Lue keskustelun säännöt.
Tutkivaa journalismia Irakin elintasoshoppailijoista
30.08.2015 |
Netistä löytyy sivustoja, jotka neuvovat mitä pitää selittää turvapaikkahaastatteluissa, ja muita ohjeita parhaista elintasoshoppailumaista.
"Alkuperäinen kirjoittaja suppoT
Itse kiinnostuin täsät nykytilanteesta ja yhtäkkiä kasvaneista turvapaikanhakijamääristä.
Olen tutkinut ilmiötä Euroopan laajuisesti ja Suomi vaikuttaa poikkeavan muusta Euroopasta siinä, että muualla tulijat ovat pääosin Syyriasta ja Eritreasta, kun taas Suomen turvapaikanhakijoista nämä kaksi maata edustavat vain kolmea prosenttia hakijoista.
Suomessa tulijoiden määrää ovat kasvattaneet irakilaiset ja somalit. Vielä viime vuoden heinäkuussa Suomeen tuli 20% Tanskan ja Norjan määristä, mutta tänä vuonna mennään jo näiden maihin ohi.
Jos tarkastelusta jätettäisiin pois syyrialaiset ja eritrealaiset, näkisi että Suomeen tulee muista maista tuplasti enemmän kuin Norjaan ja Tanskaan.
Yritin etsiä näitä salakuljettajien vertailutaulukoita, jotta ymmärtäisin miksi Suomeen tulee enemmän porukkaa kuin aiemmin sekä absoluuttisesti että suhteellisesti.
Sen sijaan löysin irakilaisille turvapaikanhakijoiden nettisivut, jossa neuvotaan kuinka hakea turvapaikkaa Euroopasta. Siellä kävi selväksi, että Suomi on irakilaisten silmissä ehkä jopa Euroopan paras maa. Sivut ovat arabiaksi, mutta google translate auttaa. Etsin yleensä sanaa suomi arabiaksi.
Tässä jotakin havaintoja sivuilta. Google translate arabiasta englanniksi on kaikkea muuta kuin täydellinen, joten jätän varauksen sille, että olen tulkinnut asian väärin.
- Ali on kai joku sivujen ylläpitäjä, joka vastailee kysymyksiin. Hänen mukaansa Suomi on tällä hetkellä maa, johon irakilaiset saavat helpoiten jäädä. Hän mainostaa Suomea jopa Ruotsi-aiheisella sivulla, ja kehottaa hakeutumaan ensisijaisesti Suomeen.
- love.kindom17 kertoo käsittääkseni, että on norjalainen, joka kyselisi Suomessa oleskelevilta viimeisimpiä tietoja irakilaisten turvapaikanhakijoiden tilanteesta Suomessa. Haluaisi käsittääkseni oleskeluluvan jollekin sukulaiselleen Suomesta, koska Norjassa siitä on tullut irakilaisille vaikeaa.
- Myös ainakin yksi Belgiassa ja yksi Ruotsissa oleskeleva kyselee kuinka pääsisi Suomeen.
- Jotkut olivat matkalla Suomeen jääneet Saksan poliisille kiinni, ja he olivat ottaneet sormenjäljet ja passit. Olivat nyt huolissaan voivatko enää jatkaa matkaa Suomeen.
- Joku kyselee eroja Suomen ja Ruotsin välillä (kumpi antaa nopeammin/todennäköisemmin oleskeluluvan, kuinka pian saa rahaa ja majoituksen, mitä vaaditaan kansalaisuuteen).
- Suomeen päästään neuvojen mukaan ainakin hankkimalla Schengen-Visa Kreikan tai Italian viranomaisilta. Tämän jälkeen pitää piileksiä 6kk, jonka jälkeen visa on umpeutunut ja voi hakea turvapaikkaa Suomesta.
- Joku sanoi, että jos on rekisteröity Unkarissa, niin pitää pysyä 18kk kadoksisssa, jonka jälkeen pystyy hakemaan turvapaikkaa Suomesta.
- Suomen asumissysteemiä kehutaan myös. Kuulemma on erinomainen systeemi, jota ei ole Ruotsissa. En ihan ymmärrä mitä tarkoitetaan, mutta kuulemma sen ansiosta pääsee asumaan pääkaupunkiseudulle tai minne tahansa haluat, ja sinun tilillesi maksetaan 750-1000€.
- Ruotsin sivuilla neuvotaan menemään mieluummin Suomeen, koska Suomessa irakilaisten taloudellinen ja sosiaalinen tilanne on hyvä Suomessa, jonka lisäksi irakilaiset saavat Suomesta helpommin turvapaikan.
