikka. Miten luulette sellaisen lapsen pärjäävän eskarissa, joka on siihen asti ollut pelkästään kotona työttömän vanhemman kanssa?  Itse asun Helsingissä ja täällä ei ole kerhoja tms joka päiväksi. Lapseni on vielä pieni, 2 vuotias, ja olen kotihoidontuella (vaikka työttömyyskorvaus olisi 200 enemmän käteen kk). Käy kerran viikossa kerhossa, joka kestää 09-11.45. Kerhossa saisi käydä max, 2 krt/vko tuon ajan, oma lapseni käy vain kerran vko kun on niin pieni. Lisäksi käymme masksullisissa muskareissa ja jumpassa. Kun jään työttömäksi ensi keväänä, pelkään sitä että lapseni ei syrjäytyy ikätovereistaan jos ei saa kuin tuon muutaman tunnin kerhopaikan 2 krt/vko siihen asti kun on eskari-ikäinen. Kaikissa ilmaisissa kerhoissa jne on suurin osa pienempiä kuin lapseni, osa aivan vauvoja, ainakin täällä Helsingissä. Sitten kun on vaikka 4 vuotias, en tiedä missä tapaisi ikäisiään jos kerhoissa on kaikki pienempiä ja suurin osa omanikäisistä on päivähoidossa? Ei se äidin seura enää riitä. Meillä ei ole tuttavia tai sukulaisia, olemme sosiaalisesti syrjäytyneitä joten ei tapaa muutenkaan muita ihmisiä kuin meitä vanhempia. Aiemmin en ymmärtänyt minäkään työttömien lasten päivähoitoa, mutta nyt ajattelen toisin, ja nimenomaan lapsen kannalta. Tämä yhteiskunta on vielä rakentunut niin, että lapset ovat varhaiskasvatuksen piirissä, josta siirtyvät kouluun. Kyllä sitä tavallaan jo lapsikin syrjäytyy, jos jää pelkästään kotiin (edelleen tarkoitan niitä yli 3 vuotiaita lapsia, joiden katsotaan jo hyötyvän varhaiskasvatuksesta eikä hoito ole enää vain perustarpeiden tyydytystä). Ainakin moneen Euroopan maahan verrattuna monet lapset saavat Suomessa huonommat lähtökohdat ennen kouluun siirtymistään, jos päivähoito nähdään vain paikkana johon lapset laitetaan hoitoon ja johon työttömien lapsilla ei olisi oikeutta. [/quote] Ne 3-vuotiaiden preschoolit vastaavat aikalailla suomalaisia kerhoja, eivät lapset ole niissä täyttä päivää 8-16, jos toinen vanhempi on kotona. [/quote] Mutta kun Suomessa ei ole tuollaista. Ainakaan Helsingissä, täällä on se kerho max. 2 krt/vko ja siellä on osa vauvoja. Kun lapseni on yli 3- vuotias ja olen työtön,olisi tuollainen pre-schoolin tapainen PÄIVITTÄIN hieno juttu lapseni kannalta, siellä olisi ikätasoistaan seuraa ja toimintaa, ei vauvoja ja muutamaa 3 vuotiasta joukossa. En tarvitse lapselleni hoitopaikkaa, vaan hänen parastaan ajatellen varhaiskasvatusta ja vertaisryhmässä toimimista jota sen ikäiset jo kaipaavat. [/quote] Helsingissähän just on näitä yksityisiä päiväkoteja. Esim. montessori tarjoaa kolmevuotiaasta alkaen kovan luokan varhaiskasvatusta. Sinne aamupäivisin.

[/quote]

Tuota, ei ole ihan varaa sillä peruspäivärahalla siihen... olen ajatellut myös että jokin kaksikileinen päiväkoti olisi mahtava juttu mutta ei ole siihen varaa.

