Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hoitajat vaativat mahdottomia.
22.03.2022 |
Palkkaohjelma, jossa palkkoja korotetaan seuraavan viiden vuoden aikana yhteensä 25 - 30%. Hoitajat ovat jo nyt kohtuullisen hyvätuloisia. Kokeneet hoitajat tienaavat vuorotyössä kokonaisansiot, jotka ovat 40.000 - 50.000 vuodessa. Jos tuo ohjelma toteutuisi, tienaisivat hoitajat vuonna 2027 sellaiset 55.000 jopa 70.000 euroa vuodessa.
Olisivat melkoisia palkkakuningattaria. Tuo on aivan absurdi ajatus, eikä missään suhteessa muihin palkansaajiin. Julkinen talous ei kestä tuollaisia korotuksia.
Kommentit (1465)
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä parasta olisi, jos verotusta kevennettäisiin reilusti, polttoaineiden ym hintaa laskettaisiin eli jokaiselle jäisi enemmän rahaa käyttöönsä nykyisestä palkastaan ja olisi varaa ostaa jotain muutakin kuin pakolliset ruuat, laskut ja työmatkakulut. Stressi vähenisi ja elämänlaatu paranisi.
Hallitus voi sitten miettiä kannattaako kaikkia Suomen rahoja tunkea ulkomaille miljarditolkulla koko ajan.
Valtion tulo-ja menoarvion mukaan leijonan osa valtion budjetista koostuu erilaisista veroista. Näihin sisältyvät tietysti tulovero ja mm. polttoainevero, katsomalla tätä menoarviota huomaat, että budjetti on alijäämäinen, lisämenoja on luvassa ja valtion velka tapissaan. Jos nyt sitten tulot valtiolle jätettäisiin tilittämättä, voitaisiin Suomen "luukulle" saman tien laittaa lappu: vuokrataan halvalla eniten tarjoavalle. Ikävä kyllä tilanne on tämä ja osittain myös siksi, että nekin, joilla ei siihen ole mitään syytä tai perusteita pelaavat vain omaan pussiinsa, muka yhteiskunnan hyödyksi, vaikka tavoite on vain kasvattaa omaa elintasoaan. Yhteiskuntavastuun kanssa, johon hoitajat tässä nyt kyynel silmässä vetoavat, tällä ei ole mitään tekemistä. Äärimmäisen, äärimmäisen itsekästä, ellei jopa epäisänmaallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat valittaneet palkastaan jo ainakin 30 vuotta. Miksi hakeutuvat alalle, jos haluavat insinöörin tai lääkärin palkan? Eikö matematiikan osaaminen riitä?
No kun hoitajat tekevät nykyisin ne lääkärin työt. Eipä juuri lääkäreitä näy täällä hoitoyksiköissä. Meillä sairaanhoitaja on jopa ryhtynyt jemmaamaan lääkkeitä talteen tulevaisuuden varalle, kun lääkärinkierto aina viivästyy hamaan tulevaisuuteen.
Ette sitten tajua ottaa yhteyttä valvontaviranomaisiin, vaan jemmailette lääkkeitä ja vaaditte lisää palkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin helppoahan se on kun siirrät yli satakiloisen miehen pesulavetille, kun koko sänky on paskassa vaipasta huolimatta. Peset, rasvaat, vaihdat tietysti kaikki sänkyvaatteet. Siirrät sänkyyn Laitat vaipan ja toivot parasta ettei enää tulisi ja useimmiten vuorossa asukkaita on 5-7 ja palkka se pari tonnia kuussa. lisillä pari sataa enemmän.
Mikä tuosta työstä nyt tekee raskaan? Se satakiloinen mies? Ja 5-7 potilasta päivässä?
Kiinnostaa myös, koska alasta ei ole kokemusta. Olen 10 vuotta päivittäin nostellut 2 000-5 000 kg tavaraa päivässä varastotyössä käsin, joten pärjäisinkö "tällä kunnolla" hoitoalalla vai paljonko siihen vaaditaan fyysistä kuntoa, jotta se ei tuntuisi liian raskaalta?
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat on jo kymmeniä vuosia vaatineet ja uhkailleet lakoilla. Koskaan eivät ole saaneet tahtoaan läpi.
