Ja nyt Iltalehtikin kieltää sananvapauden.
Ei voi olla totta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090120282224_uu.shtml
Mikä helvetin demokratia tämä enää on? Ja missä sananvapaus?
Voi kiesus, mihin tämä maa on menossa...
Kommentit (95)
Kohta viedään sananvapaus niin ettei saa puhuakaan tietyistä aiheista.
Iltalehti(kin) on kaupallinen tuote. Sen mielessä pitäen yrittäjä yrittää toimia. Kenenkään, edes sinun, ap, ei ole pakko päästä kommentoimaan yhtään mitään. Aina voit perustaa oman tiedotuskanavan, sitä ei kukaan voi estää Suomessa.
Ilmaisun vapaus, mielipidevapaus.
Aikas helvetin pelottavaa, jos täällä aletaan kertoa etukäteen, mistä saa keskustella.
Kansa on selkeästi opetettu ja -oppinut puimaan lehtien uutisia kommentti osiossa ja nyt, kun asiaa ollaan näin selkeästi rajoittamassa voi käydä niin, että patoumat saattavat alkaa purkautua hallitsemattomasti.
On aina vaarallista, kun kaikki alkavat ajatella asioista samalla tavalla.
Suurempi uhka sananvapaudelle ovat vihapuheen postaajat, jotka tuhoavat tälläkin palstalla asiallisen keskustelun. Uskon että tätä tehdään tahallaan, jotta maltilliset ja konsensusta etsivät mielipiteet vaiennetaan ja jäljelle jää vain mustavalkoinen hyysärit-rasistit-asetelma.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:48"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:46"]Ok, eli en voi lehtien mielipidepalstoillekaan tuoda mielipiteitäni homoista tai maahanmuutosta, jos lehti sen kieltää? Vain koirankakoista ja talkoista saan kirjoittaa? Ei se voi noin mennä. Sananvapaus on paljon ylempänä kuin lehtien tai median oma linjaus.
[/quote]
Edelleenkään sananvapaus ei tarkoita sitä, että lehtien olisi pakko julkaista niille lähetettyä aineistoa.
[/quote]Ei niin, mutta nykyisenkaltaisessa yhteiskunnassa on interaktiivisen median merkitys niin suuri, että kommentointimahdollisuuden poistaminen joltakin tietyltä sektorilta, voidaan täysin rinnastaa sananvapauden rajoittamiseen ko. sektorilla.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:38"]
Muuallakin euroopassa paitsi itä-euroopassa on kommentointi maahanmuutosta poistettu.
[/quote]
Lol? Tuo kiihdyttää maahanmuuttovastaisuutta, nykyään ei toimi samat konstit kuin aikaa ennen nettiä ja somea.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 07:15"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:48"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:46"]Ok, eli en voi lehtien mielipidepalstoillekaan tuoda mielipiteitäni homoista tai maahanmuutosta, jos lehti sen kieltää? Vain koirankakoista ja talkoista saan kirjoittaa? Ei se voi noin mennä. Sananvapaus on paljon ylempänä kuin lehtien tai median oma linjaus.
[/quote]
Edelleenkään sananvapaus ei tarkoita sitä, että lehtien olisi pakko julkaista niille lähetettyä aineistoa.
[/quote]Ei niin, mutta nykyisenkaltaisessa yhteiskunnassa on interaktiivisen median merkitys niin suuri, että kommentointimahdollisuuden poistaminen joltakin tietyltä sektorilta, voidaan täysin rinnastaa sananvapauden rajoittamiseen ko. sektorilla.
[/quote]
Ei voida, koska jokainen on täysin vapaa perustamaan omia interaktiivisia medioitaan. Ennen oli painetun viestinnän merkitys suuri, eikä kenellekään tullut mieleenkään vaatia että sen takia lehtien olisi pitänyt painattaa kaikki mielipidekirjoitukset.
Sananvapaus ei tarkoita sitä, että kenenkään olisi pakko kuunnella sanojasi.
