Lue keskustelun säännöt.
Uimahallikeskustelusta: Miksi lapset kasvatetaan häpeämään?
07.09.2015 |
Eikö olisi jo aika opettaa lapsille itsevarmuutta ja luonnollisuutta? Että pippelistä ja pimpistä huolimatta ollaan kaikki ensisijaisesti ihmisiä? Vartalossa ei ole mitään hävettävää, käytöksessä voi olla. Kuukautiset, sukupuolisuus ja seksuaalisuus on arkisia ja normaaleita asioita, eikä niitä tarvitse hävetä.
Ja ei... en tarkoita, että seksiä harrastetaan lasten nähden tai muuta överiä. Vaan että asioista saa keskustella yleisellä tasolla aivan vapaasti. Alastomuutta ei tarvitse hävetä uimahallissa tai saunassa.
Avoimuutta kaipaisin etenkin tyttöjen kasvattamiseen, jotta saadaan myös seksuaalisesti itsevarmoja naisia kasvatettua. Seksuaalisesti itsevarmalla en myöskään tarkoita kaikkien kanssa sekstaavia, vaan omanarvon tuntevia naisia jotka voivat saada orgasminkin, kun lukkoja ei ole syntynyt jo lapsuudessa.
Kommentit (37)
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:06"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:01"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:58"]Ei kukaan sitä opettamalla opeta vaan se on luonnollinen osa kasvua. Kun keho alkaa muuttua tuntee luonnollisesti olonsa epämukavaksi ja vie aikaa sopeutua kehoonsa. [/quote] Miten on luonnollista hävetä luonnollisia muutoksia kehossa? En minä tajunnut hävetä, enkä tajua vieläkään hävetä. Kasvatus vaikuttaa, häpeä on opittua. [/quote] Olet sitten joko unohtanut asian tai olet hyvin pientä poikkeustapausta. Toki muutos on luonnollinen mutta niin on sen tuomat häpeän ja epävarmuuden tunteetkin. Toki uusi asia kehossa saattaa nolottaa tai kauhistuttaa tai ujostuttaa onhan kasvaminen iso muutos elämässä. Ja hallaa teet jos alat lapselle paasaamaan älä ujo stele! Ala noloile tai häpeä! Lopeta tuo turha kehon peittely! Anna muiden kasvattaa lapsensa sallimaan heidän kaikki tunteensa. Näin kasvaa terve lapsi [/quote] Ei kasvattaminen tule tunteiden kieltämisen kautta, vaan avoimuuden ja keskustelun. Ei lasta voi kieltää häpeämästä, mutta jos alastomuus on normaali osa elämää alusta saakka, ei sitä yllättäen häpeä.
[/quote]
Mites selität sen, että sama lapsi saattaa kotona kävellä ihan huoletta alasti, mutta uimahallissa kietoutuu pyyhkeeseen? Kyllä tämä on ihan luonnollinen ilmiö.
[/quote]
Tekee niin kuin muutkin tekee, ei halua erottua joukosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:24"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:20"]
Ap, mene itse ensi kesänä rannalle tissit paljaana. Se on ihan laillista Suomessa.
[/quote] Miksi? Ei siellä tarvitse peseytyä ennen altaalle menoa. Alastiolossa yleisellä rannalla ei ole funktiota. Ei alasti tarvitse olla vain alastiolemisen riemusta. Vaan niissä tillanteissa, kun se on tarpeellista, esim uimahallissa peseytyessä tai saunoessa, tai pukuhuoneessa vaatteita vaihtaessa. Voi teidän yksinkertaisuutta.
[/quote]
Ei alasti olemisesta vastakkaisen sukupuolen kanssa uimahallissa ole tarkoituksenmukaista myöskään
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:24"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:20"] Ap, mene itse ensi kesänä rannalle tissit paljaana. Se on ihan laillista Suomessa. [/quote] Miksi? Ei siellä tarvitse peseytyä ennen altaalle menoa. Alastiolossa yleisellä rannalla ei ole funktiota. Ei alasti tarvitse olla vain alastiolemisen riemusta. Vaan niissä tillanteissa, kun se on tarpeellista, esim uimahallissa peseytyessä tai saunoessa, tai pukuhuoneessa vaatteita vaihtaessa. Voi teidän yksinkertaisuutta. [/quote] Ei alasti olemisesta vastakkaisen sukupuolen kanssa uimahallissa ole tarkoituksenmukaista myöskään
[/quote] No ei saman sukupuolen kanssakaan erityisesti?
