Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Leipäjonot kasvoivat mykistäviin mittoihin"
01.09.2015 |
Hmm... kannattaisikohan heidän hukata henkkarit ja hakea turvapaikkaa Suomesta? Saisivat ainakin ruokaa jonottamatta.
"Myllypurossa elintarvikkeita jonotetaan jopa tunteja. Lahjoitukset tulevat kauppiailta."
"ruuanhakijoita on viikossa noin 2 500"
Kommentit (87)
Sanonpa vaan, että ilmaisia ämpäreitäkin jonotetaan satojen metrien jonoissa... Ilmainen kelpaa aina, eikä se ämpärienkään haku tarkoita että ihmisellä on ämpärinpuute, eikä hän voisi itse hommata ämpäriä jos haluaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leipäjonot eivät kerro mistään muusta kuin ihmisten ahneudesta.
Tai siitä, että rahat on pelattu, ryypätty ja poltettu savuna ilmaan. Suomessa ei ole sellaista köyhyyttä, etteikö ruokaa saisi ostettua, jos vain priorisoi asioita.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:29"]Leipäjonot eivät kerro mistään muusta kuin ihmisten ahneudesta.
Tai siitä, että rahat on pelattu, ryypätty ja poltettu savuna ilmaan. Suomessa ei ole sellaista köyhyyttä, etteikö ruokaa saisi ostettua, jos vain priorisoi asioita.
[/quote]
Juuri näin. Se on ihan turha kitistä siellä leipäjonossa kun ensin ryypätään ja poltetaan ruokaan ja elämiseen tarkoitetut rahat. Ja siinä on mukana myös ahneutta, säästää rahaa kun hakee ilmaista rahaa. Saa kaupasta kaljaa enemmän.
Tää on niin totta, mietin ihan samaa. Todellisessa hädässä olevat saavat sossusta maksusitoumuksia ja suoranaista rahaa ruokaan. Jonotetaanko tässä vaan sitä ilmaista? Pääseehän tässä tuntiliksoille jos säästät 20-30e jonottamalla. Jää sekin raha keppanaan/röökiin tai jopa ensi kesän lomareissuun.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:22"]
Sanonpa vaan, että ilmaisia ämpäreitäkin jonotetaan satojen metrien jonoissa... Ilmainen kelpaa aina, eikä se ämpärienkään haku tarkoita että ihmisellä on ämpärinpuute, eikä hän voisi itse hommata ämpäriä jos haluaisi.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minäkin olen käynyt avajaisissa, missä on jaettu ilmaisia ämpäreitä. Vaikka ämpärin arvo on vähäinen, on pariin ämpäriin piilotettu suurehko lahjakortti, jollekinhan se osuu. Avajsiten yhteydessä on myös paljon hyviä tarjouksia, jotka vetää ihmisiä kauppoihin. Olen ihan varma, että vaikka leipäjonoissa on rikkaitakin ihmisiä joukossa, osa jonottaa todelliseen tarpeeseen. Ei sieltä mitään erikoisherkkuja saa, aina on yllätys, mitä jaetaan ja usein loppuvat keskenkin. Joka leipäjonojen jonottajia kadehtii, on menettänyt suhteellisuudentajunsa.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:57"]
Minäkin olen käynyt avajaisissa, missä on jaettu ilmaisia ämpäreitä. Vaikka ämpärin arvo on vähäinen, on pariin ämpäriin piilotettu suurehko lahjakortti, jollekinhan se osuu. Avajsiten yhteydessä on myös paljon hyviä tarjouksia, jotka vetää ihmisiä kauppoihin. Olen ihan varma, että vaikka leipäjonoissa on rikkaitakin ihmisiä joukossa, osa jonottaa todelliseen tarpeeseen. Ei sieltä mitään erikoisherkkuja saa, aina on yllätys, mitä jaetaan ja usein loppuvat keskenkin. Joka leipäjonojen jonottajia kadehtii, on menettänyt suhteellisuudentajunsa.
