Ylläpito: Muutoksia kommentointiin AV:lla
Ylläpito tiedottaa: Aihe vapaan käyttäjäsääntöjä rikotaan edelleen paljon, erityisesti maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa.
Aihe vapaa on vanhempien rakastama vapaan keskustelun foorumi, jossa on vuosia keskusteltu perhe-elämästä, ihmissuhteista, vanhemmuudesta, arjesta, viihteestä ja melkeinpä mistä vain hyvässä hengessä. Aihe vapaan yhteisöllä on oma vahva kulttuuri, yhteishenki ja huumori.
Viha, rasismi, kiusaaminen ja herjaaminen eivät siihen kuulu. Pieni joukko kirjoittajia rikkoo nyt Aihe vapaan tarkoitusta ja vapautta vastaan.
Ylläpito moderoi palstaa jatkuvasti ja aktiivisesti. Koska käyttäjäsääntöjä rikkovia viestejä tulee paljon, palstalla tehdään muutoksia.
Asiattomia viestejä on suhteessa käyttäjämäärään eniten yöaikaan. Kommentointi kello 23-07 rajataan rekisteröityneille käyttäjille ainakin toistaiseksi. Muutos tulee voimaan myöhemmin tällä viikolla.
Muistutamme, että kirjoittajat voivat joutua lähettämänsä viestin takia oikeudelliseen vastuuseen. Ylläpito tekee lainvastaisesta sisällöstä rikosilmoituksen.
Palstan käyttäjäsääntöjen mukaan palstalla ovat kiellettyjä:
* herjaavat, rasistiset tai yksityiselämää loukkaavat viestit,
* valheellista tietoa tai vihjauksia yksityishenkilöistä sisältävät viestit,
* rikokseen yllyttävät viestit,
* siveettömät tai lapsen koskemattomuutta loukkaavat viestit
* yksityishenkilöiden henkilötietoja (kuten henkilön nimen) sisältävät tiedot ilman asianomaisen suostumusta
* asiattomuudet
* väkivaltakuvaukset
* kiroilua sisältävät viestit
* viestien monistaminen
* massapostitus
* trollaus eli esimerkiksi tahallinen yliärsyttäminen ja provosointi.
Kiitämme Aihe vapaan aitoja, rakentavia ja toisia kunnioittavia keskustelijoita.
Pyydämme yhteisöä merkitsemään asiattomat viestit. Tämä nopeuttaa moderaattorien työtä.
Kommentit (180)
Kun asiallista keskustelua moderoidaan mielivaltaisesti, niin provosoidaan asiatonta keskustelua. Ylläpito, joka ei myöskään kommunikoi, eikä mitenkään perustele moderointiaan, ei ole kunnioittamisen arvoinen. Kun moderoidaan puolueellisesti, niin provosoidaan vastareaktioita.
Keski-ikäisestä suomalaisesta miehestä, perussuomalaisesta puolueesta ja sen kannattajista, näistä saa sanoa ihan mitä tahansa alatyylistä, eivätkä viestit häviä. Nainen saa valittaa kaikesta, mikä miehissä yleisesti on vialla. Toisinpäin sama ei toimi. Siinä missä miehet saa yleistää seksuaalisiksi häiritsijöiksi, inhottaviksi, väkivaltaisiksi, niin asiallinenkin feminismin kritiikki näyttää menevän aina roskikseen, asiallinen maahanmuuttokritiikki menee roskikseen, ja useampi muu punavihreästä näkökulmasta epämukava kritiikki. Missään foorumin säännöissä ei ole näitä poliittisia linjoja mainittu, ne ovat siksi mielivaltaisia ja hyvin epäreiluiksi koettuja.
