Työssäkäyvien palkat puolitettava!

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:14"]

Jos me laskettaisiin puolet pois palkoista, niin talous- ja työttömyysongelmat haituisivat kuin itsestään. 

[/quote]

Avaatko vielä vähän logiikkaa tämän väitteen taustalla? Millä tavalla palkoista puolet leikkaaminen auttaisi talous- ja työttömyysongelmaa?

[/quote]

Hei se on joku 15 vuotias Jonne, ei se näistä mitään tajua.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:49"]

hyvä idea!

kyllä kattoon räkimisestä pitää maksaa enemmän kuin vastuusta! paljon enemmän!

[/quote]

Samaa mieltä.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:47"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:31"]

Talousongelmat johtuvat vääristyneestä finanssisektorista jonka valta on riistäytynyt käsistä, pankeille on annettu oikeus painaa rahaa oman mielensä mukaan, ja lainata sitä eteenpäin korolla. Tämä vääristää rahan arvon, ja tuo vaikutus on valjastettu palvelemaan finanssisektoria itseään, kaikki muut kärsivät. Toiminta saa jatkua sillä keskiluokka syyttää ongelmista köyhiä, jotka saavat tukia, ja köyhät puolestaan syyttävät keskiluokkaa ahneudesta. Tällä välin rahaa pumpataan koko ajan kohti pyramidin huippua.

[/quote]

Koko talous on pyramidi huijaus. Terve mies rakentaa talon vuodessa tai kahdessa. Metsää on puut täynnä ja pyramidin huipulla olevat ovat omineet ne itselleen ja näin pakottaneet köyhät ja keskiluokan tekemään töitä itsensä eteen.

Nyt jos ajatellaan, että Suomessa on puita metsät täynnä ja jokainen hakisi sieltä puut taloonsa, niin saisimme velattomia taloja vuodessa kahdessa kansalaisille. Mutta eihän tämä käy, koska kansalaisia täytyy pitää kymmeniä vuosia velkavankeudessa, että toisten työpanokset saadaan varastettua. 

Jos kaksikin ihmistä lyhentää 25 vuotta asuntoa, niin se on 50 vuoden työ. 

1 -2 vuoden työ on kertautunut aika radikaalisti.

 
[/quote]Kyllä. Olet asian ytimessä!
Jokainen ajatteleva yksilö voi nähdä esim. EU-direktiivien määrästä ja kaiken sääntelystä sen, että kyseessä on juurikin tämä. Et voi tehdä pienintäkään asiaa ilman valtavan kallista byrokratiaa. Et saa esim. kerätä tienvarresta roskia ilman tieturvakorttia.
Rakentaminen vaatii moninkertaisen valvonnan ja lupaa luvan perään. On paljon yksinkertaisiakin työvaiheita, joita et saa tehdä itse koska lupavaatimus.
Olemme oikeasti jo melko lähellä Orwellin maailmaa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:27"]

Puolitetaan vaan! :)

Esim. minun palkkani olisi jatkossa 800e/kk. Tosin pomo on luvannut palkankorotuksen ensivuodeksi, joten saattaisin saada jopa 900e/kk. Kyllähän sillä nyt ihminen pärjää!

[/quote]