Olisi mukavaa, jos Suomessakin kunnat huolehtisivat lasten varhaiskasvatuksesta (lue: en puhu HOiTOPAiKASTA, sillä haluan hoitaa lapseni itse, hän vaan kasvaa ja kaipaa myös muiden lasten seuraa ja ryhmässä toimimista). Monessa muussa maassa oppivelvollisuus alkaa jo 3 vuotiaana, eikä tulisi kuulonkaan pitää sen ikäistä kotona ja käydä pari krt vko jossain kerhossa.Ihmettelen miksi Suomessa käydään tätä keskustelua vain vanhempien näkökulmasta ja puhutaan työttömän (eli aikuisen) oikeudesta viedä lapsi HOITOON?

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:39"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:33"]

Ei taideta missään Euroopan maassa pistää kolmevuotiasta kouluun/eskariin yli 20 tunniksi viikossa. Aika rankkaa, jos pitää siinä iässä jo opiskella sosiaalisuutta kahdeksan tuntia päivässä. Ja vaikka täällä Suomessa aloitetaan koulu verraten myöhään, pärjätään todella hyvin kansainvälisissä vertailuissa. Muistaakseni Amerikassa on todettu, että parhaiten menestyvät koulussa me, jotka eivät ole olleet päivähoidossa ensinkään. Toki ovat varmaan hyvien perheiden lapsia.

[/quote]

Mutta kun pointti on se, ettei pre-school ole kuin sen 4 tuntia päivittäin, mutta Suomessa ei sellaista ole ja työttömien lapset halutaan kokonaan kotiin? En puhunut kokopäivähoidosta vaan juuri sellaisesta PÄIVITTÄIN järjestettävästä kerhontapaisesta, jossa on saman ikäisiä. Aika julmaa olla kotona 6- vuotiaaksi ja käydä leikkipuiston kerhossa 2 krt/vko jossa suurin osa on vauvoja. Eikö mielestäsi sellainen lapsi ole eriarvoisessa asemassa lapsen kanssa joka on ollut vaikka vain puolipäiväisesti päiväkodissa?
[/quote]
Mutta ei kai kukaan ole viemässä oikeutta puolipäivähoitoon.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:46"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:34"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:26"]Monessa Euroopan maassa alkaa esikoulun tapainen jo 3- vuotiaana. Miksi vanhemman työttömyyden pitäisi vaikuttaa Suomessa siihen, että lapsi ei saa varhaiskasvatusta? En tajua tätä logiikkaa. Yli 3- vuotiaalle päiväkoti on jo paljon muutakin kuin vain hoitopaikka. Miten luulette sellaisen lapsen pärjäävän eskarissa, joka on siihen asti ollut pelkästään kotona työttömän vanhemman kanssa?  Itse asun Helsingissä ja täällä ei ole kerhoja tms joka päiväksi. Lapseni on vielä pieni, 2 vuotias, ja olen kotihoidontuella (vaikka työttömyyskorvaus olisi 200 enemmän käteen kk). Käy kerran viikossa kerhossa, joka kestää 09-11.45. Kerhossa saisi käydä max, 2 krt/vko tuon ajan, oma lapseni käy vain kerran vko kun on niin pieni. Lisäksi käymme masksullisissa muskareissa ja jumpassa. Kun jään työttömäksi ensi keväänä, pelkään sitä että lapseni ei syrjäytyy ikätovereistaan jos ei saa kuin tuon muutaman tunnin kerhopaikan 2 krt/vko siihen asti kun on eskari-ikäinen. Kaikissa ilmaisissa kerhoissa jne on suurin osa pienempiä kuin lapseni, osa aivan vauvoja, ainakin täällä Helsingissä. Sitten kun on vaikka 4 vuotias, en tiedä missä tapaisi ikäisiään jos kerhoissa on kaikki pienempiä ja suurin osa omanikäisistä on päivähoidossa? Ei se äidin seura enää riitä. Meillä ei ole tuttavia tai sukulaisia, olemme sosiaalisesti syrjäytyneitä joten ei tapaa muutenkaan muita ihmisiä kuin meitä vanhempia. Aiemmin en ymmärtänyt minäkään työttömien lasten päivähoitoa, mutta nyt ajattelen toisin, ja nimenomaan lapsen kannalta. Tämä yhteiskunta on vielä rakentunut niin, että lapset ovat varhaiskasvatuksen piirissä, josta siirtyvät kouluun. Kyllä sitä tavallaan jo lapsikin syrjäytyy, jos jää pelkästään kotiin (edelleen tarkoitan niitä yli 3 vuotiaita lapsia, joiden katsotaan jo hyötyvän varhaiskasvatuksesta eikä hoito ole enää vain perustarpeiden tyydytystä). Ainakin moneen Euroopan maahan verrattuna monet lapset saavat Suomessa huonommat lähtökohdat ennen kouluun siirtymistään, jos päivähoito nähdään vain paikkana johon lapset laitetaan hoitoon ja johon työttömien lapsilla ei olisi oikeutta. [/quote] Ne 3-vuotiaiden preschoolit vastaavat aikalailla suomalaisia kerhoja, eivät lapset ole niissä täyttä päivää 8-16, jos toinen vanhempi on kotona. [/quote] Mutta kun Suomessa ei ole tuollaista. Ainakaan Helsingissä, täällä on se kerho max. 2 krt/vko ja siellä on osa vauvoja. Kun lapseni on yli 3- vuotias ja olen työtön,olisi tuollainen pre-schoolin tapainen PÄIVITTÄIN hieno juttu lapseni kannalta, siellä olisi ikätasoistaan seuraa ja toimintaa, ei vauvoja ja muutamaa 3 vuotiasta joukossa. En tarvitse lapselleni hoitopaikkaa, vaan hänen parastaan ajatellen varhaiskasvatusta ja vertaisryhmässä toimimista jota sen ikäiset jo kaipaavat. [/quote] Helsingissähän just on näitä yksityisiä päiväkoteja. Esim. montessori tarjoaa kolmevuotiaasta alkaen kovan luokan varhaiskasvatusta. Sinne aamupäivisin.