Tuossa viestivirrassa pyörii jatkuvasti satoja ketjuja. Ketä oikeasti häiritsee, jos 3:ssa niistä puhutaan maahanmuutosta, jos 1:ssä niistä arvostellaan feminismin virheellisiä opinkappaleita naisen eurosta lasikattoihin. Miksi naisen euron tai lasikaton käsitteitä tai feminismiä yleisemmin ei saisi kritisoida? Missä se on foorumin säännöissä? Missä on sanottu, että ei saisi olla huolestunut siitä, että Suomeen on kasvamassa nykykehityksellä satojen tuhansien suuruinen islamilainen ja afrikkalainen vähemmistö, joiden lähtömaiden kulttuuri ja arvot ovat omallemme hyvin vieraita, konfliktissa olevia ja jopa vihamielisiä, ja ettei näiden vähemmistöjen integroitumisen onnistumisesta ole näyttöä mistään Euroopasta. Ei saa olla huolestunut siitä, että tämä kasvava vähemmistö tulee ennen pitkää mullistamaan sen, millaista on Etelä-Suomen suurten kaupunkien todellisuus, turvallisuus, koulurauha ja naisten asema. Sillä tämä kehitys on tapahtunut kaikkialla. Se on todennettavissa. Se ei ole rasismia, se on todennettavasti totta. Rasismin huutelu ei muuta sitä, muun toivominen ei ole missään tätä negatiivista kehitystä estänyt.
Eli missä on ongelma, jos 100 ketjun joukossa liikkuu 4-5 ketjua (eli viitisen prosenttia) ketjuja, jotka eivät käy punavihreän piirtaan? Jos et halua aiheista keskustella, niin pysy poissa ketjuista? Mutta et voi pysyä, moni ei voi, koska eriävät mielipiteet provosoivat. Omia näkemyksiä haastavat mielipiteet provosoivat. Omaa identiteettiä ja maailmankuvaa ja sosiaalista viiteryhmää kyseenalaistavat näkemykset koetaan hyökkäyksinä. Tästä on kysymys. Ei siitä, että jokin olisi asiatonta, kuten kiroilu on asiatonta. Vaan, että moderaattorien edustaman maailmankuvan ja monen keskustelijan, etenkin nuoren naispuolisen feministin, maailmankuvan kyseenalaistavan mielipiteen esillä näkyminen koetaan tunnetasolla sietämättömäksi. Joten näitä mielipiteitä ilmiannetaan, niihin vastataan herjoin ja raivolla, ja niitä poistetaan ja samaan aikaan on näkyvillä asiattomampia ketjujen aloituksia siitä, kuinka ääliöitä persut ovat tai kuinka paska on keski-ikäinen suomalainen mies.
Pitäisikö tässä vaiheessa vain poistua foorumilta? Niellä epäreiluksi koettu kohtelu, hyväksyä se maassamme leviävä mielipiteenvapauden vastainen henki, mitä inhoaa? Hyväksyä, että median julkiset tilat ovat yksi toisensa jälkeen suljettuja kymmeniltä prosenteilta Suomen kansaa ilmaista todelliset näkemyksensä? Etenkin nyt kun maahanmuutto ja islam ovat painotetun keskeisiä poliittisia kysymyksiä moninkertaistuneiden siirtolaisvirtojen johdosta. Niin silloin, juuri kun eniten tulisi keskustella, silloin vaiennetaan. Jos vasemmisto kokisi itseään näin kohdeltavan, niin he eivät kutsuisi vastareaktiota häiriköinniksi vaan oikeutetuksi kapinoinniksi. Laittakaa nämä poliittiset moderointiperusteenne näkyvästi esille, niin olette ainakin rehellisiä.
Uhriutuminen ja häiriköiksi syyttely ei toimi, koska vähintään yhtä pahoja häiriköitä löytyy moderaation itsensä ja palstan aggressiivisten punavihreiden aktivistien joukosta. Niiden, jotka tänäaamuna väittivät Joutsenon raiskausyrityksen uhrin keksineen tarinansa ja syyllistivät uhria. Moderaation ratkaisuna oli estää kaikki keskustelu tapauksesta, vaikka tyttö itse halusi tietoa levitettävän, ettei kukaan toinen joutuisi uhriksi.