[/quote]
Ei kukaan niitä ole kadehtinutkaan. Fakta vaan on, että suomen sosiaaliturva on kuitenkin ihan hyvä, ja on täysin yksilön oma valinta jos käyttää ne rahat mieluummin johonkin muuhun kuin ruokaan. Soskusta maksetaan asunto, sähköt, vedet, kotivakuutus ja terveydenhuolto. Sen jälkeen jää rahaa riittävästi ruokaankin. Kukaan ei siis jonota siksi ettei millään olisi rahaa ruokaan, vaan siksi, että on valinnut käyttää sen rahan johonkin muuhun. Ja näinhän voi tehdä, koska tietää että sitä ruokaa saa ilmaiseksi (toisin kuin vaikkapa kaljaa tai tupakkaa tai ihquja vaatteita tai keskusta-asunnon). Vaikka jokainen olisi miljonääri, niin ilmaisten asioiden takia jonotetaan AINA. Ihan niinkuin niitä ämpäreitä, jotka eivät kenellekään ole pakollisia. Mutta niitä jonotetaan, kun on mahdollisuus saada ilmaiseksi jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:29"]Leipäjonot eivät kerro mistään muusta kuin ihmisten ahneudesta.
Tai siitä, että rahat on pelattu, ryypätty ja poltettu savuna ilmaan. Suomessa ei ole sellaista köyhyyttä, etteikö ruokaa saisi ostettua, jos vain priorisoi asioita.
[/quote]
Tämä on osittain totta. Hurstin jonossa Helsingissä seisoo alkoholisoituneen näköistä porukkaa paljon. Jotkut ottavat huikkaa ja vetävät röökiä siinä jonossa, ja hakevat sitten ilmaisen ruokakassin.
Köyhän näköisiä mummoja siellä on myös! Juttelin niiden kanssa usein, ja aika moni oli sellainen, että rohkaisin menemään sossuun. Eivät olleet hakeneet heille kuuluvia tukia.
Mutta siellä on myös mm. opiskelijoita ja ylivelkaantuneita. Kaikilla on oikeus syödä, myös niillä alkoholisteilla. Ja niillä, jotka ovat itse sotkeneet asiansa, eikä sossu auta.
Joskus ennen sossusta sai suht helposti maksusitoumuksen kauppaan, jos oli tili tyhjä ennen aikojaan. Siis jos oli jo heidän asiakkaansa, ja esim narkkasi rahansa. Tämä on muuttunut, kuulemma.
Hursti joskus piti minua hengissä. Ihan omasta syystä olin pulassa. Mutta vituttaa ihmiset, jotka on sitä mieltä, että joskus kun on mokannut asiansa, niin oikeus ei ole edes syödä! Vankiloissa ja vastaanottokeskuksissakin saa kuulemma hyvää ruokaa. Mutta ei, alkoholistit, mummot ja ylivelkaantuneet kuolkoot nälkään, vai?
Mitä järkeä tuossa olisi? Suurimmalla osalla noista jonottajista on jo turvapaikka Suomesta. Tuskin se ruuan jonottaminen vastaanottokeskuksessa on yhtään sen hauskempaa. Tuetkin ovat pienemmät turvapaikanhakijoilla. Ihan hölmö idea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:57"]
Minäkin olen käynyt avajaisissa, missä on jaettu ilmaisia ämpäreitä. Vaikka ämpärin arvo on vähäinen, on pariin ämpäriin piilotettu suurehko lahjakortti, jollekinhan se osuu. Avajsiten yhteydessä on myös paljon hyviä tarjouksia, jotka vetää ihmisiä kauppoihin. Olen ihan varma, että vaikka leipäjonoissa on rikkaitakin ihmisiä joukossa, osa jonottaa todelliseen tarpeeseen. Ei sieltä mitään erikoisherkkuja saa, aina on yllätys, mitä jaetaan ja usein loppuvat keskenkin. Joka leipäjonojen jonottajia kadehtii, on menettänyt suhteellisuudentajunsa.