[/quote]

Tuota, ei ole ihan varaa sillä peruspäivärahalla siihen... olen ajatellut myös että jokin kaksikileinen päiväkoti olisi mahtava juttu mutta ei ole siihen varaa.

Olisi mukavaa, jos Suomessakin kunnat huolehtisivat lasten varhaiskasvatuksesta (lue: en puhu HOiTOPAiKASTA, sillä haluan hoitaa lapseni itse, hän vaan kasvaa ja kaipaa myös muiden lasten seuraa ja ryhmässä toimimista). Monessa muussa maassa oppivelvollisuus alkaa jo 3 vuotiaana, eikä tulisi kuulonkaan pitää sen ikäistä kotona ja käydä pari krt vko jossain kerhossa.Ihmettelen miksi Suomessa käydään tätä keskustelua vain vanhempien näkökulmasta ja puhutaan työttömän (eli aikuisen) oikeudesta viedä lapsi HOITOON?
[/quote]
Eli ajat takaa sitä, että osapäivähoito pitäisi saada ilmaiseksi? Eikös se kunnallisella jo olekin aika edullista pienituloiselle. Ei siellä Keski-Euroopassakaan ole ihan ilmaista pistää lasta hyvään eskariin.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:44"]

Kyllä Helsingissä on vaikka kuinka paljon vaihtoehtoja saada kolmivuotiaalle osa-aikakerho päivittäin. Omani ovat olleet puistotädillä, leikkipuiston kerhossa, yksityisessä päiväkodissa preschoolissa ja kirkon kerhossa. Juurikin 2,5 - 4 tuntia per joka arkipäivä. Nurkan takana sellainen olisi ollut tarjolla myös paikallisessa päiväkodissa, kerho.

[/quote]

Eli siis joka päivä eri ryhmä, eri paikka ja eri lapset? Vai tarkoitko, että olet saanut päivittäin kerhopaikan yli 3- vuotiaalle? Ainakaan täällä Malmilla ei ole tilaa kerhoissa kuin siihen max. 2 krt/vko käyntiin (en tiedä tämän kevään tilannetta, tuo oli tilanne viime keväänä kun juttelun pk:n johtajan kanssa). Meille ei ole ennen ensi kevättä ajankohtaista, mutta olisi tosi hieno juttu jos päivittäinen kerho järjestyisi jossa olisi kaikki muutkin yli 3 vuotiaita ja lapsiryhmä sama samaan tyyliin kuten pk:ssa :)