Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Vegaani: Miten perustelet itsellesi lääkkeiden käytön?
08.09.2015 |
Jos et käytä lääkkeitä niin ei myöskään kannata vastata.
Viittaan tässä nyt toiseen ketjuun, jossa vegaani kirjoitti palkokasvi- ja pähkinäallergikolle näin: "En voisi edes sinun tilanteessasi syödä lihaa, vaan eläisin epäterveesti pelkillä vihanneksilla."
Lääkkeet on testattu eläimillä. Jotkut lääkkeet sisältävät eläinperäisiä raaka-aineita. (esim. sidosaineet, hormonit) Niitä syödään oman terveyden vuoksi, kuten tämä palkokasvi- ja pähkinäallergikko syö lihaa oman terveytensä vuoksi. Missä menee raja?
Toinen kysymys, joka liittyy nahkaan: Miksi nahka on ylipäätään niin huono asia. Minun mummolassa oli lampaita vielä 80-luvulla, ja kun niistä aika jätti (tai pistettiin lihoiksi) niin eläin nyljettiin ja siitä tehtiin jos jonkinmoisia käyttöesineitä. Minulla on jopa mummon tekemä ylijäämäpaloista tehty laukku tallessa!
Voiko villaa käyttää ja miten se eroaa nahkasta?
Kommentit (65)
Mielenkiintoinen aihe. Tungen tähän ketjuun oman kysymykseni kanssa: Voiko vegaanille antaa lahjaksi itsetehdyt villa(sekoite)sukat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.vegaaniliitto.fi/www/fi/tietoa/miksi-veganismi/elainten-olot
Tuolta voit lukea nahan ja villan valmistuksesta. Siellä siis jotain osviittaa siitä, miksi vegaanit eivät noita käytä eivätkä myös halua lahjaksi mitään villasukkia.
En käytä lääkkeitä, vaikka en ole edes vegaani. En itse asiassa vastusta eläinten nopeaa tappamista ruoaksi, mutta eläinkokeissa kiduttamista kyllä. En siis ota vastaan lääkehoitoa enkä muutakaan lääkärin hoitoa lainkaan vaan kuolen sitten kun luonto niin määrää.
Mietitäänpä, että mikä olisikaan se pienempi paha eläimiä ajatellen.
Lääkkeiden käyttö + lihan sekä muiden eläinkunnan tuotteetteiden syöminen + nahkatuotteiden ostaminen
VS.
Lääkkeiden käyttö
T. Terveydellisistä syistä vegaaniksi kääntynyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:36"]
http://www.vegaaniliitto.fi/www/fi/tietoa/miksi-veganismi/elainten-olot
Tuolta voit lukea nahan ja villan valmistuksesta. Siellä siis jotain osviittaa siitä, miksi vegaanit eivät noita käytä eivätkä myös halua lahjaksi mitään villasukkia.
[/quote]
Vegaanit sen sijaan vetelevät tyytyväisinä tekonahasta, kumista ja muovista valmistetuissa jalkineissa. Ne ovat raakaöljypohjaisia materiaaleja, ja niiden valmistuksessa käytetään mitä rajuimpia kemikaaleja ja hurjasti energiaa. Se ei tunnu vegaaneja huolettavan.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:40"]
Mietitäänpä, että mikä olisikaan se pienempi paha eläimiä ajatellen. Lääkkeiden käyttö + lihan sekä muiden eläinkunnan tuotteetteiden syöminen + nahkatuotteiden ostaminen VS. Lääkkeiden käyttö T. Terveydellisistä syistä vegaaniksi kääntynyt
[/quote]
Toisaalta toki näin. Toisaalta sellainen etiikka vähän kammottaa, jossa ajatellaan että hyvällä syyllä toisille saa tuottaa kärsimystä ja näitä tappaa. Tulee mieleen ihmisten kesken olleet poliittiset ideologiat ja hallitsijat, joiden mielestä ihmisiä on ollut oikeus tappaa hyvästä syystä, esim. juutalaisuuden, vääräuskoisuuden, silmälasipäisyyden (Pol Pot murhautti tosiaan silmälasien käyttäjiä) jne perusteella, tai ihmistä saa kiduttaa jos puolustusvoimat on sitä mieltä että tiedustelutarpeet sitä vaatii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:36"]
http://www.vegaaniliitto.fi/www/fi/tietoa/miksi-veganismi/elainten-olot
Tuolta voit lukea nahan ja villan valmistuksesta. Siellä siis jotain osviittaa siitä, miksi vegaanit eivät noita käytä eivätkä myös halua lahjaksi mitään villasukkia.
