Suomen talous retuperällä ja valitetaan leikkauksista.Syömävelkako ratkaisu?

Mun on vaikea nähdä, että maahanmuuttaja tuottaisi mitään koskaan ellei meillä ole täystyöllisyys. Ja sellaista tuskin enää koskaan tulee. 

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 15:34"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 15:32"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 15:22"]

Pakolaisia on turha syyttää. Ne saa 300 e kuussa, niitä ei ole suomessa paljonkaan ja kaiken lisäksi ne työllistävät. Ovat pakolaisia vain jonkin aikaa ja sitten siirtyvät yhteiskuntaan ja alkavat jollakin aikavälillä tuottaa verotuloja yrityksensä tai palkkansa veroina.

[/quote]

30 000 turvapaikanhakijan ottaminen Suomeen vuosittain tarkoittaa miljardiluokan kustannuksia. Niistä ollaan kuitenkin ihan hipihiljaa, kukaan ei uskalla edes ääneen laskea todellisia kustannuksia. Pitkin hampain suostutaan myöntämään, että pelkästään hakemusten käsittely maksaa satoja miljoonia.

[/quote]Maksaahan se jonkin verran jonkin aikaa, mutta alkaa tuottaa tietyn ajan jälkeen. Toisin kuin vaikkapa laajalle levinnyt veronkierto (vero"suunnittelu") jonka takia suomen valtio ja kunnat häviävät 13 miljardia euroa vuodessa! Eikä takaisin tule mitään kautta mitään.

[/quote]

Humanitäärinen maahanmuutto on puhdasta hyväntekeväisyyttä, on täyttä utopiaa asettaa sille mitään tuotto-odotuksia ainakaan pariin ensimmäiseen sukupolveen. Tärkeämpää olisi puhua kustannusten minimoinnista. 

[/quote]PSST: Steve Jobs oli syyrialainen maahanmuuttaja...

Katsokaa #ennenolinpakolainen. Löytyy myös facesta. Sieltä näkee mitä pakolaisista huolehtiminen oikeasti maalle muutaman vuoden viiveellä tuo!

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:19"]PSST: Steve Jobs oli syyrialainen maahanmuuttaja...

[/quote]

Syntyi Kaliforniassa, adoptoitiin syntymässä. Biologinen isä syyrialaisesta miljonääriperheestä, opiskeli amerikassa valtiotieteiden tohtoriksi. Biologinen äiti saksalaista syntyperää, Amerikassa syntynyt tosin. Ei nyt ihan vastaa tyypillistä humanitääristä maahanmuuttajaa. 0 pistettä tarkoituksellisesta vääristelystä.

Peter Andre, Fred Mercury, Karl Marx, Sigmund Freud, Albert Einstein... kaikki olivat joko pakolaisia tai pakolaisen lapsia. Niin kuin Stev Jobs oli pakolaisen lapsi. Miksi ihmeessä ihmiset luulevat, että pakolaisiksi päätyisi vain köyhiä tai kouluttamattomia? Hyvin usein ne poliittisesti vaarallisimmat rikkaat ja koulutetut toisinajattelijat ovat ne jotka obvat ihan ensimmäisenä hengen vaarassa.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 15:18"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:45"]

Tietysti leikataan niiltä jotka eivät valtion kassaan mitään tuota, eli niiltä jotka nostavat tukija. Keskiluokalta ei enää saisi leikata. Minä kyllä lopettaisin ansiotuloverotuksen kokonaan, niin saataisiin rahaa liikkeelle. Kin vielä saataisiin suomalaiset ostamaan suomalaista eikä vuotamaan rahaa ulkomaalaisiin nettikauppoihin niin voitaisiin selvitäkin.

[/quote]

Asia ei ole ihan niin yksinkertainen, että puolet suomalaisista olisi käytännössä vain taloudellista painolastia. Tosiasiassa talouskasvu edellyttää, että nimenomaan sillä köyhemmällä puoliskolla kansasta on rahaa mitä kuluttaa. Jos köyhät köyhtyvät liikaa kun tuloerot kasvavat (ja tuloerojahan näillä leikkauksilla kasvatetaan), niin talouskasvu tyrehtyy. OECD on arvioinut että tuloerojen kasvu 90-luvulta lähtien nakersi noin viidenneksen Suomen talouskasvusta 1990-2010. 

 [/quote]

Kannattaa muistaa, että talouksilla on nykypäivänä enemmän omaisuutta kuin lama-ajan suomalaisilla. Niin kiinteistöjä, osakkeissa kuin rahastoissa.

[/quote]

Kannattaa muistaa, että tässä maassa on huomattavan vähän omaisuutta muualla kuin kiinteistöissä, koska valtio tukee kiinteistösijoittamista sekä oman (verovähennys) että sijoitusasunnon (asumistuki) tapauksessa. Ikään kuin se ei riittäisi, että meillä rakennus-, huolto- ja lämmityskustannukset ovat ilmaston takia kovat.

