Lue keskustelun säännöt.
En tiennyt, että on olemassa tollanen maapläntti kuin Kalingrad
Kommentit (224)
Palstajonnet ei olisi huomanneet koskaan jos ei olisi erikseen nostettu esille, kun joku alkoi inisemään että onhan Virokin Natossa, on niin mutta kahtapuolta Venäjän välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstajonnet ei olisi huomanneet koskaan jos ei olisi erikseen nostettu esille, kun joku alkoi inisemään että onhan Virokin Natossa, on niin mutta kahtapuolta Venäjän välissä.
Miten Viro on ”kahtapuolta Venäjän välissä”?
Vierailija kirjoitti:
Ei ole hirveästi Kaliningradista huudeltu.
On se uutisissa aika ajoin esiintynyt, kyllä uutisia säännällisesti seuraava tietää tuon Venäjän enklaavin(liekö oikea sana).
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisilla aika huonot yleistiedot.
Ei ihme, että Pisa -pisteet tippuneet.
En nyt jaksa tarkistaa, onko Puolan maaperää alunperin? Eli voisi Puola mennä ja miehittää sen, ei ole osa Putinin historiallista keisarillista Venäjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole hirveästi Kaliningradista huudeltu.
On se uutisissa aika ajoin esiintynyt, kyllä uutisia säännällisesti seuraava tietää tuon Venäjän enklaavin(liekö oikea sana).
Suurin osa suomalaisista mieltää sen muualle kuin Itämeren portinvartijaksi koska sitä ei meillä uutisissa korosteta että kuinka keskeinen strateginen asema sillä on, yleensä todetaan vain Venäjän sota-alusten liikennöinnin vilkastuneen Suomenlahdella.
Kouluun 1984. Tietoni politiikasta, historiasta ja maantieteestä eivät ole vain peruskoulun oppimäärästä kiiinni onneksi, kuten ei pitäisi olla muillakaan suomalaisilla. Sitten ala-asteen Euroopan kartalla on tapahtunut muitakin muutoksia. Jos edes Kaliningrad ei ole kiinnittänyt huomiota, osaisivatkohan nämä ihmettelijät sijoittaa kartalle edes Valko-Venäjää, Moldovaa tai Georgiaa. Puhumattakaan siitä, missä noita erilaisia ”kapinallisalueita” tai Neuvostoliitosta irtaantuneita -staneja on.
Pelottava ajatuskin, että Natosta kansanäänestettäisiin, jos osa kansalaisista myöntää tyytyväisenä, ettei koskaan ole katsonut Itämeren kartasta, missä on Venäjän laivasto, missä Kaliningrad, Gotlanti ja Ahvenanmaa. Kyse on omista lähialueistamme. Kaliningrad on lähempänä Helsinkiä kuin Rovaniemi ja paljon nopeampien kulkuyhteyksien päässä. Tietyt kantamat ovat todella lyhyitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla oleellinen? Jos mietitään näin Suomen näkökulmasta.
Olen eri, mutta Kaliningrad on ihan keskeinen osa Itämeren alueen turvallisuutta. Ja samalla myös Suomen turvallisuutta. Tämä johtuu ennen kaikkea siitä, että Suomi on logistisesti saari, johon valtaosa ulkomaankaupasta tulee merireittejä pitkin. Tätä määrää ei voida siirtää kriisioloissa lähellekään täysimääräisesti maantiekuljetuksiin esimerkiksi Ruotsin kautta, koska pyöräkalustoa ei yksinkertaisesti ole sellaisia määriä. Suomen huoltovarmuus ei yksinkertaisesti toimi ilman merikuljetuksia. Meriliikenne on siis Suomen selviytymisen kannalta ehdottoman tärkeä.