Häpeä ja syyllisyys on ihmisellä sisäsyntyistä, ei minkään kulttuurin muovaamaa.
Ne on tärkeitä tunteita, jotta ihminen osaa tuntea sympatiaa toisiaan kohtaan ja ymmärtää väärän ja oikean.
Kaikissa kulttuureissa on pyritty vaatettamaan ihmisiä, aina.Ainakin penistupen verran, se erottaa meidät eläimistä.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:29"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:24"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:20"] Ap, mene itse ensi kesänä rannalle tissit paljaana. Se on ihan laillista Suomessa. [/quote] Miksi? Ei siellä tarvitse peseytyä ennen altaalle menoa. Alastiolossa yleisellä rannalla ei ole funktiota. Ei alasti tarvitse olla vain alastiolemisen riemusta. Vaan niissä tillanteissa, kun se on tarpeellista, esim uimahallissa peseytyessä tai saunoessa, tai pukuhuoneessa vaatteita vaihtaessa. Voi teidän yksinkertaisuutta. [/quote] Ei alasti olemisesta vastakkaisen sukupuolen kanssa uimahallissa ole tarkoituksenmukaista myöskään
[/quote] No ei saman sukupuolen kanssakaan erityisesti?
[/quote]
...olet hieman yksinkertainen. Ajattele hetki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:30"]
Häpeä ja syyllisyys on ihmisellä sisäsyntyistä, ei minkään kulttuurin muovaamaa. Ne on tärkeitä tunteita, jotta ihminen osaa tuntea sympatiaa toisiaan kohtaan ja ymmärtää väärän ja oikean. Kaikissa kulttuureissa on pyritty vaatettamaan ihmisiä, aina.Ainakin penistupen verran, se erottaa meidät eläimistä.
[/quote]
Näin!
Ja ne kulttuurit, joissa ei verhota ihmistä mitenkään ovat jääneetkin kehityksessä täysin primitiivisten eläinten tasolle.
Käsittääkseni se penistuppi muuten on koriste, ei näkösuoja? Eli pikemminkin korostetaan penistä.
Ihmiselle on alastomuus käsittämättömän suuri häpeä, ei vain alastomalle itselleen vaan myös ympäristölle,. Kaikki kansat kaikkialla missä vain on ollut kohtuullisella tai kohtuuttomallakaan vaivalla saatavissa vaatetusaineita, ovat tehneet itsellensä jonkunlaiset vaatteet. Kyse ei siis ole kulttuurista koska tämä koskee kansoja, joilla ei ole ollut mitään tekemistä keskenään vuosituhansiin ja evo-opin mukaan ei edes 100 000 vuoteenkaan.
Alastomuutta ei käytetä vankienkaan häpäisyyn kuin äärimmäisen poikkeuksellisesti mistä ikävänä esimerkkinä on amerikkalaisten käytös Irakissa tai muinaisten roomalaisten käytös ristiinnaulittaessa. Mutta pääsääntöisesti kuumissakin olosuhteissa pakkotyötä tekevät vangit ja orjat on vaatetettu kustannuksista ja/tai vaatemateriaalin huutavasta pulasta piittaamatta.
Kyse ei siis todellakaan ole opitusta kulttuurista vaan jostain syvällä olevasta, kovakoodatusta, ihmisyyden tunnusmerkistöstä. Eläin ei näin ajattelisi vaan juoksisi alastonna aina kun ulkoiset olosuhteet sen sallisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:06"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:01"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:58"]Ei kukaan sitä opettamalla opeta vaan se on luonnollinen osa kasvua. Kun keho alkaa muuttua tuntee luonnollisesti olonsa epämukavaksi ja vie aikaa sopeutua kehoonsa. [/quote] Miten on luonnollista hävetä luonnollisia muutoksia kehossa? En minä tajunnut hävetä, enkä tajua vieläkään hävetä. Kasvatus vaikuttaa, häpeä on opittua. [/quote] Olet sitten joko unohtanut asian tai olet hyvin pientä poikkeustapausta. Toki muutos on luonnollinen mutta niin on sen tuomat häpeän ja epävarmuuden tunteetkin. Toki uusi asia kehossa saattaa nolottaa tai kauhistuttaa tai ujostuttaa onhan kasvaminen iso muutos elämässä. Ja hallaa teet jos alat lapselle paasaamaan älä ujo stele! Ala noloile tai häpeä! Lopeta tuo turha kehon peittely! Anna muiden kasvattaa lapsensa sallimaan heidän kaikki tunteensa. Näin kasvaa terve lapsi [/quote] Ei kasvattaminen tule tunteiden kieltämisen kautta, vaan avoimuuden ja keskustelun. Ei lasta voi kieltää häpeämästä, mutta jos alastomuus on normaali osa elämää alusta saakka, ei sitä yllättäen häpeä.