Aika monella ne kiinteistöomistuksetkaan eivät ole omia, vaan pankin omia, ja trendi ei ole helpottamaan päin ostovoiman heiketessä Leikkuritien asukkailta.

Kannattaa muistaa sekin, että kun tästä tuesta on pakko luopua jos maa ajetaan kehitysmaaksi loputtomalla leikkaamisella ja meillä on valtavasti tarpeetonta rakennuskantaa, kiinteistöomistusten suhteettoman korkealle puhallettu arvo tulee alas. Siinä ei auta miljoona siirtolaistakaan, joiden asuminen jouduttaisiin rahoittamaan yhteisestä pussista kuitenkin.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:49"]

Peter Andre, Fred Mercury, Karl Marx, Sigmund Freud, Albert Einstein... kaikki olivat joko pakolaisia tai pakolaisen lapsia. Niin kuin Stev Jobs oli pakolaisen lapsi. Miksi ihmeessä ihmiset luulevat, että pakolaisiksi päätyisi vain köyhiä tai kouluttamattomia? Hyvin usein ne poliittisesti vaarallisimmat rikkaat ja koulutetut toisinajattelijat ovat ne jotka obvat ihan ensimmäisenä hengen vaarassa.

[/quote]Mitä järkeä tätä on alapeukuttaa? Tottahan tämä on. Tarkastakaa kaikessa rauhassa.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:25"]

Katsokaa #ennenolinpakolainen. Löytyy myös facesta. Sieltä näkee mitä pakolaisista huolehtiminen oikeasti maalle muutaman vuoden viiveellä tuo!

[/quote]Nämä on hienoja tarinoita! Hyvä mieli tuli.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:49"]

Peter Andre, Fred Mercury, Karl Marx, Sigmund Freud, Albert Einstein... kaikki olivat joko pakolaisia tai pakolaisen lapsia. Niin kuin Stev Jobs oli pakolaisen lapsi. Miksi ihmeessä ihmiset luulevat, että pakolaisiksi päätyisi vain köyhiä tai kouluttamattomia? Hyvin usein ne poliittisesti vaarallisimmat rikkaat ja koulutetut toisinajattelijat ovat ne jotka obvat ihan ensimmäisenä hengen vaarassa.

[/quote]Mitä järkeä tätä on alapeukuttaa? Tottahan tämä on. Tarkastakaa kaikessa rauhassa.

[/quote]

Ei tarvinnut tarkastaa, Jobs ei ollut pakolainen, eikä pakolaisen lapsi. Johan se tuolla aiemmin selvitettiin. Eli ei ollut totta.

Einsteinin ottaminen esimerkiksi Suomeen tällä hetkellä saapuvien turvapaikanhakijoiden potentiaalista taas on sen tason älyllinen kuperkeikka, etten oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Tämän hetken humanitäärinen maahanmuutto taas koostuu pääasiallisesti köyhistä ja kouluttamattomista, joten on lapsellista yrittää muutaman yksittäistapauksen perusteella väittää, että tässä nyt suljetaan ovet Einsteineiltä ja Jobseilta.

Ihan samalla tavalla kuin mamusta voi kasvaa joku uusi Einstein, niin mamutuksen lopettamisesta syntyneestä säästetystä rahasta voidaan saada aktivoitua joku suomalainen kersa uudeksi Nokian perustajaksi.

Kummatkin skenariot ovat täyttä haihattelua ja täten syövät toisensa pois. Vai onko tässäkin se juttu mukana, että mamu on oletusarvoisesti parempi ihminen kuin suomalainen ja täten todennäköisempi suurmies.

Mä hyväksyn omalle kohdalleni nuo leikkaukset, heti kun myös päivätyöläisiltä vähennetään samassa suhteessa! Olen sairaanhoitaja ja arvostan noita haittalisiä, koska viikonloppu- ja iltatyöt ovat jatkuvasti pois siitä ajasta, jonka saisin käyttää perheeni kanssa tai esim. erilaisiin tapahtumiin osallistumalla. Konsertteja kun ei järjestetä maanantaiaamuna vaikka olisinkin vapaalla. Koska leikata kumminkin täytyy jostakin, hyväksyn sen että lisiä vähennetään. Mutta miten tämä "kaikkien tulee osallistua talkoisiin" nyt yhtäkkiä koskeekin vain pientä osuutta paljon muita rankemmin? Sitä en ymmärrä enkä sulata!

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:38"]

Mutta kun nämä leikkaukset eivät ole oikein kohdennettuja, vaan koskevat vähävaraisia tai pienituloisia. Tule itse alas kuplastasi.