Kaliningrad on Euroopan militarisoiduin alue. Siellä on esimerkiksi kriittinen laivastoasema, joka on koko Venäjän Itämeren laivaston pääesikunta. Itämeren laivaston päätehtävänä kriisiaikana olisi Pietarin alueen ja laajemmin koko Itämeren hallinta mereltä. Itämeren laivastoon kuuluu lisäksi mm. 336. Kaartin merijalkaväkiprikaati, joka on ns. "eliittiyksikkö", joka kykenee esimerkiksi maihinnousuihin sillanpään luomiseksi. Suomen ja Ruotsin kannalta tämä on keskeinen sotilasyksikkö, koska tämä prikaati saisi todennäköisesti poikkeusoloissa tehtäväkseen Ahvenanmaan ja/tai Gotlannin haltuunoton. Ukrainassa tänä vuonna 336. Prikaati on osallistunut sotaan venäläisten lähteiden mukaan Krimin suunnalla.
Ahvenanmaa ja Gotlanti ovat Itämeren kannalta kriittisiä, koska niiden avulla voidaan hallita Itämeren ilmatilaa ja näin myös meriliikennettä. Ahvenanmaa ja Gotlanti ovat sotilasstrategisesti Itämeren tärkeimmät saaret. Sekä Suomi, Ruotsi että Venäjä yrittävät kaikki poikkeusoloissa saada ne haltuunsa. Ahvenanmaan kanssa on oma haasteensa, koska se on rauhanaikana demilitarisoitu, joka luonnollisesti on Venäjälle etu ja Suomelle (ja samalla Ruotsille ja Baltian maille) haitta. Kaliningradin käyttö antaa Venäjälle paremmat mahdollisuudet Gotlannin ja Ahvenanmaan hallintaan.
Lisäksi Kaliningradissa on Suomen kannalta merkittävinä joukkoina mm. vahva Venäjän ilmavoimien osasto. Lisäksi alueella on Iskander-ohjuksia, joihin voidaan kiinnittää ydinkärki. Tosin muistelisin, että Iskanderin kantama ei riittäisi Kaliningradista Suomeen asti. Mutta voin olla väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että se on jokin kaupunki Venäjällä.
En tiennyt, että erillinen maapläntti.
Neukku aikaan se olikin kaupunki Neuvostoliitossa siinä missä Vilna, Riika ja Tallinna. Tai Kiova.
Neuvostoliiton hajoamisen myötä se jäi itsenäistyneiden maiden väliin erilliseksi Venäjään kuuluvaksi kaupungiksi ja saarekkeeksi.
Ja todellakin Kaliningradista on puhuttu viimeisten 30 vuoden aikana jatkuvasti ja säännöllisesti uutisissa ja medioissa, mm. Hesarissa ja Ylen kanavilla. Siellä kun on suuri sotilastukikohta, niin kerrotaan Venäjän laivaston ja lentokoneiden liikkeistä. Ohjusten sijoittelusta, yms. Mutta harvemmin niistä kerrotaan viihde - ja juorupalstoilla, jotka ovat monille se ainoa tietolähde.
Ja kyllä tiedettiin myöskin neukkuaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla oleellinen? Jos mietitään näin Suomen näkökulmasta.
Olen eri, mutta Kaliningrad on ihan keskeinen osa Itämeren alueen turvallisuutta. Ja samalla myös Suomen turvallisuutta. Tämä johtuu ennen kaikkea siitä, että Suomi on logistisesti saari, johon valtaosa ulkomaankaupasta tulee merireittejä pitkin. Tätä määrää ei voida siirtää kriisioloissa lähellekään täysimääräisesti maantiekuljetuksiin esimerkiksi Ruotsin kautta, koska pyöräkalustoa ei yksinkertaisesti ole sellaisia määriä. Suomen huoltovarmuus ei yksinkertaisesti toimi ilman merikuljetuksia. Meriliikenne on siis Suomen selviytymisen kannalta ehdottoman tärkeä.