- Suomessa asuvien irakilaisten mukaan Suomi on paras maa irakilaisille.
- Suomen etuna on nopeat myönteiset päätökset toisin kuin Ruotsissa, jossa tilanne on ruuhkautunut.
Varsinkin nämä kommentit pistivät silmään:
- Ruotsissa irakilaisilta vaaditaan oleskelulupaan syyksi henkilökohtainen uhka. Suomessa tätä vaatimusta ei ole, vaan riittää että on alueelta, joka on määritelty turvattomaksi.
- Jos käsitin oikein, niin ensimmäinen kirjoittaja kehuu, ettei Suomen haastattelut ole yhtä intensiivisiä kuin Ruotsissa. Suomesta saa kuulemma nopeasti toissijaisen oleskeluluvan jos ei ole mitään henkilökohtaista uhkaa, vaan ilmoittaa vain tulevansa alueelta, jonne Suomesta ei palauteta. Jos taas kokee henkilökohtaista uhkaa, kestää prosessi pidempään. Niillä jotka ovat olleet armeijan tai poliisin tehtävissä joskus Irakissa, käsittelyssä kestää myös kauemmin.
- Keskusteluissa tuodaan esille, että jos on oikeutettu oleskelulupaan Suomessa toissijaisen suojelun perusteella, sillä saa turvapaikkaa vastaavat etuisuudet ja 4 vuoden väliaikaisen oleskeluluvan jälkeen saa pysyvän oleskeluluvan. Oleskelulupa ei ole kuulemma myöskään ehdollinen toisin kuin esimerkiksi Hollannissa, jossa lupa voidaan perua jos tilanne Irakissa paranee. Suomessa kuulemma tällaista vaihtoehtoa ei ole, vaan sen 4 vuotta saa oleskella, jonka jälkeen saa pysyvän oleskeluluvan.
- MONESSA kohdassa korostetaan, että Suomessa irakilainen saa aina toissijaisen suojeluun perustuvan oleskeluluvan jos tulee "kuumaksi" määritellyltä alueelta, joka kestää 4 vuotta, jonka jälkeen saa pysyvän oleskeluluvan. Tämä vaikuttaisi olevan suuri vetovoimatekijä Suomen kohdalla.
Yritin vähän tutkia tarkemmin sitä erottuuko Suomen systeemi paljonkin muista maista. En löytänyt tietoa siitä miten irakilaisten tilanne käsitellään muissa pohjoismaissa.
Eurostatin sivuilta voi nähdä, että vuonna 2014 Suomi oli hylännyt vain 23% irakilaisten hakemuksista, kun Tanskassa hylkäysprosentti oli lähes 90%, Norjassa lähes 70% ja Ruotsissa 50%. Sama ilmiö näkyy somalialaisten kohdalla.
Eurostatin vuoden 2014 tilastojen mukaan suomi on hylännyt vain 10% somalialaisten hakemuksista, kun vastaava luku Tanskassa on 50%, Norjassa 40% ja Ruotsissakin 30%.
Eurostatin sivuilta ei löydy vielä heinäkuun tilastoja, mutta pieni googletus kertoi, että heinäkuussa Suomesta haki turvapaikkaa 627 irakilaista ja Norjasta 25.
Vaikuttaisi myös siltä, että Suomi antaa oleskeluluvan täysine etuuksineen sellaisillekin henkilöille, jotka eivät ole oikeutettuja kansainväliseen suojeluun, mutta jotka eivät suostu palaamaan takaisin.
Ainakin vuonna 2008 Norjassa tällainen henkilö ei ollut oikeutettu rahallisiin korvauksiin, työoikeuteen kotouttamistoimenpiteisiin, mutta saivat jäädä asumaan vastaanottokeskukseen, mutta muuta asuntoa ei tarjottu.
Myöskään Tanska ei käsittääkseni myönnä rahallista tukea. Suomen ongelma taitaa olla se asumisperusteinen sosiaaliturva, jonka tarkastelu oli kirjattu hallitusohjelman maahanmuuttopoliittiseen osioon, eli ongelma on ehkä todellinen ja tiedossa."
Kommentit (17)
Luulen, että ongelmat ovat aika hyvin tiedossa. Onhan näistä puhuttu jo kauan.
Mutta eipä ole paljoa muutosta tapahtunut.
Pari asiaa, mitä tulee mieleen: Tuo on suomalainen erikoisuus, "toissijainen suojelu". En tiedä, onko missään maailmassa vastaavaa. Tämä ei perustu kv. sopimuksille. Somaleista moni on saanut oleskeluluvan tälle perusteella.