[/quote]
Mites selität sen, että sama lapsi saattaa kotona kävellä ihan huoletta alasti, mutta uimahallissa kietoutuu pyyhkeeseen? Kyllä tämä on ihan luonnollinen ilmiö.
[/quote]
Ei sitä tarvitse lapselle selittää. Terve lapsi suojaa itsensä alastomana ventovierailta aivan selittämättäkin. Tämä tapahtuu viimeistään, kun puberteetin merkit alkavat kehossa ilmaantua.
Useimmiten jo paljon aiemminkin.
[/quote] Samalla tavalla kuin teini-ikäinen häpeää kouluunmenoa ilman meikkiä? Tai aikuinen ilman muotoilevaa alusvaatetta? Luonnollinen suojaus päälle ja menoksi.
[/quote]
Olen pahoillani, mutta jos tosissasi rinnastat nämä asiat, niin olen sanaton. En pysty siis vastaamaan.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:01"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:58"]Ei kukaan sitä opettamalla opeta vaan se on luonnollinen osa kasvua. Kun keho alkaa muuttua tuntee luonnollisesti olonsa epämukavaksi ja vie aikaa sopeutua kehoonsa.
[/quote] Miten on luonnollista hävetä luonnollisia muutoksia kehossa? En minä tajunnut hävetä, enkä tajua vieläkään hävetä. Kasvatus vaikuttaa, häpeä on opittua.
[/quote]
Mun äiti on aina ollut pyöreä, ei läski tms mutta massaa on. Riipputissit on olleet aina. Tiedän tämän koska olen tosiaan nähnyt hänet pienestä asti alasti monta kertaa. Olen pienenä tullut monesti vessaan kun hän on vaihtanut sidettä. Olen sisaruksieni kanssa leikkinyt siteillä "mainosta" ja kaatanut vettä niille nähdäkseni paljonko yksi side imee. Saunoin isän kanssa 13 v asti. Olen senkin jälkeen nähnyt isän alasti/pyyhe päällä vilvoittelemassa monta kertaa. Meillä on puhuttu avoimesti kuukautisista -mitä muutakaan voisi neljän naisen ja yhden miehen muodostamassa perheessä. Silti nolostelin omaa vartaloani murrosiässä. En tahtonut edes siskojeni näkevän minua. Nykyään olen hyvin sinut kroppani kanssa vaikka läskiä on. Voin saunoa vaikka missä porukassa (vaikka saunominen ei liity seksuaaliseen itsevarmuuteen mielestäni koska saunominen ei ole seksuaalista). Seksistä puhun mieheni kanssa avoimesti ja touhuta voi ilman peittoja ja valot päällä. Ujostelu murrosiässä on ihan normaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:58"]Ei kukaan sitä opettamalla opeta vaan se on luonnollinen osa kasvua. Kun keho alkaa muuttua tuntee luonnollisesti olonsa epämukavaksi ja vie aikaa sopeutua kehoonsa.
[/quote]
Tämä
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:56"]
Nyt oikeasti kaipaan mielipidettä äidiltä, jonka mielestä lapsen häpeä alastomuudesta on hyvä ja tavoiteltava asia?
[/quote]
Näitä on nähty, joille ei ole sitä häpeää kehittynyt. Ja luonnehäiriöisiä narsistejahan nuo, plus käyttävät häpeilemättä kehoaan erilaisiin kiristystarkoituksiin ja itsensä ylnetämis/toisten alentamis-tarkoituksiin ja muihin omaneduntavoitteluhihin. Muut pitää osata ottaa huomioon ja kehon peittäminen ja siveellisyys on yksi tärkeä osanen sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On yleisesti tiedossa että empatian, syyllisyyden ja häpeän tunteiden puuttuminen viittaa mielen häiriöihin. Useimmiten narsistiseen luonteeseen.