Hoitajien pitää lakkoilla niin, että ihmisiä alkaa kuolemaan, eiköhän ala palkankorotus tulemaan.
Vierailija kirjoitti:
Hoitajapulasta on seurauksena se, että kohta loppuu myös osalta lääkäreistä rylt, koska kun ei ole hoitajia, niin toimintoja joudutaan supistamaan,yksiköitä sulkemaan.
Tuskin ihan heti. Lääkäreistä on huutava pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä parasta olisi, jos verotusta kevennettäisiin reilusti, polttoaineiden ym hintaa laskettaisiin eli jokaiselle jäisi enemmän rahaa käyttöönsä nykyisestä palkastaan ja olisi varaa ostaa jotain muutakin kuin pakolliset ruuat, laskut ja työmatkakulut. Stressi vähenisi ja elämänlaatu paranisi.
Hallitus voi sitten miettiä kannattaako kaikkia Suomen rahoja tunkea ulkomaille miljarditolkulla koko ajan.
Valtion tulo-ja menoarvion mukaan leijonan osa valtion budjetista koostuu erilaisista veroista. Näihin sisältyvät tietysti tulovero ja mm. polttoainevero, katsomalla tätä menoarviota huomaat, että budjetti on alijäämäinen, lisämenoja on luvassa ja valtion velka tapissaan. Jos nyt sitten tulot valtiolle jätettäisiin tilittämättä, voitaisiin Suomen "luukulle" saman tien laittaa lappu: vuokrataan halvalla eniten tarjoavalle. Ikävä kyllä tilanne on tämä ja osittain myös siksi, että nekin, joilla ei siihen ole mitään syytä tai perusteita pelaavat vain omaan pussiinsa, muka yhteiskunnan hyödyksi, vaikka tavoite on vain kasvattaa omaa elintasoaan. Yhteiskuntavastuun kanssa, johon hoitajat tässä nyt kyynel silmässä vetoavat, tällä ei ole mitään tekemistä. Äärimmäisen, äärimmäisen itsekästä, ellei jopa epäisänmaallista.
Onko sitten isänmaallisempaa tuplata kehitystuen määrä ja lähettää rahaa ulkomaille suomalaisten hyvinvoinnin kustannuksella? Yrittää pelastaa koko maailman ilmastonmuutos tämän kokoisen maan vastuulla, samalla kun Kiina rakentaa vuodessa enemmän hiilivoimaa kuin koko muu maailma onnistuu sitä yhteensä edes vähentämään?
Suomi ei voi pelastaa koko maapalloa.
Eihän ongelma ole pelkästään palkka. Tai suurin ongelma se ei ole. Pienempi palkka riittää, jos kaikki muut asiat on kunnossa, kuten työilmapiiri, työn kuormittavuus, työterveyshuolto, jne. Esim. Oulun OYS on vuosia harrastanut ketjutettuja määräaikaisuuksia, hierarkia on tyly, eläköityneiden tilalle ei ole palkattu uusia, työterveyttä ei ole, monella osastolla on huonot epäreilut päälliköt.
Kun tämä on jatkunut vuosia, on moni nuori vaihtanut alaa eikä halua ko. puljuun töihin. Nyt yrittävät tarjota vakisoppareita mutta edes vastavalmistuneita ei ole tarjolla. Ei se vakipaikkakaan lämmitä kun työvoimaa on liian vähän, jolloin kukaan ei voi suoriutua töistään niin hyvin kuin haluaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ovat valittaneet palkastaan jo ainakin 30 vuotta. Miksi hakeutuvat alalle, jos haluavat insinöörin tai lääkärin palkan? Eikö matematiikan osaaminen riitä?
Taitaa lääkelaskutentit olla ne vaikeimmat, peruskoulun matikalla pärjää niissä (prosenttilaskut, tilavuudet…).
”Annostelutehtävillä tarkoitetaan potilaalle annetta-van annoksen laskemista, kun lääkärin määräys jalääkkeen vahvuus ovat tiedossa. Esimerkiksi Digoxin-sydänlääkkeestä on kolmea eri vahvuutta: Digoxin0,25 mg tabletti, Digoxin semi 0,125 mg tabletti jaDigoxin mite 0,0625 mg tabletti. Kuinka monta Di-goxin 0,25 mg -tablettia annetaan, kun määräys on ol-lut 0,125 mg x 1? Määräyksen x 1 tarkoittaa, että lääkeannetaan kerran vuorokaudessa. Tyypilliset virheellisetvastaukset tässä tehtävässä ovat kokemukseni mukaanolleet viisi ja kaksi Digoxin 0,25 mg -tablettia” (Liisa Näveri, FT, HY, Solmu 2/14)
5 tablettia annettaisiin potilaalle, huhhuh!