Miettikää millaiset resurssipaineet itse aiheutatte. Nämä keskustelut ovat niin täynnä törkeää kielenkäyttöä ja rasismia, että vaatisivat ihan hirveästi moderointia. Työ maksaa, eikä keskustelun moderointi ole kovin tuottavaa työtä. En itsekään tekisi siihen lisäpanostuksia, vaan lopettaisin kannattamattomaksi käyneen palvelun. Muistskaa, että keskustelut ovat palveluja, joilla lisätään sivujen houkuttelevuutta, jotta saadaan lisää asiakkaita, mainostajia ja sitoutettua entisiä. Tällä hetkellä esim. Vauvan av on oikeastaan jo kääntynyt brändiä vastaan. Ihmettelen että tätä ei ole ulkoistettu pois pilaamasta Vauva-lehden mainetta.
Voi ihmiset.. Kyllä on hakusessa faktat monessa asiassa mutta on tämä nyt noloa että itkette kun teidän sananvapauttanne rajoitetaan koska nettilehdet poistaa kommentointimahdollisuuden :D :D Ihan oikiasti hei tyypit o.O Tekis varmaan hyvää teillekin käydä jossain maassa jossa sananvapautta ihan todella rajoitetaan ja huomata että no ei se nettilehden kommenttiosion sulkeminen ehkä olekaan niin paha juttu kun olette kuitenkin vapaita perustamaan vaikka oman blogin, oman keskustelupalstan, oman lehden jne ilman että teidät tullaan pidättämään vääräuskoisuudesta ensimmäisen jutun julkaistuanne. Älkää olko noin typeriä että kuvittelette että millään yksityisyrityksellä on velvollisuus julkaista teidän mielipiteitänne ja että päättäessään etteivät sitä tee ne jotenkin rajoittavat teitä.
Yllättävän kauan tuo kommentointimahdollisuus olikin olemassa kun miettii millaista roskaa niihin on suollettu, kriittinen ja asiallinen keskustelu on jotain ihan muuta kuin se mitä noissa kommenttiosiossa on saatu lukea.
Nyt on iso vaihde laitettu päälle. Verkkolehdet sensuroivat (jopa ennakkomoderoidut) kommentointipalstansa, ja TV:stä tulee joka päivä useampi ohjelma, jossa joku RKP:läinen mielipuoli valkopesee maahanmuuton haitallisia lieveilmiöitä samalla muistuttaen kuinka alhaisia lentoja me kantasuomalaiset oikeastaan olemme. Lehdistö jauhaa samaa sietämätöntä reaalimaailmasta irrallaan olevaa propagandaa. Se, mitä nämä suvaitsevaisuuden esitaistelijat eivät ymmärrä, on että näillä toimillaan he vain ja ainoastaan vahvistavat ja nopeuttavat vastapuolen kannatuksen nousua.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:42"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:41"][quote author="ExoPol" time="01.09.2015 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:30"]
Opettele nyt ensin, mitä sananvapaus tarkoittaa. Ei, Iltalehti ei rajoita sananvapautta.
[/quote]
Kyllä se rajoittaa, jos se estää keskustelun kyseisestä aiheesta.
[/quote]
Ei estä. Voit täysin vapaasti keskustella aiheesta vaikka torilla tai omalla keskustelupalstallasi.
[/quote]Voit myös lähettää mielipidekirjoituksen lehteen.
[/quote]
Voi toki lähettää, mutta ei sitä julkaista, jos kirjoitus on tuolla mustalla listalla.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:25"]
Ei voi olla totta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090120282224_uu.shtml
Mikä helvetin demokratia tämä enää on? Ja missä sananvapaus?
Voi kiesus, mihin tämä maa on menossa...
[/quote]
Ei mene suomella hyvin ja kurjuutta kestää todennäköisesti pitkään.
Netissä itkeminen ei hyödytä mitään vähemmällä on vaan pärjättävä.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 07:24"]Miettikää millaiset resurssipaineet itse aiheutatte. Nämä keskustelut ovat niin täynnä törkeää kielenkäyttöä ja rasismia, että vaatisivat ihan hirveästi moderointia. Työ maksaa, eikä keskustelun moderointi ole kovin tuottavaa työtä. En itsekään tekisi siihen lisäpanostuksia, vaan lopettaisin kannattamattomaksi käyneen palvelun. Muistskaa, että keskustelut ovat palveluja, joilla lisätään sivujen houkuttelevuutta, jotta saadaan lisää asiakkaita, mainostajia ja sitoutettua entisiä. Tällä hetkellä esim. Vauvan av on oikeastaan jo kääntynyt brändiä vastaan. Ihmettelen että tätä ei ole ulkoistettu pois pilaamasta Vauva-lehden mainetta.