Musta/valkoinen jako hyviin ja huonoihin keskustelijoihin on täysin läpinäkyvää. Tuon tytön syyllistäjät, miehiä joukkomurhaaja Elliot Rodgersiin vertaavat feministit ja monet kaltaisensa ovat jatkossakin hyviä keskustelijoita. Täysin hyvätapainen ja normaali suomalainen perheenisä, joka ilmaisee huolensa siitä, että muslimien määrä lisääntyy, eivätkä he tunnu sopeutuvan Suomeen, ja että heidän oman kaupunkinsa VOK:n läheisyydessä on ahdisteltu nuoria tyttöjä, niin hän on kamala rasisti, vihapuhuja, jonka ruudulle lävähtää samantien 404.
Ylipäänsä miettisin sen kehityksen järkevyyttä, että jos mielipiteiden ei anneta ilmaantua suuremmilla foorumeilla, ja niin suuren osan kansaa näkemyksiä yritetään painaa näkymättömiin ja kuulumattomiin, niin on konkreettinen riski luoda aikaa myöten hyvin radikalisoivaa ilmapiiriä, jossa vastakkainasettelu todella kiristyy. Sillä vaikka voitte hiljentää ihmisten mielipiteitä, niin ette niitä pysty muuttamaan. Maahanmuuttokriittisiä on kyselyjen valossa jo nyt enemmistö suomalaisista, maltillisemmista radikaalempiin, eikä se määrä tule laskemaan. Päinvastoin. Te ette sille mitään voi. Te voitte moderoida foorumia, siivota taas yhdestä median tilasta suuren osan kansalaisia pois huonompina ihmisinä, rasisteiksi herjattuina, joiden mielipiteet ovat vähemmän arvoisia, mutta ette voi pakottaa arvojanne, mikä on moderaatioperusteenne.
Kyse on lopulta siitä, että niin monet ihmiset eivät nykyään kestä eriäviä mielipiteitä, tunnetasolla, eivätkä kykene keskustelemaan, vaan reaktiot ovat hyvin tunneperäisiä, hyvin joukkohenkisiä, hyvin sisäryhmäisiä, polarisoituvia, ja johtavat mm. netin vihakampanjoihin (yksi viimeaikainen uhri 14-vuotias poika, joka kritisoi vastaanottokeskuksen tuloa). Tuollaiset tunnepohjaiset joukkokampanjat ja niiden edustama henki, kolmekymmentä ilmiantonappia painavaa feministiä kun puhutaan miesaktivistien huolista, ovat hyvin heikko perusta keskustelun rajoittamiselle ja askel poispäin vapaasta yhteiskunnasta.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:24"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:08"]
Ok, persuksi, natsiksi ja rasistiksi haukkumiset poistetaan varmaan myös? Varsinkin jos herjaaminen kohdistuu tiettyyn henkilöön (esim Perussuomalaisten kansanedustajaan)?
[/quote]Persuksi nimittäminen ei kai ole väärin, nimityshän on käytössä ihan muuallakin julkisessa keskustelussa ja tiedotusväineissäkin.
[/quote]Mutta persuista saa keskustella negatiiviseen sävyyn, toisin kuin maahanmuutosta esim?
[/quote]
Kyllä valtapuoluetta voi varmaan kritisoida? Asiallisesti ainakin? Esimerkiksi: Mielestäni perussuomalaisten linja soidensuojelun suhteen on suuri virhe, mikäli soidensujeluohjelma laitetaan jäihin, niin Suomen suot tuhoutuvat. Olisiko tuo sopiva tapa?
Eikö olisi paljon helpompaa, että nämä jotka pahoittavat mielensä maahanmuuttokeskusteluista, eivät vain avaisi niitä ketjuja! Niin minäkin teen suurelle osalle ketjuista, koska ne eivät vain kiinnosta minua.
Ketjuissa on yleensä vain yksi tai kaksi törkyviestiä, jotka on helppo klikata asiattomiksi. Muuten on ollut ihan asiallista keskustelua. Ironista huumoria harrastetaan paljon, mutta ketä se loukkaa?