Kaliningrad on Euroopan militarisoiduin alue. Siellä on esimerkiksi kriittinen laivastoasema, joka on koko Venäjän Itämeren laivaston pääesikunta. Itämeren laivaston päätehtävänä kriisiaikana olisi Pietarin alueen ja laajemmin koko Itämeren hallinta mereltä. Itämeren laivastoon kuuluu lisäksi mm. 336. Kaartin merijalkaväkiprikaati, joka on ns. "eliittiyksikkö", joka kykenee esimerkiksi maihinnousuihin sillanpään luomiseksi. Suomen ja Ruotsin kannalta tämä on keskeinen sotilasyksikkö, koska tämä prikaati saisi todennäköisesti poikkeusoloissa tehtäväkseen Ahvenanmaan ja/tai Gotlannin haltuunoton. Ukrainassa tänä vuonna 336. Prikaati on osallistunut sotaan venäläisten lähteiden mukaan Krimin suunnalla.
Ahvenanmaa ja Gotlanti ovat Itämeren kannalta kriittisiä, koska niiden avulla voidaan hallita Itämeren ilmatilaa ja näin myös meriliikennettä. Ahvenanmaa ja Gotlanti ovat sotilasstrategisesti Itämeren tärkeimmät saaret. Sekä Suomi, Ruotsi että Venäjä yrittävät kaikki poikkeusoloissa saada ne haltuunsa. Ahvenanmaan kanssa on oma haasteensa, koska se on rauhanaikana demilitarisoitu, joka luonnollisesti on Venäjälle etu ja Suomelle (ja samalla Ruotsille ja Baltian maille) haitta. Kaliningradin käyttö antaa Venäjälle paremmat mahdollisuudet Gotlannin ja Ahvenanmaan hallintaan.
Lisäksi Kaliningradissa on Suomen kannalta merkittävinä joukkoina mm. vahva Venäjän ilmavoimien osasto. Lisäksi alueella on Iskander-ohjuksia, joihin voidaan kiinnittää ydinkärki. Tosin muistelisin, että Iskanderin kantama ei riittäisi Kaliningradista Suomeen asti. Mutta voin olla väärässä.
Ukrainan sodan alettua Valko-Venäjällä ”äänestettiin”, että Venäjä voi sijoittaa Valko-Venäjälle ydinaseitaan. Seuraavaksi voi yllättyä katsomalla kartasta, että mihin Valko-Venäjä sijoittuu Kaliningradiin nähden. Välimatka Kaliningradista vaikka Berliiniin onkin vain 500 km.
Vierailija kirjoitti:
En nyt jaksa tarkistaa, onko Puolan maaperää alunperin? Eli voisi Puola mennä ja miehittää sen, ei ole osa Putinin historiallista keisarillista Venäjää.
Kaliningrad on entinen Itä-Preussi ja Preussi oli merkittävä saksalainen valtio. Historian tiedot tuntematon käsite vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti näemme pian sen ajan että se on jälleen Königsberg ja palautuu lännelle.
Vierailija kirjoitti:
En nyt jaksa tarkistaa, onko Puolan maaperää alunperin? Eli voisi Puola mennä ja miehittää sen, ei ole osa Putinin historiallista keisarillista Venäjää.
Saksalainen kaupunki se on ollut 1200 luvulta saakka. Liitettiin Puolaan ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Toisessa m.sodassa saksa valtasi sen ja Neuvostoliitto liitti sen alueisiinsa Saksan luhistuttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kalingrad Playboys, onko kukaan kuullut?
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti näemme pian sen ajan että se on jälleen Königsberg ja palautuu lännelle.
Tätä palautumista saammne kyllä odottaa hyvän tovin vielä Putinin kukistumisen jälkeen. Se vaatinee Venäjän totaalisen hajoamisen pikkuvaltioksi. Niin kauan kun Venäjä on olemassa, ne haluaa hallita Itämerta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla oleellinen? Jos mietitään näin Suomen näkökulmasta.