[/quote]

Mistä pitäisi leikata?

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:49"]

Peter Andre, Fred Mercury, Karl Marx, Sigmund Freud, Albert Einstein... kaikki olivat joko pakolaisia tai pakolaisen lapsia. Niin kuin Stev Jobs oli pakolaisen lapsi. Miksi ihmeessä ihmiset luulevat, että pakolaisiksi päätyisi vain köyhiä tai kouluttamattomia? Hyvin usein ne poliittisesti vaarallisimmat rikkaat ja koulutetut toisinajattelijat ovat ne jotka obvat ihan ensimmäisenä hengen vaarassa.

[/quote]Mitä järkeä tätä on alapeukuttaa? Tottahan tämä on. Tarkastakaa kaikessa rauhassa.

[/quote]

Peter Andre on nuoruuttaan kauppaava honottava puppeli, jonka yhteiskuntaa hyödyttävä vaikutus on luultavammin negatiivinen, koska roolimallinakaan hän ei ole häävi. Hänen pakolaisuutensa on sekin hiukan haettua, hän sulautuu ulkonäkönsä, kulttuurinsa ja uskontonsa puolesta Britteihin hyvin ja Australiaan vielä paremmin. Kyproksenkreikkalaisia ei ole maailmassa miljoonaakaan, joten niin pieni joukkio ei herätä suurempia mielikuvia puoleen tai toiseen, joten hänellä tuskin on ollut kovin paljon kampittajia.

Freddien hyödyllisyydestä on vaikeampi sanoa mitään, mutta hän joka tapauksessa oli bändimuusikko ja karismaattinen hahmo jo pakolaiseksi joutuessaan 17-vuotiaana.

Marx, Freud ja Einstein olisivat ehkä saaneet kaikenlaista aikaan sittenkin, jos olisivat joutuneet vieraaseen maahan lapsipakolaisinakin, mutta hepä joutuivat ja pystyivät pakenemaan juuri sen takia, mitä olivat saaneet aikaan sen lisäksi, että juutalaisina he tulevat kulttuurista, jossa pakolaisuus on identiteetin myönteiseksi rakennettu peruskivi ja koulutusta ja älyllistä ponnistelua palvotaan.

Moni ottaisi tänne riemuiten taatusti aikaansaavaa porukkaa. Rikkaiden pakolaisten joukossa näitä varmasti on, mutta hinta on suuri ja moni lahjakkuus jää kehittymättä pakolaisuutensa takia. Itsekin lahjakkaana ihmisenä en toivo sellaista kenellekään. Eikä minulla olisi uskallusta työskennellä itse ilman eri harkintaa irakilaisten pakolaisten kanssa, vaikka se oman alani ihmisille saattaisi tarjota työtä. En halua silloin suositella sitä muillekaan.

Mielestäni kansainväliseen järjestelmään pitäisi rakentaa väliaikaisia valtioita. Esimerkiksi Turkin ja Syyrian rajalta voitaisiin julistaa kaistale kansainväliseen valvontaan, ja sitä aluetta puolustettaisiin sitten yhteisin voimin. Sinne majoitettaisiin pakolaiset, ja näille rakennettaisiin oikeasti toimintakelpoisia yhteiskuntamalleja myös. Humanitaarisena apuna voitaisiin sitten joko maksaa Turkin hammaslääkäreille tai viedä täältä omat. Samalla esim. Syyrian hallinnolla olisi paine ratkaista maansa tilanne siedettäväksi ja lopettaa vihamielisyydet, koska jos väliaikainen valtio jäisi pysyväksi, se olisi suoraan heiltä pois.

Marxilla oli älykkönä suhteet Britanniaan olemassa. Nykymaailmassa älymystöä ehkä osittain hänen takiaan (ja ehkä F. Mercurynkin takia, joka on ollut mukana ohjaamassa nuorison lahjakkuudenpalvontaa viihteen puolelle) ei oikein arvosteta. Kansainvälinen älymystön vuorovaikutus on yllättävän ohutta, koska hyvin harvalle älykölle annetaan vapaat kädet - valtaosa sidotaan erilaisiin virkoihin, projekteihin ja rahoituksenetsimiseen. Ylikansallisen suhdeverkoston luomisesta ei juuri makseta edes kehitysapua.

Jos älymystöä pakolaisissa onkin, moni ei sitä tiedä, eikä heille löydy täältä mitään virkaa. Umayyalle tosin järjestyi työtä sylkykuppina. Lisäksi meillä on maailmanluokan kirjailija, jonka nimeä en osaa, enkä muista kaksi kertaa hänestä kuultuanikaan edes kansallisuutta - päättelen hänet irakilaiseksi. Sen kyllä tiedän, että hän vaikuttaa aika turhautuneelta tähän ristiriitaan.