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:30"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:24"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:08"]
Ok, persuksi, natsiksi ja rasistiksi haukkumiset poistetaan varmaan myös? Varsinkin jos herjaaminen kohdistuu tiettyyn henkilöön (esim Perussuomalaisten kansanedustajaan)?
[/quote]Persuksi nimittäminen ei kai ole väärin, nimityshän on käytössä ihan muuallakin julkisessa keskustelussa ja tiedotusväineissäkin.
[/quote]Mutta persuista saa keskustella negatiiviseen sävyyn, toisin kuin maahanmuutosta esim?
[/quote]
Kyllä valtapuoluetta voi varmaan kritisoida? Asiallisesti ainakin? Esimerkiksi: Mielestäni perussuomalaisten linja soidensuojelun suhteen on suuri virhe, mikäli soidensujeluohjelma laitetaan jäihin, niin Suomen suot tuhoutuvat. Olisiko tuo sopiva tapa?
[/quote]
Vrt. Punavihreitten ajama maahanmuuttopolitiikka on suuri virhe, ja mikäli sitä toteutetaan, Suomi tuhoutuu.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:56"]
Sehän just ei ole pään pensaaseen laittamista, kun otetaan keinoja käyttöön.
[/quote]
Tässä nyt ei oteta keinoja käyttöön, vaan estetään keskustelu. Keskustelua saa käydä vain ja ainoastaan Sanoman linjausten mukaisesti, ei saa esittää kritiikkiä, ei saa kyseenalaistaa mitään. Diktatuuri on täällä.
[/quote]
Kuka täällä estää keskustelun?
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:27"]Kun asiallista keskustelua moderoidaan mielivaltaisesti, niin provosoidaan asiatonta keskustelua. Ylläpito, joka ei myöskään kommunikoi, eikä mitenkään perustele moderointiaan, ei ole kunnioittamisen arvoinen. Kun moderoidaan puolueellisesti, niin provosoidaan vastareaktioita.
Keski-ikäisestä suomalaisesta miehestä, perussuomalaisesta puolueesta ja sen kannattajista, näistä saa sanoa ihan mitä tahansa alatyylistä, eivätkä viestit häviä. Nainen saa valittaa kaikesta, mikä miehissä yleisesti on vialla. Toisinpäin sama ei toimi. Siinä missä miehet saa yleistää seksuaalisiksi häiritsijöiksi, inhottaviksi, väkivaltaisiksi, niin asiallinenkin feminismin kritiikki näyttää menevän aina roskikseen, asiallinen maahanmuuttokritiikki menee roskikseen, ja useampi muu punavihreästä näkökulmasta epämukava kritiikki. Missään foorumin säännöissä ei ole näitä poliittisia linjoja mainittu, ne ovat siksi mielivaltaisia ja hyvin epäreiluiksi koettuja.
Tuossa viestivirrassa pyörii jatkuvasti satoja ketjuja. Ketä oikeasti häiritsee, jos 3:ssa niistä puhutaan maahanmuutosta, jos 1:ssä niistä arvostellaan feminismin virheellisiä opinkappaleita naisen eurosta lasikattoihin. Miksi naisen euron tai lasikaton käsitteitä tai feminismiä yleisemmin ei saisi kritisoida? Missä se on foorumin säännöissä? Missä on sanottu, että ei saisi olla huolestunut siitä, että Suomeen on kasvamassa nykykehityksellä satojen tuhansien suuruinen islamilainen ja afrikkalainen vähemmistö, joiden lähtömaiden kulttuuri ja arvot ovat omallemme hyvin vieraita, konfliktissa olevia ja jopa vihamielisiä, ja ettei näiden vähemmistöjen integroitumisen onnistumisesta ole näyttöä mistään Euroopasta. Ei saa olla huolestunut siitä, että tämä kasvava vähemmistö tulee ennen pitkää mullistamaan sen, millaista on Etelä-Suomen suurten kaupunkien todellisuus, turvallisuus, koulurauha ja naisten asema. Sillä tämä kehitys on tapahtunut kaikkialla. Se on todennettavissa. Se ei ole rasismia, se on todennettavasti totta. Rasismin huutelu ei muuta sitä, muun toivominen ei ole missään tätä negatiivista kehitystä estänyt.