Olen eri, mutta Kaliningrad on ihan keskeinen osa Itämeren alueen turvallisuutta. Ja samalla myös Suomen turvallisuutta. Tämä johtuu ennen kaikkea siitä, että Suomi on logistisesti saari, johon valtaosa ulkomaankaupasta tulee merireittejä pitkin. Tätä määrää ei voida siirtää kriisioloissa lähellekään täysimääräisesti maantiekuljetuksiin esimerkiksi Ruotsin kautta, koska pyöräkalustoa ei yksinkertaisesti ole sellaisia määriä. Suomen huoltovarmuus ei yksinkertaisesti toimi ilman merikuljetuksia. Meriliikenne on siis Suomen selviytymisen kannalta ehdottoman tärkeä.
Kaliningrad on Euroopan militarisoiduin alue. Siellä on esimerkiksi kriittinen laivastoasema, joka on koko Venäjän Itämeren laivaston pääesikunta. Itämeren laivaston päätehtävänä kriisiaikana olisi Pietarin alueen ja laajemmin koko Itämeren hallinta mereltä. Itämeren laivastoon kuuluu lisäksi mm. 336. Kaartin merijalkaväkiprikaati, joka on ns. "eliittiyksikkö", joka kykenee esimerkiksi maihinnousuihin sillanpään luomiseksi. Suomen ja Ruotsin kannalta tämä on keskeinen sotilasyksikkö, koska tämä prikaati saisi todennäköisesti poikkeusoloissa tehtäväkseen Ahvenanmaan ja/tai Gotlannin haltuunoton. Ukrainassa tänä vuonna 336. Prikaati on osallistunut sotaan venäläisten lähteiden mukaan Krimin suunnalla.
Ahvenanmaa ja Gotlanti ovat Itämeren kannalta kriittisiä, koska niiden avulla voidaan hallita Itämeren ilmatilaa ja näin myös meriliikennettä. Ahvenanmaa ja Gotlanti ovat sotilasstrategisesti Itämeren tärkeimmät saaret. Sekä Suomi, Ruotsi että Venäjä yrittävät kaikki poikkeusoloissa saada ne haltuunsa. Ahvenanmaan kanssa on oma haasteensa, koska se on rauhanaikana demilitarisoitu, joka luonnollisesti on Venäjälle etu ja Suomelle (ja samalla Ruotsille ja Baltian maille) haitta. Kaliningradin käyttö antaa Venäjälle paremmat mahdollisuudet Gotlannin ja Ahvenanmaan hallintaan.
Lisäksi Kaliningradissa on Suomen kannalta merkittävinä joukkoina mm. vahva Venäjän ilmavoimien osasto. Lisäksi alueella on Iskander-ohjuksia, joihin voidaan kiinnittää ydinkärki. Tosin muistelisin, että Iskanderin kantama ei riittäisi Kaliningradista Suomeen asti. Mutta voin olla väärässä.
Jos Venäjä haluaa ampua Suomeen Iskandereja, ei niitä varmaan tarvitse Kaliningradista ampua.
Suomen kannalta hyvä asia Ukrainan sodassa on se, että Venäjä ampuu varastonsa tyhjiksi ukrainalaisten siviilien niskaan.
Ärsyttää nämä joiden mielestä jokainen maapläntti täytyy tietää tai muistaa kartalla tai on tyhmä. Minulla on esim. aina ollut ongelmia tarkkaavaisuuden kanssa joten jotkut asiat jäävät helposti mieleen ja toiset eivät millään.
Olen kuitenkin monessa asiassa fiksu, mutta koulussa teorian läpikäynti on tuskallista. Nykyään onkin hyvä kun on netti niin voin tarkistaa ja selvittää asioita.
Ihan hyvin voi siellä koulussa ne asiat mennä muutenkin ohi kun kasvavan nuoren päässä ja kehossa tapahtuu valtava määrä muutoksia lyhyessä ajassa ja mieli harhailee normaalillakin vaikka minne.