0,5? Matematiikkani arvosana oli peruskoulussa 6, joten en pärjäisi edes näissä laskuissa. :D
Selvästi silti paremmin kuin alan työntekijät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmiset, jotka tienaavat reilusti yli 3.000 euroa kuukaudessa edes kehtaavat väittää olevansa palkkakuopassa?
EIVÄT TIENAA!!!!
Eivät tienaa, mutta kun tästä annetaan mediassa aina väärää tietoa, ihan tarkoituksella.
Kannatan hoitajien vaatimuksia!
Media saa tietonsa mm. kunnilta ja valtiolta sekä niiden palkkahallinnosta onko nyt käynyt niin, että nämä tahot valehtelevat? Ei kai sentään? Sinulla varmaan on relevanttia näyttöä väitteesi tueksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat on jo kymmeniä vuosia vaatineet ja uhkailleet lakoilla. Koskaan eivät ole saaneet tahtoaan läpi.
Hoitajien pitää lakkoilla niin, että ihmisiä alkaa kuolemaan, eiköhän ala palkankorotus tulemaan.
Ei kaikki hoitajat työskentele ihmishenkien kanssa. Saavatko siis kaikki hoitajat palkankorotuksen vai vain ihmishenkien kanssa työskentelevät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmiset, jotka tienaavat reilusti yli 3.000 euroa kuukaudessa edes kehtaavat väittää olevansa palkkakuopassa?
EIVÄT TIENAA!!!!
Eivät tienaa, mutta kun tästä annetaan mediassa aina väärää tietoa, ihan tarkoituksella.
Kannatan hoitajien vaatimuksia!
Media saa tietonsa mm. kunnilta ja valtiolta sekä niiden palkkahallinnosta onko nyt käynyt niin, että nämä tahot valehtelevat? Ei kai sentään? Sinulla varmaan on relevanttia näyttöä väitteesi tueksi.
Ilmeisesti kesälomia ja vuorolisiä ei lasketa palkkatuloiksi työntekijän mielestä. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairastaminen ja työkyvyttömyys on kallista. Jos esimerkiksi 35-vuotias 3 000 euron kuukausipalkkaa saanut henkilö jää työkyvyttömyyseläkkeelle, siitä seuraa yhteiskunnalle noin 1,2 miljoonan euron elinkaarikustannus. Hoitotyökö ei ole kannattavaa ja tuottavaa???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä siinä ilmapiirissä on ongelmana? Eikö ilmapiirin nimenomaan luo esimies ja työkaverit? Jos juttu luistaa, autetaan työkaveria ja esimies on reilu kaikkia kohtaan niin siinähän on jo hyvä pohja hyvälle ilmapiirille.
Jos taas töissä vain valitetaan pienestä palkasta ja kiireestä ym, niin se luo ympärilleen negatiivista ilmapiiriä. Jokaisen omasta asenteesta millaisen ilmapiirin haluaa ympärilleen luoda. Esimiehelle palautetta mikäli parannettavaa olisi.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä parasta olisi, jos verotusta kevennettäisiin reilusti, polttoaineiden ym hintaa laskettaisiin eli jokaiselle jäisi enemmän rahaa käyttöönsä nykyisestä palkastaan ja olisi varaa ostaa jotain muutakin kuin pakolliset ruuat, laskut ja työmatkakulut. Stressi vähenisi ja elämänlaatu paranisi.
Hallitus voi sitten miettiä kannattaako kaikkia Suomen rahoja tunkea ulkomaille miljarditolkulla koko ajan.