Ja toinen asia, Suomi voisi tehdä palautussopimuksia lähtömaiden kanssa. Moni muu Euroopan maa on onnistunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 11:13"]Luulen, että ongelmat ovat aika hyvin tiedossa. Onhan näistä puhuttu jo kauan.
Mutta eipä ole paljoa muutosta tapahtunut.
Pari asiaa, mitä tulee mieleen: Tuo on suomalainen erikoisuus, "toissijainen suojelu". En tiedä, onko missään maailmassa vastaavaa. Tämä ei perustu kv. sopimuksille. Somaleista moni on saanut oleskeluluvan tälle perusteella.
Ja toinen asia, Suomi voisi tehdä palautussopimuksia lähtömaiden kanssa. Moni muu Euroopan maa on onnistunut.
[/quote]
Palautussopimus = että maa ottaisi omat, myös vastentahtoiset, kansalaisensa takaisin, kun turvapaikka ei myönnetä!
Tällä hetkellä tietyistä maista tulijat jäävät kaikki, käytännössä. Jos ei suostu lähtemään takaisin, eikä oma maa ota vastentahtoisia palaajia, saa jäädä. Täydet tuetkin saa.
Onnea Suomi!
Laita juttuvinkkinä iltapäivälehtiin, hesariin ja puoluelehtiin. Vihreä lanka tuskin julkaisee.
Jos tuo pitää paikkaansa (lähteitä ei ole kerrottu), niin se on kuumaa kamaa mihin tahansa. Toivottavasti olet tallentanut tekstisi, keskustelu voidaan poistaa piankin kuten monet muut maahanmuuttokriittiset.
Tutki asiaa lisää, listaa lähteet ja lehtiin yhteyttä. Kyllä joku kiinnostuu.
Tekstisi on uskottavaa, mutta silti se voi olla myös potaskaa.
Mutta Suomen eduskunta on vaihtunut vain vähän ennen kesälomaa (ja tätä pakolaistulvan totaalista käteenräjähtämistä), niin toivoa sopisi että uusi eduskunta ottaisi edes vähän enemmän kantaa asiaa kuin edeltäjänsä. Ja toisaalta, mitäpä muuta tässä tilanteessa voi enää tehdä??
Itse olen yrittänyt puhua tästä aiheestä jo vuosikymmenen, pelkkää rasisti-huutoa vastassa kaikkialla ja muutoinkin kaikki asiallinen keskustelu tukahdutetaan. Nyt kun asia on nk. suuren yleison tietoisuudessa, niin jokohan tästä voisi jo keskustella ja ehkä tehdäkin jotain? Niin kauan kun meillä vielä on mitään kotimaata puolustettavaksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyään "on muotia" olla ulkomaalaisvahvistuksia töissä, eiköhän kaikilla mediayhtiöillä ole joku tuota kieltä taitava palkkalistoillaan. Niin eipä tarvitse olla edes ap:n googlekääntäjän varassa
sivusto on iraqi-refugees.org
voitte katsella tästä linkistä, käännös englanniksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Somalia ei ota sellaista kansalaistaan, joka ei halua tulla.
Näin tämän jossain aikaisemmin tänään, varmaan joku homman spammausjuttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 11:13"]
Luulen, että ongelmat ovat aika hyvin tiedossa. Onhan näistä puhuttu jo kauan. Mutta eipä ole paljoa muutosta tapahtunut. Pari asiaa, mitä tulee mieleen: Tuo on suomalainen erikoisuus, "toissijainen suojelu". En tiedä, onko missään maailmassa vastaavaa. Tämä ei perustu kv. sopimuksille. Somaleista moni on saanut oleskeluluvan tälle perusteella. Ja toinen asia, Suomi voisi tehdä palautussopimuksia lähtömaiden kanssa. Moni muu Euroopan maa on onnistunut.
[/quote]Kyllä toissijainen suojelu on olemassa muissakin EU-maissa. Humanitäärinen suojelu on Suomen omaa lainsäädäntöä. Se miten tuota toissijaisen suojelun käsitettä Suomessa tulkintaan verrattuna muihin maihin, onkin sitten toinen juttu ja vaatisi melkein oman keskustelunsa.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:36"]
Näin tämän jossain aikaisemmin tänään, varmaan joku homman spammausjuttu.