Eli missä on ongelma, jos 100 ketjun joukossa liikkuu 4-5 ketjua (eli viitisen prosenttia) ketjuja, jotka eivät käy punavihreän piirtaan? Jos et halua aiheista keskustella, niin pysy poissa ketjuista? Mutta et voi pysyä, moni ei voi, koska eriävät mielipiteet provosoivat. Omia näkemyksiä haastavat mielipiteet provosoivat. Omaa identiteettiä ja maailmankuvaa ja sosiaalista viiteryhmää kyseenalaistavat näkemykset koetaan hyökkäyksinä. Tästä on kysymys. Ei siitä, että jokin olisi asiatonta, kuten kiroilu on asiatonta. Vaan, että moderaattorien edustaman maailmankuvan ja monen keskustelijan, etenkin nuoren naispuolisen feministin, maailmankuvan kyseenalaistavan mielipiteen esillä näkyminen koetaan tunnetasolla sietämättömäksi. Joten näitä mielipiteitä ilmiannetaan, niihin vastataan herjoin ja raivolla, ja niitä poistetaan ja samaan aikaan on näkyvillä asiattomampia ketjujen aloituksia siitä, kuinka ääliöitä persut ovat tai kuinka paska on keski-ikäinen suomalainen mies.
Pitäisikö tässä vaiheessa vain poistua foorumilta? Niellä epäreiluksi koettu kohtelu, hyväksyä se maassamme leviävä mielipiteenvapauden vastainen henki, mitä inhoaa? Hyväksyä, että median julkiset tilat ovat yksi toisensa jälkeen suljettuja kymmeniltä prosenteilta Suomen kansaa ilmaista todelliset näkemyksensä? Etenkin nyt kun maahanmuutto ja islam ovat painotetun keskeisiä poliittisia kysymyksiä moninkertaistuneiden siirtolaisvirtojen johdosta. Niin silloin, juuri kun eniten tulisi keskustella, silloin vaiennetaan. Jos vasemmisto kokisi itseään näin kohdeltavan, niin he eivät kutsuisi vastareaktiota häiriköinniksi vaan oikeutetuksi kapinoinniksi. Laittakaa nämä poliittiset moderointiperusteenne näkyvästi esille, niin olette ainakin rehellisiä.
Uhriutuminen ja häiriköiksi syyttely ei toimi, koska vähintään yhtä pahoja häiriköitä löytyy moderaation itsensä ja palstan aggressiivisten punavihreiden aktivistien joukosta. Niiden, jotka tänäaamuna väittivät Joutsenon raiskausyrityksen uhrin keksineen tarinansa ja syyllistivät uhria. Moderaation ratkaisuna oli estää kaikki keskustelu tapauksesta, vaikka tyttö itse halusi tietoa levitettävän, ettei kukaan toinen joutuisi uhriksi.
Musta/valkoinen jako hyviin ja huonoihin keskustelijoihin on täysin läpinäkyvää. Tuon tytön syyllistäjät, miehiä joukkomurhaaja Elliot Rodgersiin vertaavat feministit ja monet kaltaisensa ovat jatkossakin hyviä keskustelijoita. Täysin hyvätapainen ja normaali suomalainen perheenisä, joka ilmaisee huolensa siitä, että muslimien määrä lisääntyy, eivätkä he tunnu sopeutuvan Suomeen, ja että heidän oman kaupunkinsa VOK:n läheisyydessä on ahdisteltu nuoria tyttöjä, niin hän on kamala rasisti, vihapuhuja, jonka ruudulle lävähtää samantien 404.