Siis tässä ketjussahan överiksi vetää ne kainostelijat. Jos lapselle opettaa, että peseytyessä ja vaatteita vaihtaessa uimahallissa on ihan ok olla alasti, jopa pikkupoikien nähden, niin sitten pitää olla nudisti ja pukeutua epäsovinnaisesti muissa tilanteissa. Ei tarvitse mennö äärilaidasta toiseen. Jos murkku häpeää itseään 8 vuotiaan edessä, niin jokin on mennyt pieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:53"]On yleisesti tiedossa että empatian, syyllisyyden ja häpeän tunteiden puuttuminen viittaa mielen häiriöihin. Useimmiten narsistiseen luonteeseen.
[/quote] häpeä on toki tarpeellinen tunne, muttei luonnollisissa ja arkisissa tilanteissa. Tekojaan saa hävetä jos on aihetta, muttei omaa vartaloaan.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:53"]On yleisesti tiedossa että empatian, syyllisyyden ja häpeän tunteiden puuttuminen viittaa mielen häiriöihin. Useimmiten narsistiseen luonteeseen.
[/quote]Eli on narsisti, jos ei häpeä omaa vartaloaan? Nyt mennään metsään ja lujaa..
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:56"]
Nyt oikeasti kaipaan mielipidettä äidiltä, jonka mielestä lapsen häpeä alastomuudesta on hyvä ja tavoiteltava asia?
[/quote]
Näitä on nähty, joille ei ole sitä häpeää kehittynyt. Ja luonnehäiriöisiä narsistejahan nuo, plus käyttävät häpeilemättä kehoaan erilaisiin kiristystarkoituksiin ja itsensä ylnetämis/toisten alentamis-tarkoituksiin ja muihin omaneduntavoitteluhihin. Muut pitää osata ottaa huomioon ja kehon peittäminen ja siveellisyys on yksi tärkeä osanen sitä.
[/quote] Missä vaiheessa lapsi saa narsistin leiman, kun ei häpeä kehoaan?
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:06"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 10:01"][quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 09:58"]Ei kukaan sitä opettamalla opeta vaan se on luonnollinen osa kasvua. Kun keho alkaa muuttua tuntee luonnollisesti olonsa epämukavaksi ja vie aikaa sopeutua kehoonsa. [/quote] Miten on luonnollista hävetä luonnollisia muutoksia kehossa? En minä tajunnut hävetä, enkä tajua vieläkään hävetä. Kasvatus vaikuttaa, häpeä on opittua. [/quote] Olet sitten joko unohtanut asian tai olet hyvin pientä poikkeustapausta. Toki muutos on luonnollinen mutta niin on sen tuomat häpeän ja epävarmuuden tunteetkin. Toki uusi asia kehossa saattaa nolottaa tai kauhistuttaa tai ujostuttaa onhan kasvaminen iso muutos elämässä. Ja hallaa teet jos alat lapselle paasaamaan älä ujo stele! Ala noloile tai häpeä! Lopeta tuo turha kehon peittely! Anna muiden kasvattaa lapsensa sallimaan heidän kaikki tunteensa. Näin kasvaa terve lapsi [/quote] Ei kasvattaminen tule tunteiden kieltämisen kautta, vaan avoimuuden ja keskustelun. Ei lasta voi kieltää häpeämästä, mutta jos alastomuus on normaali osa elämää alusta saakka, ei sitä yllättäen häpeä.
[/quote]
Mites selität sen, että sama lapsi saattaa kotona kävellä ihan huoletta alasti, mutta uimahallissa kietoutuu pyyhkeeseen? Kyllä tämä on ihan luonnollinen ilmiö.
[/quote]
Ei sitä tarvitse lapselle selittää. Terve lapsi suojaa itsensä alastomana ventovierailta aivan selittämättäkin. Tämä tapahtuu viimeistään, kun puberteetin merkit alkavat kehossa ilmaantua.
Useimmiten jo paljon aiemminkin.
[/quote] Samalla tavalla kuin teini-ikäinen häpeää kouluunmenoa ilman meikkiä? Tai aikuinen ilman muotoilevaa alusvaatetta? Luonnollinen suojaus päälle ja menoksi.