Jokaisella on vaikeuksia jossain joten ei kannattaisi huudella kun pilkka voi osua omaan nilkkaan vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti näemme pian sen ajan että se on jälleen Königsberg ja palautuu lännelle.
Tätä palautumista saammne kyllä odottaa hyvän tovin vielä Putinin kukistumisen jälkeen. Se vaatinee Venäjän totaalisen hajoamisen pikkuvaltioksi. Niin kauan kun Venäjä on olemassa, ne haluaa hallita Itämerta.
Voisi tehdä vaihtarit Krimistäja ottaa laivasto sotakorvauksena. Nato ostaa, rahat Ukrainalle.
Ilmoittaudun sivistymättömien junttien osastolle. Oman kouluni olen käynyt Neuvostoliiton aikaan, enkä senkään jälkeen ole pysynyt kärryillä tällaisista pienistä yksityiskohdista. Muistan, että Puola siirtyi toisen maailmansodan jälkeen lännemmäksi ja Neuvostoliiton hajoamisen huomasin kyllä. Minulta on mennyt ohi, että Liettuan ja Puolan väliin on jäänyt tuollainen Venäjän hallitsema alue. Sehän on kuin suuri Länsi-Berliini, saareke keskellä vihollisen alueita.
Jugoslavian hajoaminen ei ole tuoreessa muistissa sekään. Ulkomuistista olisin saattanut luetella sen yhdeksi Euroopan maista. Enkä todellakaan osaa sanoa mitä maita hajonneesta Jugoslaviasta muodostui. Tsekkoslovakia on tässä suhteessa helpompi, kun siitä tuli Tsekki ja Slovakia. Muistaakseni Jugoslaviasta ei tullu Jugo ja Slavia :-D
Euroopan kartalla on 80-luvun jälkeen tapahtunut kai muitakin muutoksia, mikä tämä Makedonia-juttukin on, onko se itsenäinen valtio? Ei ole jaksanut niin kiinnostaa mitä siellä kaukana tapahtuu.
Historia oli myös koulussa minulle aine, joka ei oikein kiinnostanut. Vetoan ADHD:hen, joka tekee sen, että kun ei kiinnosta, niin ajatukset lähtevät omille teilleen ja tunnilla ei jää päähän yhtään mitään, vaikka muuten olen kyllä sellainen joka oppii kuuntelemalla. En myöskään pysty kirjoittamaan muistiinpanoja samalla kun kuuntelen.
Nyt vasta sodan myötä tuli tuota Lvivinkin kaupunkia googletettua ja sehän on valtavan hieno ja kaunis kaupunki, Unescon maailmanperintökohde! Näin myös jonkun meemin, missä oli ilmeisesti kuva Kiovan vanhasta kaupungista, siinä oli tekstinä "vuonna 1400" tms. Meemissä oli toinen kuva koivumetsästä, jossa tekstinä "sillä aikaa Moskovassa". Todellakin sivistyksessäni on suuria aukkoja!
Tämän sodan myötä Ukrainan kansa on kyllä saanut minut puolelleen urheudellaan ja rohkeudellaan suuren vihollisen edessä. Mies päivitti meidän veneen isompaan 2020 kesällä, Buster vaihtui ukrainalaiseen veneeseen. Silloin minua nolotti, väkisinkin Ukrainasta tuli mieleen Neuvostoliitto ja sen mukainen mielikuva tuotteiden laadusta. Ja kyllä siitä näkee, ettei kaikki yksityiskohdat ole niin tarkkaan viimeistelty. Mutta hitsata ne osaa ja vene on lujaa tekoa ja ollaan kyllä tykätty siitä kovasti. Ensi kesänä astun ylpeydellä meidän ukrainalaiseen veneeseen <3
Minä muistan tuon kouluajoilta vaan kaupunkina, kun tuohan jäi erilleen vasta Neuostoliiton hajotessa.