[/quote]
Ei kukaan niitä ole kadehtinutkaan. Fakta vaan on, että suomen sosiaaliturva on kuitenkin ihan hyvä, ja on täysin yksilön oma valinta jos käyttää ne rahat mieluummin johonkin muuhun kuin ruokaan. Soskusta maksetaan asunto, sähköt, vedet, kotivakuutus ja terveydenhuolto. Sen jälkeen jää rahaa riittävästi ruokaankin. Kukaan ei siis jonota siksi ettei millään olisi rahaa ruokaan, vaan siksi, että on valinnut käyttää sen rahan johonkin muuhun. Ja näinhän voi tehdä, koska tietää että sitä ruokaa saa ilmaiseksi (toisin kuin vaikkapa kaljaa tai tupakkaa tai ihquja vaatteita tai keskusta-asunnon). Vaikka jokainen olisi miljonääri, niin ilmaisten asioiden takia jonotetaan AINA. Ihan niinkuin niitä ämpäreitä, jotka eivät kenellekään ole pakollisia. Mutta niitä jonotetaan, kun on mahdollisuus saada ilmaiseksi jotain.
[/quote]
Suomi on tarkkailulistalla huonon sosiaaliturvansa takia, ainoana Pohjoismaana. EU on sitä mieltä että meidän soisaaliturva on liian matala.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:26"]
Suomi on tarkkailulistalla huonon sosiaaliturvansa takia, ainoana Pohjoismaana. EU on sitä mieltä että meidän soisaaliturva on liian matala.
[/quote]
Niin kai, kun eivät verranneet kaikki mahdollisia tukia... Näyttäähän se matalalta jos katsoo pelkän peruspäivärahan määrää, ja unohtaa että siihen päälle saa vielä asumistukea ja toimeentulotukea jos on tarvis. Hirveää propagandaa siis ilman mitään todellisuusperää. Mutta kerro toki miten 480 eurosta kuussa ei riitä ruokaan rahaa? Sen verran jää sinkulla toimeentulotuesta kaikkien pakollisten menojen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:25"]Mitä järkeä tuossa olisi? Suurimmalla osalla noista jonottajista on jo turvapaikka Suomesta. Tuskin se ruuan jonottaminen vastaanottokeskuksessa on yhtään sen hauskempaa. Tuetkin ovat pienemmät turvapaikanhakijoilla. Ihan hölmö idea.
[/quote]
Ehkä hän ei ollut ihan tosissaan. Mutta vastaanottokeskukset laskuttavat valtiota 200-300€/vrk/asukas. Oletan, että sillä saa paremmat sapuskat, kuin ruokajonosta. Tai paremmat kuin vanhainkodeissa. Oikeasti en tiedä, Hesarissa oli joskus kuva notkuvasta noutopöydästä ja nuoresta miehestä kukkuraisen ruokalautasen kanssa. Ehkä kaikkien todellisuus ei ole tuo.
En pidä tästä vastakkainasettelusta. Mutta tuntuu vähän ilkeältä silti tämä tilanne.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:19"]
Mutta vituttaa ihmiset, jotka on sitä mieltä, että joskus kun on mokannut asiansa, niin oikeus ei ole edes syödä! Vankiloissa ja vastaanottokeskuksissakin saa kuulemma hyvää ruokaa. Mutta ei, alkoholistit, mummot ja ylivelkaantuneet kuolkoot nälkään, vai?
[/quote]
Alkoholisti, mummo ja ylivelkaantunut saavat kaikki toimeentulotukea. Ulosottomaksut katsotaan siellä menoksi, eli heilläkin jää se 480 kuussa rahaa. Jos ei sillä osaa ostaa ruokaa, niin kyllä, se on ihan sen yksilön omalla vastuulla ja "kuolkoot nälkään" jos ei ruokaa halua ostaa. Ainakaan tukieurojen lisääminen ei noita ihmisiä auta ollenkaan, koska alkoholistilla se menee yhä viinaan, mummo ei yhäkään uskalla tukea hakea, ja sillä ylivelkaantuneella se menee velkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:26"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:57"]
Minäkin olen käynyt avajaisissa, missä on jaettu ilmaisia ämpäreitä. Vaikka ämpärin arvo on vähäinen, on pariin ämpäriin piilotettu suurehko lahjakortti, jollekinhan se osuu. Avajsiten yhteydessä on myös paljon hyviä tarjouksia, jotka vetää ihmisiä kauppoihin. Olen ihan varma, että vaikka leipäjonoissa on rikkaitakin ihmisiä joukossa, osa jonottaa todelliseen tarpeeseen. Ei sieltä mitään erikoisherkkuja saa, aina on yllätys, mitä jaetaan ja usein loppuvat keskenkin. Joka leipäjonojen jonottajia kadehtii, on menettänyt suhteellisuudentajunsa.