[/quote]Mikä on rasismia ja ketä kohtaan?
[quote author="ExoPol" time="01.09.2015 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:30"]
Opettele nyt ensin, mitä sananvapaus tarkoittaa. Ei, Iltalehti ei rajoita sananvapautta.
[/quote]
Kyllä se rajoittaa, jos se estää keskustelun kyseisestä aiheesta.
[/quote]
Ei näköjään estänyt. Kts. vauva.fi
Sen sitä saa kun möyhää, spämmää ja levittää valheita. Keskustelustahan noissa ei ole kyse, mutta se pieni "kriittinen" ja "äänekäs" porukkahan tämän aiheuttaa.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 07:42"]
[quote author="ExoPol" time="01.09.2015 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:30"] Opettele nyt ensin, mitä sananvapaus tarkoittaa. Ei, Iltalehti ei rajoita sananvapautta. [/quote] Kyllä se rajoittaa, jos se estää keskustelun kyseisestä aiheesta. [/quote] Ei näköjään estänyt. Kts. vauva.fi
[/quote]
vauva.fi on sanoman eikä iltalehden (almamedia) omistuksessa. Täältäkin kyllä katoaa väärän aiheen ketjut aika äkkiä.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 07:24"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 07:15"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:48"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:46"]Ok, eli en voi lehtien mielipidepalstoillekaan tuoda mielipiteitäni homoista tai maahanmuutosta, jos lehti sen kieltää? Vain koirankakoista ja talkoista saan kirjoittaa? Ei se voi noin mennä. Sananvapaus on paljon ylempänä kuin lehtien tai median oma linjaus.
[/quote]
Edelleenkään sananvapaus ei tarkoita sitä, että lehtien olisi pakko julkaista niille lähetettyä aineistoa.
[/quote]Ei niin, mutta nykyisenkaltaisessa yhteiskunnassa on interaktiivisen median merkitys niin suuri, että kommentointimahdollisuuden poistaminen joltakin tietyltä sektorilta, voidaan täysin rinnastaa sananvapauden rajoittamiseen ko. sektorilla.
[/quote]
Ei voida, koska jokainen on täysin vapaa perustamaan omia interaktiivisia medioitaan. Ennen oli painetun viestinnän merkitys suuri, eikä kenellekään tullut mieleenkään vaatia että sen takia lehtien olisi pitänyt painattaa kaikki mielipidekirjoitukset.
Sananvapaus ei tarkoita sitä, että kenenkään olisi pakko kuunnella sanojasi.
[/quote]Kyllä voidaan ja Kyllä tarkoittaa.
Jos media olisi(on) kokonaan yksityisessä omistuksessa, silloin periaatteessa yksi henkilö voisi päättää täysin, mitä saa ja ei saa julkaista, jos tämä hankkisi itselleen monopolin.
Iltalehti tai NYT saa tietenkin laillisesti poistaa vaikka koko sisältönsä, mutta siinävaiheessa kun ne ovat ainoa media, se temppu sotii demokratiaa ja sananvapautta vastaan.
Eiköhän tässä ole kyse siitä, että moderointi tulee kalliiksi. On halvempaa jättää keskusteluosiot pois tietyistä aiheista, kuin moderoida niitä 24/7.
Sananvapaus ei tarkoita, että kenelläkään olisi velvollisuus lukea mitä kirjoitat. Sinulla on oikeus julkaista omalla kustannuksellasi, ja jos sanomasi on tarpeeksi kiinnostava, saat sille yleisöä. Yleisö on ansaittava, niin perinteisen median kuin nettikirjoittajankin.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 23:32"]
IL laittaa ranskalaisilla viivoilla aiheet, joita ei voi kommentoida. Tuo ei voi olla laillista mitenkään.
[/quote]
Ei olisi laillista, jos Iltalehti estäisi sinua kommentoimasta minnekään keskustelupalstalle. Iltalehti voi päättää kuitenkin julkaista tai olla julkaisematta omissa medioissa juuri sitä mitä haluavat.