[/quote]
Vegaanit sen sijaan vetelevät tyytyväisinä tekonahasta, kumista ja muovista valmistetuissa jalkineissa. Ne ovat raakaöljypohjaisia materiaaleja, ja niiden valmistuksessa käytetään mitä rajuimpia kemikaaleja ja hurjasti energiaa. Se ei tunnu vegaaneja huolettavan.
[/quote]
Kyllä useimmat vegaanit ovat myös hyvin ekoihmisiä, ja pyrkivät valitsemaan ei-eläinperäisistä vaihtoehdoista mahdollisimman ekologiset. Mutta kyllä itsekin, vaikken edes ole vegaani, niin ajattelen että tietoisten olentojen kärsimys on tietyllä tavalla akuutimpi hätä kuin luonnonvara-asiat.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:36"]
http://www.vegaaniliitto.fi/www/fi/tietoa/miksi-veganismi/elainten-olot
Tuolta voit lukea nahan ja villan valmistuksesta. Siellä siis jotain osviittaa siitä, miksi vegaanit eivät noita käytä eivätkä myös halua lahjaksi mitään villasukkia.
[/quote]
Vegaanit sen sijaan vetelevät tyytyväisinä tekonahasta, kumista ja muovista valmistetuissa jalkineissa. Ne ovat raakaöljypohjaisia materiaaleja, ja niiden valmistuksessa käytetään mitä rajuimpia kemikaaleja ja hurjasti energiaa. Se ei tunnu vegaaneja huolettavan.
[/quote]
Minulle ainakin on aina tärkeämpää elävien ja tuntevien eliöiden oikeudet. En voi sietää minkäänlaista väkivaltaa ihmisiä tai eläimiä kohtaan. En myöskään tykkää, että muita sorsitaan ties mistä syistä ("olet sika, joten olet alaiseni ja asut täällä häkissä").
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyään kehitetään menetelmiä, joilla eläinkokeet voisi korvata. Esim rottien sijasta askarreltaisiin keinotekoisten ihmiskudosten parissa.
T: Ei-vegaani
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:40"]
Mietitäänpä, että mikä olisikaan se pienempi paha eläimiä ajatellen. Lääkkeiden käyttö + lihan sekä muiden eläinkunnan tuotteetteiden syöminen + nahkatuotteiden ostaminen VS. Lääkkeiden käyttö T. Terveydellisistä syistä vegaaniksi kääntynyt
[/quote]
Toisaalta toki näin. Toisaalta sellainen etiikka vähän kammottaa, jossa ajatellaan että hyvällä syyllä toisille saa tuottaa kärsimystä ja näitä tappaa. Tulee mieleen ihmisten kesken olleet poliittiset ideologiat ja hallitsijat, joiden mielestä ihmisiä on ollut oikeus tappaa hyvästä syystä, esim. juutalaisuuden, vääräuskoisuuden, silmälasipäisyyden (Pol Pot murhautti tosiaan silmälasien käyttäjiä) jne perusteella, tai ihmistä saa kiduttaa jos puolustusvoimat on sitä mieltä että tiedustelutarpeet sitä vaatii.