[/quote]
Lue itse täältä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Somaliaan ei voi palauttaa somaleita kun somalia ei ota takaisin niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä Irakistakin tulee suojelun tarpeessa olevia ihmisiä vaikka osa tulijoista tuleekin tänne muista syistä. Eiköhän monet perheet, naiset ja lapset ole lähteneet ihan hyvästä syystä Irakista pois. Kyseessä ei ole mikään helppo turistimatka näille ryhmille. Osassa Irakia ei tällä hetkelläkään ole turvallista elää, vaikka kurdialueet ja eteläosa onkin jo turvallisia. Kyllä sellaset irakilaiset ja muualtakin tulevat ihmiset, joilla on todellinen suojelun tarve, pitäisi ottaa tänne turvaan, etenkin lapset ja naiset. Eiköhän heillä ole aika rankkojakin kokemuksia koettuna, sellaisiakin mitä me ei pystytä edes kuvittelemaan. Mutta jotkut ilman hyvää syytä tulleet yksinäiset miehet voisi palauttaa.
Yhden asian olen huomannut monesta maahanmuuttajasta, jotka ovat saaneet ammatin ja työpaikan. Ovat erittäin ystävällisiä ja kiitollisia ihmisiä, jotka ovat valmiita ja halukkaita antamaan paljon Suomelle ja suomalaisille. Ehkä me voitaisiin oppia jotain esim. juuri tänne kotoutuneilta irakilaisilta, kurdeilta, turkkilaisilta, kosovolaisilta, somaleilta, inkeriläisiltä...
Tiedän, että mut teilataan, koska en todellakaan ole mamuvastainen. En vaan tajua, miksi ihmiset pitää aina tuomita esim. etnisen taustan, ihonvärin, äidinkielen, kansalaisuuden, uskonnon tai vaikka kotipaikan takia. Annetaan ihmisten näyttää, millaisia ovat ihmisinä. Jokaisesssa ihmisryhmässä on monenlaisia ihmisiä, hyviä, pahoja ja kaikkea siltä väliltä.
Entisen esimieheni sanoi yleispätevän totuuden. "Toista ei voi tuomita, ellei ole kulkenut riittävän kauan hänen mokkasiineissaan". Me täällä turvallisessa Suomessa ei voida tietää sitä, missä oloissa esim. joku Irakista tänne tullut irakilaisperhe on elänyt ja millasia kauheuksia on kokenut. Ja kun ei tiedetä ja tuskin pystytään edes kuvittelemaan, niin voidaan olla vaikka vaan hiljaa.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:55"]
Kyllä Irakistakin tulee suojelun tarpeessa olevia ihmisiä vaikka osa tulijoista tuleekin tänne muista syistä. Eiköhän monet perheet, naiset ja lapset ole lähteneet ihan hyvästä syystä Irakista pois. Kyseessä ei ole mikään helppo turistimatka näille ryhmille. Osassa Irakia ei tällä hetkelläkään ole turvallista elää, vaikka kurdialueet ja eteläosa onkin jo turvallisia. Kyllä sellaset irakilaiset ja muualtakin tulevat ihmiset, joilla on todellinen suojelun tarve, pitäisi ottaa tänne turvaan, etenkin lapset ja naiset. Eiköhän heillä ole aika rankkojakin kokemuksia koettuna, sellaisiakin mitä me ei pystytä edes kuvittelemaan. Mutta jotkut ilman hyvää syytä tulleet yksinäiset miehet voisi palauttaa.
Yhden asian olen huomannut monesta maahanmuuttajasta, jotka ovat saaneet ammatin ja työpaikan. Ovat erittäin ystävällisiä ja kiitollisia ihmisiä, jotka ovat valmiita ja halukkaita antamaan paljon Suomelle ja suomalaisille. Ehkä me voitaisiin oppia jotain esim. juuri tänne kotoutuneilta irakilaisilta, kurdeilta, turkkilaisilta, kosovolaisilta, somaleilta, inkeriläisiltä...
Tiedän, että mut teilataan, koska en todellakaan ole mamuvastainen. En vaan tajua, miksi ihmiset pitää aina tuomita esim. etnisen taustan, ihonvärin, äidinkielen, kansalaisuuden, uskonnon tai vaikka kotipaikan takia. Annetaan ihmisten näyttää, millaisia ovat ihmisinä. Jokaisesssa ihmisryhmässä on monenlaisia ihmisiä, hyviä, pahoja ja kaikkea siltä väliltä.
[/quote]'
Te vähäjärkiset hoilaatte tuota samaa veisua päivästä ja todisteesta toiseen.
Pliis, lähetä tuo ylläoleva kaikkiin (at)eduskunta.fi -sähköpostiosoitteisiin! Mitään muutosta ei tapahdu kun kaikki poliitikot vain hyssyttelevät asioita ja sanotaan vain että asioita täytyy tutkia ja niistä täytyy keskustella. Kun täytyisi TOIMIA, JUST NYT.