Ylipäänsä miettisin sen kehityksen järkevyyttä, että jos mielipiteiden ei anneta ilmaantua suuremmilla foorumeilla, ja niin suuren osan kansaa näkemyksiä yritetään painaa näkymättömiin ja kuulumattomiin, niin on konkreettinen riski luoda aikaa myöten hyvin radikalisoivaa ilmapiiriä, jossa vastakkainasettelu todella kiristyy. Sillä vaikka voitte hiljentää ihmisten mielipiteitä, niin ette niitä pysty muuttamaan. Maahanmuuttokriittisiä on kyselyjen valossa jo nyt enemmistö suomalaisista, maltillisemmista radikaalempiin, eikä se määrä tule laskemaan. Päinvastoin. Te ette sille mitään voi. Te voitte moderoida foorumia, siivota taas yhdestä median tilasta suuren osan kansalaisia pois huonompina ihmisinä, rasisteiksi herjattuina, joiden mielipiteet ovat vähemmän arvoisia, mutta ette voi pakottaa arvojanne, mikä on moderaatioperusteenne.
Kyse on lopulta siitä, että niin monet ihmiset eivät nykyään kestä eriäviä mielipiteitä, tunnetasolla, eivätkä kykene keskustelemaan, vaan reaktiot ovat hyvin tunneperäisiä, hyvin joukkohenkisiä, hyvin sisäryhmäisiä, polarisoituvia, ja johtavat mm. netin vihakampanjoihin (yksi viimeaikainen uhri 14-vuotias poika, joka kritisoi vastaanottokeskuksen tuloa). Tuollaiset tunnepohjaiset joukkokampanjat ja niiden edustama henki, kolmekymmentä ilmiantonappia painavaa feministiä kun puhutaan miesaktivistien huolista, ovat hyvin heikko perusta keskustelun rajoittamiselle ja askel poispäin vapaasta yhteiskunnasta.
[/quote]
Erittäin hyvin ja asiaa kirjoitat!
En jaksanut lukea koko ketjua, joten joku jo ehkä kommentoi tätä. En tidä kuinka paljon padofiilin laittamia kuvia yms on viime aikoin aollut, mutta tämähän nyt ainakin lopettaa ne touhut.
Itsekään en pidä maahanmuuttovihasta mitä nähdääb täällä, mutta minusta on suhteellisen huvittavaa että vaatii rasismin että yöliiselle keskustelulle tehdään jotain, pedofiili sai vapaasti touhuta.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:19"]
Halla-ahon ajatuksia voi sitten linkkailla nimimerkilläkin ja katsoa, mitä tapahtuu.
[/quote]
Olen linkaillut niitä nimimerkilläni, eikä siitä tapahdu mitään, ja aion jatkossakin linkkailla.
Tuo "asiattomuudet" on todella paha!
Lain rikkomenn vs. käyttäjäsääntöjen rikkominen
ihan huomiona kaikille, että nämä ovat kaksi eri asiaa. Voit aivan hyvin sanoa vaikka vihaavasi neekereitä, etkä riko mitään lakia tällöin, vaan ainoastaan palstan käyttäjäsääntöjä. Viestisi poistetaan ja saat bänniä. Viha, rasismi, tai vaikkapa läskien herjaaminen ei ole laitonta.
Lainvastaista voi olla tiettyä spesifiä kansanryhmää vastaan kiihottaminen tai lapsipornon suora levittäminen. En kuitenkaan jaksa uskoa, että poliisi tulee ovellesi kolkuttamaan vaikka näistä jompakumpaa tekisitkin. Jonkun tietyn ihmisen loukkaaminen on taas asianomistajarikos, jolloin hänen tulisi ensin tehdä tutkintapyyntö, jonka jälkeen poliisi lähtee tutkimaan onko rikosta ehkä tapahtunut.