Senkin kroisos! Minä saisin ap:n ehdotuksen mukaan jatkossa vain 400 euroa. Kylläpä ostovoimani nousisi tuolla konstilla. Tulisi esim. kampaajalla käytyä useammin ja kaikkea muutakin kotimaista ostaisin joka päivä.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:47"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:31"] Talousongelmat johtuvat vääristyneestä finanssisektorista jonka valta on riistäytynyt käsistä, pankeille on annettu oikeus painaa rahaa oman mielensä mukaan, ja lainata sitä eteenpäin korolla. Tämä vääristää rahan arvon, ja tuo vaikutus on valjastettu palvelemaan finanssisektoria itseään, kaikki muut kärsivät. Toiminta saa jatkua sillä keskiluokka syyttää ongelmista köyhiä, jotka saavat tukia, ja köyhät puolestaan syyttävät keskiluokkaa ahneudesta. Tällä välin rahaa pumpataan koko ajan kohti pyramidin huippua. [/quote] Koko talous on pyramidi huijaus. Terve mies rakentaa talon vuodessa tai kahdessa. Metsää on puut täynnä ja pyramidin huipulla olevat ovat omineet ne itselleen ja näin pakottaneet köyhät ja keskiluokan tekemään töitä itsensä eteen. Nyt jos ajatellaan, että Suomessa on puita metsät täynnä ja jokainen hakisi sieltä puut taloonsa, niin saisimme velattomia taloja vuodessa kahdessa kansalaisille. Mutta eihän tämä käy, koska kansalaisia täytyy pitää kymmeniä vuosia velkavankeudessa, että toisten työpanokset saadaan varastettua.  Jos kaksikin ihmistä lyhentää 25 vuotta asuntoa, niin se on 50 vuoden työ.  1 -2 vuoden työ on kertautunut aika radikaalisti.   [/quote]Kyllä. Olet asian ytimessä! Jokainen ajatteleva yksilö voi nähdä esim. EU-direktiivien määrästä ja kaiken sääntelystä sen, että kyseessä on juurikin tämä. Et voi tehdä pienintäkään asiaa ilman valtavan kallista byrokratiaa. Et saa esim. kerätä tienvarresta roskia ilman tieturvakorttia. Rakentaminen vaatii moninkertaisen valvonnan ja lupaa luvan perään. On paljon yksinkertaisiakin työvaiheita, joita et saa tehdä itse koska lupavaatimus. Olemme oikeasti jo melko lähellä Orwellin maailmaa.

[/quote]

Me olemme jo siellä, jos paskahuussin rakentamiseen pitää hattu kourassa kysellä lupia.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:14"]

Nyt kun täällä on useampiakin aloituksia työttömien tukien leikkaamisesta, niin pidetään mielessä, että tuollainen ei ratkaise meidän talouden ongelmia. Ongelma kun on liian korkeat palkat. Jos me laskettaisiin puolet pois palkoista, niin talous- ja työttömyysongelmat haituisivat kuin itsestään. 

Miten on, kuulostaako hyvältä :-).

[/quote]

mites toi verotulojen lasku yksityiseltä puolelta?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:16"]

Porvoossa voi tehdä työtä ilman palkkaa

[/quote]

Ympäri Suomen kyllä haluttaisiin työttömän statuksella olevan ihmisen tekevän töitä ilman palkkaa...

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:27"]

Puolitetaan vaan! :)

Esim. minun palkkani olisi jatkossa 800e/kk. Tosin pomo on luvannut palkankorotuksen ensivuodeksi, joten saattaisin saada jopa 900e/kk. Kyllähän sillä nyt ihminen pärjää!

[/quote]

Senkin kroisos! Minä saisin ap:n ehdotuksen mukaan jatkossa vain 400 euroa. Kylläpä ostovoimani nousisi tuolla konstilla. Tulisi esim. kampaajalla käytyä useammin ja kaikkea muutakin kotimaista ostaisin joka päivä.

[/quote]

Ehdotan tilanteen korjaamista progressiivista verotusta kiristämällä. Yli 600€ tienaavat maksavat 60% veroa palkkatuloistaan. Minäkin lupaudun sitten ostamaan suomalaisia tuotteita tuolla käteenjäävällä osuudella.

-12

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:28"]

Näin jälkeenpäin huvittaa kun aiemmin vertailtiin että Suomessa euroaikana keskiansiot olivat nousseet 30% ja Saksassa vaan 10 eli hienoa palkkakehitystä Suomessa. Nyt ihmetellään miksi Saksan talous porskuttaa ja Suomen on taantumassa jo kahdeksatta vuotta. Varsinkin muutaman vuoden takaiset naispalkankorotukset julkisella maksavat jälkipolvet.

[/quote]

Tämä on kyllä paskapuhetta. Suomessa yksikkötyökustannukset ovat nousseet 25,7 % kun samalla vertailujaksolla ne Saksassa olivat nousseet 10,4 %. Ei vertailla kahta eri muuttujaa keskenään. Sitä paitsi, Saksassa ja Suomessa ovat bruttopalkat likimain samalla tasolla, ainoa vaan että Saksassa palkan ostovoima on aivan jotain muuta kuin Suomessa.

Lähde: Eurostat Unit labor cost - Annual data

Ap tässä. Ette te minkään Sossun asiakkaiksi päätyisi, kun nekin rajat puolittuisi. Verotulot ottaisivat pienen töyssyn, mutta se korjaantuisi, kun talous lähtee taas käyntiin. Elintaso laskisi hieman. Hinnat kun tulisivat alas päin alentuneiden palkkojen ansiosta. Vähemmän tosin kuin palkanalennus. 