Niinpä. Jos kerran tätä nyt yli 5% inflaatiota ei ole varaa kompensoida täysimääräisesti palkankorotuksina, niin etsitäänpä vaihtoehtoja:
- Työpaikkaruokailu verovapaaksi eduksi? Lisäisi ainakin kuppiloiden myyntiä ja sitä kautta verotuloja/työllisyyttä. Nettohyöty n. 200€/kk
- Verovapaaksi työsuhde-eduksi myös bussilippu? Sopisi ympäristötavoitteisiin. Nettohyöty 100€/kk
- Jos bussikyyti ei ole mahdollista, niin ainakin työparkkipaikat maksuttomiksi.
-Eläkevakuutusmaksut ja sivukulut alemmas palkansaajalta. Palataan aiempaan 5% tuntumaan. Nettohyöty min. 100€/kk.
Näkyy ainakin Kevalla olevan varaa pistää vaikka Stokkan kiinteistöön 400 milj.€ ihan tosta vaan. Ei ole rahapulaa siellä. Voitaisiin kompensoida myös ylimpien eläkkeiden leikkauksella ja eläkekatolla.
- Yleisesti päälle vielä ruoan ALV:n alennus. (Taitaa vaan olla liian kallis operaatio?)
Kompensaatio luksustuotteiden verolla?
Ei tarvitsisi korotella niitä bruttopalkkoja, joissa korotuksen nettohyöty jää kuitenkin vähäiseksi.
Näillä saataisiin hoitsulle käteenjäävää nettoliksaa jopa 500€/kk. Tällä olisi jo merkitystä!
Voisi soveltaa muillekin aloille.
Vierailija kirjoitti:
Eihän ongelma ole pelkästään palkka. Tai suurin ongelma se ei ole. Pienempi palkka riittää, jos kaikki muut asiat on kunnossa, kuten työilmapiiri, työn kuormittavuus, työterveyshuolto, jne. Esim. Oulun OYS on vuosia harrastanut ketjutettuja määräaikaisuuksia, hierarkia on tyly, eläköityneiden tilalle ei ole palkattu uusia, työterveyttä ei ole, monella osastolla on huonot epäreilut päälliköt.
Kun tämä on jatkunut vuosia, on moni nuori vaihtanut alaa eikä halua ko. puljuun töihin. Nyt yrittävät tarjota vakisoppareita mutta edes vastavalmistuneita ei ole tarjolla. Ei se vakipaikkakaan lämmitä kun työvoimaa on liian vähän, jolloin kukaan ei voi suoriutua töistään niin hyvin kuin haluaisi.
Miksi ette sitten itse puutu liiton suuntaan näistä epäkohdista? Aina kun teiltä kysyy epäkohdista vastauksenne on raha tai sitten olette hiljaa. Liittohan muodostuu sen jäsenistä. Jos jäsenistö on vässykkää, alkaa myös liitossa muodostua valtavinouma, jossa sen vahvin pompsa alkaa toteuttaa agendaansa vähän niinkuin parhaaksi katsoo ja miten siitä itse eniten hyötyy. Niin ne valtasuhteet vaan ikävä kyllä rakentuvat. On tässä teillä itsellänne nyt kyllä melko iso peiliin katsomisen paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamutelevisiossa todettiin, että sairaanhoitajan palkalla ei laskuja makseta. Sairaanhoitajan peruspalkka on 2375,71 €.
Esimerkkejä huonommin palkatuista kunta-alan tehtävistä:
Lähihoitajan peruspalkka on 2063,84 €. Laitoshuoltajan peruspalkka on 1854,28 €.Miten näillä palkoilla maksaa laskut, jos sh:n palkalla ei makseta?
Amiksilla kuuluukin olla huonompi palkka kuin alemman korkeakoulututkinnon suorittaneilla. Miksei näiden alojen liitot tee mitään palkankorotusten eteen? Nariskaa sinne.
Tässä syy teidän huonoihin työoloihinne! Nokkimisjärjestystä ylläpitävä halveksuva asenne työtovereita kohtaan ei paranna työoloja ainakaan! Ammattikorkeakouluista valmistuu ihan tavistyöläiseksi, se "korkeus" ja luulo työelämän eliittiin pääsystä pienellä panoksella on vain luuloa!
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä parasta olisi, jos verotusta kevennettäisiin reilusti, polttoaineiden ym hintaa laskettaisiin eli jokaiselle jäisi enemmän rahaa käyttöönsä nykyisestä palkastaan ja olisi varaa ostaa jotain muutakin kuin pakolliset ruuat, laskut ja työmatkakulut. Stressi vähenisi ja elämänlaatu paranisi.