Voit aina myös vedota avoimeen wlaniin. "eeei mulla ole mitään salasanaa mun nettiin, enkä mä tiedä uhkasko sen somalin tappaa yläkerran pirjo vai vastapäisen talon erno, minä se en ainakaan ollut". Sinä olet syytön kunnes poliisi on todistanut sinun kirjoittaneen viestin.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:43"]
Onhan se epämiellyttävää kuulla totuus ja huomata, että oma ruusunpunainen maailmankuva romahtaa. Se satuttaa ja shokeeraa. Mutta silmiä ummistamalla ja korvia sulkemalla se paha maailma ei mene pois. Voimme jatkaa unessaelämistä ja hokea että "kaikki on hyvin, kaikki on hyvin.." Kenenkään etua tosin tälläinen sokeus ja tyhmyys ei palvele. Ainoa, josta Sanoma-konserni piittaa on osakekurssi, liikevaihto ja liikevoitto. Sitä ei aidosti paskaakaan kiinnosta, mitä täällä kirjoitellaan. Säälittävää jeesustelua tällainen pelkuruus. Onneksi suurin osa ihmisistä on jo herännyt todellisuuteen.
[/quote]7 prosenttia suomalaisista on rasisteja ja sitten on 12% jotka ovat yksinkertaisesti tietämättömiä ja viljelevät tällaista "Miksi syyrialaiset eivät jää rintamalle puolustamaan kotimaataan". Se ei ole suurin osa, se on vähemmistö.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 15:05"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:54"] [quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:48"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:43"] Onhan se epämiellyttävää kuulla totuus ja huomata, että oma ruusunpunainen maailmankuva romahtaa. Se satuttaa ja shokeeraa. Mutta silmiä ummistamalla ja korvia sulkemalla se paha maailma ei mene pois. Voimme jatkaa unessaelämistä ja hokea että "kaikki on hyvin, kaikki on hyvin.." Kenenkään etua tosin tälläinen sokeus ja tyhmyys ei palvele. Ainoa, josta Sanoma-konserni piittaa on osakekurssi, liikevaihto ja liikevoitto. Sitä ei aidosti paskaakaan kiinnosta, mitä täällä kirjoitellaan. Säälittävää jeesustelua tällainen pelkuruus. Onneksi suurin osa ihmisistä on jo herännyt todellisuuteen. [/quote] Maailmassa harvat asiat ovat todella hyvin. Maailma on sellainen kuin se on. Uhkakuvien maalailu ei suojaa ketään, eikä vouhottaminen yhdestä asiasta. Kun lietsotaan väkivaltaa, väkivaltaa syntyy. Senpä takia sivistyneessä yhteiskunnassa väkivallan lietsontaa halutaan pitää aisoissa. Meillä on ihan riittävästi esimerkkejä historiassa ja nykypäivässä siitä, mihin se väkivallan lietsominen johtaa. Hyvä päätös Sanomalta siis! [/quote] Juu laitetaan pää pensaaseen vaan! Hienoa mikä aivopieru! [/quote] Sehän just ei ole pään pensaaseen laittamista, kun otetaan keinoja käyttöön. [/quote]Se, että ikävistä asioista ei puhuta, on nimenomaan pään pensaaseen laittamista.
[/quote]Johan niistä on puhuttu asiattomasti jo viisi vuotta. Jospa nyt alettaisiin puhua asiallisesti.
Minua pelottaa eniten tässä se että kiellettävien keskusteluaiheiden joukko kasvaa. Nämä maahanmuutton kritisoimiseen erikoistuneet kirjoittajat valitsevat varmasti muita aiheita. Ovatko ne sopivia tänne palstalle ja koska ne kielletään, kukaan ei tiedä.
Miksi ohjeistuksessa ei sanota selvästi että maahanmuutosta ei saa keskustella. Minulle se sopisi koska se on jo aika kaluttu aihe. Voitte myös kertoa oikein selväsanaisesti kaikki ne muutkin aiheet joista ei pitäisi puhua. Silloin meillä olisi pelisäännöt.
Nimi Aihe Vapaa pitäisi muuttaa muotoon Aihe Rajattu.
Tuntuu vähän samalta kun silloin kun Toimi Kankaanniemi kielsi Salmiakkikossun oikein jollain lailla. Pian alettiin myydä uutetta jota voi itse lisätä Kossuun että sai sitä kauhiaa litkua. Kuinka ovelaa. Tuota Toimi ei tullutkaan ajatelleeksi.