[/quote]
Moni sekasyöjähän perustelee syömisiään sillä, että eläimen saa tappaa, koska se eläin tulee ruoaksi. Eli tässähän ajatellaan, että on ok tappaa eläin, koska ihminen saa siitä syötävää. Vaikka ihminen ei edes tarvitse lihaa, maitoa tai munia, niin silti tuota pidetään hyvänä syynä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:40"]
Mietitäänpä, että mikä olisikaan se pienempi paha eläimiä ajatellen. Lääkkeiden käyttö + lihan sekä muiden eläinkunnan tuotteetteiden syöminen + nahkatuotteiden ostaminen VS. Lääkkeiden käyttö T. Terveydellisistä syistä vegaaniksi kääntynyt
[/quote] mutta etkös sinä samalla syö omat periaatteesi kun vedät lääkettä napaasi vai mikä oikeuttaa moiseen kaksinaismoralismiin?
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:30"]Mielenkiintoinen aihe. Tungen tähän ketjuun oman kysymykseni kanssa: Voiko vegaanille antaa lahjaksi itsetehdyt villa(sekoite)sukat?
[/quote]
Entä jos käytät kierrätettyä lankaa? Ainakin pääkaupunkiseudun kierrätyskeskuksesta saa käsityömammojen hylkäämiä ihan siistissä kunnossa olevia keriä.
Ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytän ehdottomasti lääkkeitä, koska minulla on parantumaton pitkäaikaissairaus. Lääkkeiden avulla pystyn elämään lähes normaalia elämää.
T. Lakto-ovo-vegetaristi
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:56"]
Käytän lääkkeitä tarvittaessa. Oma terveys menee kaiken edelle.
[/quote]
Itse en käytä, mutta johtuu siitä "etuoikeudesta" että mulla ei ole lapsia tai puolisoa, joten olen vapaa lähtemään sairauden myötä koska vaan. Ymmärrän kuitenkin sen, että jos minulla olisi lapsi, niin hänen kohdallaan käyttäisin tarvittaessa lääkehoitoa, ja luultavasti itseenikin jos olisi tosiaan alaikäinen lapsi huollettavana.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 13:40"]
Mietitäänpä, että mikä olisikaan se pienempi paha eläimiä ajatellen. Lääkkeiden käyttö + lihan sekä muiden eläinkunnan tuotteetteiden syöminen + nahkatuotteiden ostaminen VS. Lääkkeiden käyttö T. Terveydellisistä syistä vegaaniksi kääntynyt
[/quote] mutta etkös sinä samalla syö omat periaatteesi kun vedät lääkettä napaasi vai mikä oikeuttaa moiseen kaksinaismoralismiin?
[/quote]
Käännyin itsekkäistä syistä vegaaniksi. Huhuu?
Noista lääkkeistä sen verran, että monihan niistä on kehitetty aikoja
sitten, jolloin ne eläinkokeet olivat arkipäivää eikä niitä niin paljon
vastustettu kuin nykyisin. Nämä lääkkeet on testattu turvallisiksi
silloin vuonna nakki eikä niitä nykypäivänä enää tarvitse testata. Koska
näitä lääkkeitä ei ole järkevää kehittää uudestaan eläinkokeettomasti,
kun tehokkaat lääkkeet on jo olemassa. Olisi siis jokseenkin tyhmää olla
käyttämättä vanhoja aikoja sitten turvalliseksi testattuja lääkkeitä
vain siksi, että on vegaani eikä hyväksy eläinkokeita. Tällä ideallahan
vegaanit eivät ikinä saisi käyttää lääkkeitä, jotka on kehitetty joskus
aikoinaan eläimillä.
Mitä taas tulee lääkkeiden sisältämiin ainesosiin, niin itse
ainakin hankin aina sen lääkkeen, joka on ainesosiltaan vegaaninen.
Lääkkeitähän on olemassa eri muodossa (kapseli, pilleri, neste) ja eri
valmistajilta, joten useimmiten ainakin normaalit lääkkeet löytää myös
ilman liivatteita ja maitoa yms. Eli en itse ainakaan näe lääkkeitä
mitenkään ongelmallisena.
Alue: Aihe vapaa
Alapeukkuja tulee, perusteluita ei. Olisi kiva lukea niitä.