Hallitus voi sitten miettiä kannattaako kaikkia Suomen rahoja tunkea ulkomaille miljarditolkulla koko ajan.
Valtion tulo-ja menoarvion mukaan leijonan osa valtion budjetista koostuu erilaisista veroista. Näihin sisältyvät tietysti tulovero ja mm. polttoainevero, katsomalla tätä menoarviota huomaat, että budjetti on alijäämäinen, lisämenoja on luvassa ja valtion velka tapissaan. Jos nyt sitten tulot valtiolle jätettäisiin tilittämättä, voitaisiin Suomen "luukulle" saman tien laittaa lappu: vuokrataan halvalla eniten tarjoavalle. Ikävä kyllä tilanne on tämä ja osittain myös siksi, että nekin, joilla ei siihen ole mitään syytä tai perusteita pelaavat vain omaan pussiinsa, muka yhteiskunnan hyödyksi, vaikka tavoite on vain kasvattaa omaa elintasoaan. Yhteiskuntavastuun kanssa, johon hoitajat tässä nyt kyynel silmässä vetoavat, tällä ei ole mitään tekemistä. Äärimmäisen, äärimmäisen itsekästä, ellei jopa epäisänmaallista.
Onko sitten isänmaallisempaa tuplata kehitystuen määrä ja lähettää rahaa ulkomaille suomalaisten hyvinvoinnin kustannuksella? Yrittää pelastaa koko maailman ilmastonmuutos tämän kokoisen maan vastuulla, samalla kun Kiina rakentaa vuodessa enemmän hiilivoimaa kuin koko muu maailma onnistuu sitä yhteensä edes vähentämään?
Suomi ei voi pelastaa koko maapalloa.
Ei. Mutta Suomi on demokraattinen valtio. Sitä saa, mitä äänestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä parasta olisi, jos verotusta kevennettäisiin reilusti, polttoaineiden ym hintaa laskettaisiin eli jokaiselle jäisi enemmän rahaa käyttöönsä nykyisestä palkastaan ja olisi varaa ostaa jotain muutakin kuin pakolliset ruuat, laskut ja työmatkakulut. Stressi vähenisi ja elämänlaatu paranisi.
Hallitus voi sitten miettiä kannattaako kaikkia Suomen rahoja tunkea ulkomaille miljarditolkulla koko ajan.
Niinpä. Jos kerran tätä nyt yli 5% inflaatiota ei ole varaa kompensoida täysimääräisesti palkankorotuksina, niin etsitäänpä vaihtoehtoja:
- Työpaikkaruokailu verovapaaksi eduksi? Lisäisi ainakin kuppiloiden myyntiä ja sitä kautta verotuloja/työllisyyttä. Nettohyöty n. 200€/kk
- Verovapaaksi työsuhde-eduksi myös bussilippu? Sopisi ympäristötavoitteisiin. Nettohyöty 100€/kk
- Jos bussikyyti ei ole mahdollista, niin ainakin työparkkipaikat maksuttomiksi.
-Eläkevakuutusmaksut ja sivukulut alemmas palkansaajalta. Palataan aiempaan 5% tuntumaan. Nettohyöty min. 100€/kk.
Näkyy ainakin Kevalla olevan varaa pistää vaikka Stokkan kiinteistöön 400 milj.€ ihan tosta vaan. Ei ole rahapulaa siellä. Voitaisiin kompensoida myös ylimpien eläkkeiden leikkauksella ja eläkekatolla.
- Yleisesti päälle vielä ruoan ALV:n alennus. (Taitaa vaan olla liian kallis operaatio?)
Kompensaatio luksustuotteiden verolla?
Ei tarvitsisi korotella niitä bruttopalkkoja, joissa korotuksen nettohyöty jää kuitenkin vähäiseksi.
Näillä saataisiin hoitsulle käteenjäävää nettoliksaa jopa 500€/kk. Tällä olisi jo merkitystä!
Voisi soveltaa muillekin aloille.
Sopisit politiikkaan. Äänestäisin heti.
Alue: Aihe vapaa
0,5? Matematiikkani arvosana oli peruskoulussa 6, joten en pärjäisi edes näissä laskuissa. :D