Kun menee Sutta pakoon niin tulee Karhu vastaan.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 16:09"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 14:43"]
Onhan se epämiellyttävää kuulla totuus ja huomata, että oma ruusunpunainen maailmankuva romahtaa. Se satuttaa ja shokeeraa. Mutta silmiä ummistamalla ja korvia sulkemalla se paha maailma ei mene pois. Voimme jatkaa unessaelämistä ja hokea että "kaikki on hyvin, kaikki on hyvin.." Kenenkään etua tosin tälläinen sokeus ja tyhmyys ei palvele. Ainoa, josta Sanoma-konserni piittaa on osakekurssi, liikevaihto ja liikevoitto. Sitä ei aidosti paskaakaan kiinnosta, mitä täällä kirjoitellaan. Säälittävää jeesustelua tällainen pelkuruus. Onneksi suurin osa ihmisistä on jo herännyt todellisuuteen.
[/quote]7 prosenttia suomalaisista on rasisteja ja sitten on 12% jotka ovat yksinkertaisesti tietämättömiä ja viljelevät tällaista "Miksi syyrialaiset eivät jää rintamalle puolustamaan kotimaataan". Se ei ole suurin osa, se on vähemmistö.
[/quote]
Tutkimus osoittaa, että enemmistö suomalaisista ei halua Suomeen lisää somaleja, afgaaneja, irakilaisia tai syyrialaisia. http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-seitsemas-suomalainen-on-rasisti-tassa-tuntomerkit/?shared=290251-b425ad99-500
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 16:11"]
Minua pelottaa eniten tässä se että kiellettävien keskusteluaiheiden joukko kasvaa. Nämä maahanmuutton kritisoimiseen erikoistuneet kirjoittajat valitsevat varmasti muita aiheita. Ovatko ne sopivia tänne palstalle ja koska ne kielletään, kukaan ei tiedä.
Miksi ohjeistuksessa ei sanota selvästi että maahanmuutosta ei saa keskustella. Minulle se sopisi koska se on jo aika kaluttu aihe. Voitte myös kertoa oikein selväsanaisesti kaikki ne muutkin aiheet joista ei pitäisi puhua. Silloin meillä olisi pelisäännöt.
Nimi Aihe Vapaa pitäisi muuttaa muotoon Aihe Rajattu.
Tuntuu vähän samalta kun silloin kun Toimi Kankaanniemi kielsi Salmiakkikossun oikein jollain lailla. Pian alettiin myydä uutetta jota voi itse lisätä Kossuun että sai sitä kauhiaa litkua. Kuinka ovelaa. Tuota Toimi ei tullutkaan ajatelleeksi.
Kun menee Sutta pakoon niin tulee Karhu vastaan.
[/quote]
Kun huutaa liikaa sutta, niin pian kukaan ei halua enää kuunnella. Vink. vink.
Harmi, kun unettomina öinä oli mukava hakea seuraa palstakirjoittelijoista. Joku pedofiili vissiin kans kirjoitteli, mutta se ei haitannut, kun niitä kerjuja vaan ei avannut.
Mua häiritsee täällä vain pedofiilit ja kiroilu.
Moni ei ilmeisesti suostu ymmärtämään että maahanmuuttokeskustelut saa aina aikaiseksi vain riitaa, haukkumista ja provosointia, puolin ja toisin.
No kyllähän tämä uudistus tulee hiljentämään palstan ihan täysin yöaikaan. Rekkautumispakon seuraukset nähtiin jo tammikuussa, kun palsta pysähtyi. Harmi, sillä täällä keskustellaan "öisin" (kello 23? kello 7???) paljon muustakin kuin maahanmuutosta.
Noita maahanmuuttokeskusteluja on nykyään niin paljon, että niille voisi perustaa vaikka oman palstan. Saisivat siellä trollata ne joita se kiinnostaa ja täällä ei tarvitsisi olla enää yhtään ketjua maahanmuutosta, ei puolesta eikä vastaan.