[/quote]
Ei kukaan niitä ole kadehtinutkaan. Fakta vaan on, että suomen sosiaaliturva on kuitenkin ihan hyvä, ja on täysin yksilön oma valinta jos käyttää ne rahat mieluummin johonkin muuhun kuin ruokaan. Soskusta maksetaan asunto, sähköt, vedet, kotivakuutus ja terveydenhuolto. Sen jälkeen jää rahaa riittävästi ruokaankin. Kukaan ei siis jonota siksi ettei millään olisi rahaa ruokaan, vaan siksi, että on valinnut käyttää sen rahan johonkin muuhun. Ja näinhän voi tehdä, koska tietää että sitä ruokaa saa ilmaiseksi (toisin kuin vaikkapa kaljaa tai tupakkaa tai ihquja vaatteita tai keskusta-asunnon). Vaikka jokainen olisi miljonääri, niin ilmaisten asioiden takia jonotetaan AINA. Ihan niinkuin niitä ämpäreitä, jotka eivät kenellekään ole pakollisia. Mutta niitä jonotetaan, kun on mahdollisuus saada ilmaiseksi jotain.
[/quote]
Suomi on tarkkailulistalla huonon sosiaaliturvansa takia, ainoana Pohjoismaana. EU on sitä mieltä että meidän soisaaliturva on liian matala.
[/quote]
Äh. Tämä on oikaistu miljoona kertaa. Tutkijat eivät huomioineet, että Suomessa useimmat saavat montaa tukea päällekkäin. Et tosissasi usko, että oltaisiin heikompia tässä kuin Viro tms.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:31"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:25"]Mitä järkeä tuossa olisi? Suurimmalla osalla noista jonottajista on jo turvapaikka Suomesta. Tuskin se ruuan jonottaminen vastaanottokeskuksessa on yhtään sen hauskempaa. Tuetkin ovat pienemmät turvapaikanhakijoilla. Ihan hölmö idea.
[/quote]
Ehkä hän ei ollut ihan tosissaan. Mutta vastaanottokeskukset laskuttavat valtiota 200-300€/vrk/asukas. Oletan, että sillä saa paremmat sapuskat, kuin ruokajonosta. Tai paremmat kuin vanhainkodeissa. Oikeasti en tiedä, Hesarissa oli joskus kuva notkuvasta noutopöydästä ja nuoresta miehestä kukkuraisen ruokalautasen kanssa. Ehkä kaikkien todellisuus ei ole tuo.
En pidä tästä vastakkainasettelusta. Mutta tuntuu vähän ilkeältä silti tämä tilanne.