Se on muuten ihmeellistä, että niin monet pitävät työttömien etujen poistamista ja pakkotyötä hyvänä asiana, mutta heti kun osuus omalle kohdalle, niin se on maailman loppu :-). No, niin tai näin, liiat kovat palkat/laiskat työntekijät on se meidän ongelma ja palkat tippuvat tavalla tai toisella. Ei välttämättä 50%, mutta alennuksen täytyy olla suht reilu, jotta sillä on jotain vaikutusta.

Puolitetaan vaan kaikki tulot ja tulonsiirrot. Mutta ostovoimaa haihtuu sen siliän tien, mistä seuraa, että monet tuotantolaitokset joutuva lyömään lapun luukulle, kun tavara ei mene kaupaksi. Tilastoihin alkaa ilmestyä entistä enemmän työttömiä ja pian myös nälkään kuolleita. Sitäkö sinä ap haluat? Lapsesi jäävät ilman maitoa, kun meijerit lopettavat tuotantonsa etkä sinäkään saa edes Putin-juustoa leipäsi pääller, sillä et saa leipääkään, ellet itse ala leipoa. Ja sinä kai otat lehmän ja kanoja ym eläimiä kotiisi. Yksiössäsi on oikein kotoisan lämmintä!

Markka takaisin niin noin voidaan tehdäkin. Ulkomaiset tuotteet ja velat tosin edelleen ovat euroissa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:17"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 12:14"]Nyt kun täällä on useampiakin aloituksia työttömien tukien leikkaamisesta, niin pidetään mielessä, että tuollainen ei ratkaise meidän talouden ongelmia. Ongelma kun on liian korkeat palkat. Jos me laskettaisiin puolet pois palkoista, niin talous- ja työttömyysongelmat haituisivat kuin itsestään.  Miten on, kuulostaako hyvältä :-). [/quote] Köps ja kuka sit maksaa verot ja sun tuet ?

[/quote]

No nehän saataisiin tietenkin niistä leikatuista palkoista! Enemmänhän niistä kertyy rahaa kuin veroista.

Puolitetaan tulot ja kansantalous ja sitten meillä onkin kaksinkertainen määrä valtion velkaa lyhennettävänä. Siis suhteellisesti. Globaalissa maailmassa ei voi elää yksinään, etenkään kun pitäisi vielä lyhentää velkaa. 

Jonnet selittää täällä suu vaahdossa, eivätkä tajua mitään kansantaloudesta. Suomalaisten ostovoima lisäksi tippuisi puoleen verrattuna KAIKKIA ulkomaisia tuotteita kohtaan.

Ups .. kakki tuli.

Käy mulle, jos asuminen, ruoka ja eläminen puolittuu samassa suhteessa. Jos saan pidettyä yllä samaa elintasoa kuin nyt, niin ei väliä paljonko rahallinen palkka on. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 17:47"]

Käy mulle, jos asuminen, ruoka ja eläminen puolittuu samassa suhteessa. Jos saan pidettyä yllä samaa elintasoa kuin nyt, niin ei väliä paljonko rahallinen palkka on. 

[/quote]

Lue edellinen ja koita ymmärtää, että kaikki ulkolaiset tuotteet pysyisivät vanhan hintaisina esim. ruokakaupassa joka on niitä pullollaan. Lisäksi osa suomalaisista firmoista ostaa alkuraaka-aineet ulkomailta. Niidenkin hinta jäisi samalle tasolle.

ei vaan palkkoja pitäis nostaa muun maailman tapaan http://yle.fi/uutiset/kalifornia_nostaa_minimipalkkansa_yhdysvaltain_ko…

Puolitetaan vaan. Se onkin ainoa keino saada yhteiskunnan hyvätuloiset osallistumaan näihin "talkoisiin". Mä sen sijaan jään kotiin, sillä palkan puolittamisen jälkeen saan enemmän rahaa sossun luukulta kuin niska limassa raataen. Sopii hyvin.

Sitten puolitetaan myös työt, toinen puoli työttömälle.

Tienaan nettona 1600e/kk että siitä vain puolittamaan. Sossussa nähdään.