[/quote]
Paljonko vanhainkodit laskuttavat?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:26"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:07"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 08:57"] Minäkin olen käynyt avajaisissa, missä on jaettu ilmaisia ämpäreitä. Vaikka ämpärin arvo on vähäinen, on pariin ämpäriin piilotettu suurehko lahjakortti, jollekinhan se osuu. Avajsiten yhteydessä on myös paljon hyviä tarjouksia, jotka vetää ihmisiä kauppoihin. Olen ihan varma, että vaikka leipäjonoissa on rikkaitakin ihmisiä joukossa, osa jonottaa todelliseen tarpeeseen. Ei sieltä mitään erikoisherkkuja saa, aina on yllätys, mitä jaetaan ja usein loppuvat keskenkin. Joka leipäjonojen jonottajia kadehtii, on menettänyt suhteellisuudentajunsa. [/quote] Ei kukaan niitä ole kadehtinutkaan. Fakta vaan on, että suomen sosiaaliturva on kuitenkin ihan hyvä, ja on täysin yksilön oma valinta jos käyttää ne rahat mieluummin johonkin muuhun kuin ruokaan. Soskusta maksetaan asunto, sähköt, vedet, kotivakuutus ja terveydenhuolto. Sen jälkeen jää rahaa riittävästi ruokaankin. Kukaan ei siis jonota siksi ettei millään olisi rahaa ruokaan, vaan siksi, että on valinnut käyttää sen rahan johonkin muuhun. Ja näinhän voi tehdä, koska tietää että sitä ruokaa saa ilmaiseksi (toisin kuin vaikkapa kaljaa tai tupakkaa tai ihquja vaatteita tai keskusta-asunnon). Vaikka jokainen olisi miljonääri, niin ilmaisten asioiden takia jonotetaan AINA. Ihan niinkuin niitä ämpäreitä, jotka eivät kenellekään ole pakollisia. Mutta niitä jonotetaan, kun on mahdollisuus saada ilmaiseksi jotain. [/quote] Suomi on tarkkailulistalla huonon sosiaaliturvansa takia, ainoana Pohjoismaana. EU on sitä mieltä että meidän soisaaliturva on liian matala. [/quote] Äh. Tämä on oikaistu miljoona kertaa. Tutkijat eivät huomioineet, että Suomessa useimmat saavat montaa tukea päällekkäin. Et tosissasi usko, että oltaisiin heikompia tässä kuin Viro tms.
[/quote]
Virossa on tottakai suhteessa pienempi sosiaaliturva, on siellä suhteessa pienemmät elinkustannuksetkin. Ja en tiedä saiko Viro huomautusta, sehän ei ole Pohjoismaa.
Leipäjoista hyötyvät kaikki. Kaupat saavat elintarvikkeet käyttöön = eivät päädy jätteeksi. Köyhä tai pienituloinen saa lisää ostovoimaa kun saa osan ruuasta ilmaiseksi = lisää verotuloja.
Käypä itse jonottamassa kaksi tunti yhtä leipää ja kahta banaania. Veikkaan että et toista kertaa halua sitä tehdä jos sinulle on vaihtoehto ostaa ruokasi kaupasta. Omalla kohdalla ajattelen leipäjonon viimeiseksi avuksi.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:33"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 09:19"]
Mutta vituttaa ihmiset, jotka on sitä mieltä, että joskus kun on mokannut asiansa, niin oikeus ei ole edes syödä! Vankiloissa ja vastaanottokeskuksissakin saa kuulemma hyvää ruokaa. Mutta ei, alkoholistit, mummot ja ylivelkaantuneet kuolkoot nälkään, vai?
[/quote]
Alkoholisti, mummo ja ylivelkaantunut saavat kaikki toimeentulotukea. Ulosottomaksut katsotaan siellä menoksi, eli heilläkin jää se 480 kuussa rahaa. Jos ei sillä osaa ostaa ruokaa, niin kyllä, se on ihan sen yksilön omalla vastuulla ja "kuolkoot nälkään" jos ei ruokaa halua ostaa. Ainakaan tukieurojen lisääminen ei noita ihmisiä auta ollenkaan, koska alkoholistilla se menee yhä viinaan, mummo ei yhäkään uskalla tukea hakea, ja sillä ylivelkaantuneella se menee velkoihin.
[/quote]
No tuo ulosoton huomioiminen on kyllä parannus. Itse ylivelkaannuin vakavan sairastumisen takia, siihen aikaan ulosottoa ei huomioitu. Sitten lyhensin vielä vapaaehtoisesti lisää, että sain luottotiedot pidettyä.
Ehkä sossun ruokalappuja pitäisi saada vähän helpommin. Tai järjestää puoli-ilmaisia ruokailuja köyhille mummoille.
Alue: Aihe vapaa
Joo kannattaisi käväistä Ruotsin puolella, värjätä siellä tukka mustaksi ja tulla takaisin ilman henkkareita. Saisi seuraavaksi vuodeksi ilmaisen ylläpidon, katon pään päälle ja vielä päivärahaa suoraan käteen.