Lue keskustelun säännöt.
Keksinkö juuri mistä kätkytkuolema johtuu?
24.08.2015 |
90% kätkytkuolemista tapahtuu vauvan ollessa 0-6kk ikäinen. Tavallisin kuolinikä on 2-4kk. Vauvoilla on ns. sukellusrefleksi (eli vauvat eivät huku jos he joutuvat veteen) eli ymmärtävät olla hengittämättä vettä keuhkoihin. Tämä sukellusrefleksi kestää noin 6 ikäkuukauteen asti. Onko sattumaa vai liittyykö sukellusrefleksi jotenkin kätkytkuolemaan?
Entäs jos sukellusrefleksi menee päälle nukkuessa joillakin vauvoilla ja he pidättävät henkeään? Tai voiko olla, että vauvan ilmateihin valuu sylkeä ja se aiheuttaa joko kuivahukkumisen (eli kurkunpään spasmin). Esim. tässä https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_drowning sanotaan, että hengen pidättäminen voi aiheuttaa kuiva hukkumisen.
Toinen kuolinsyy voi olla ns. secondary drowning eli vettä menee keuhkoon mutta se ei tapa heti. Siinä hukkuvan suusta voi tulla vaahtoa ja keuhkoihin voi aiheutua pulmonary odema. Tässä http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1474151 , että vaahto vauvan suusta ja pulmonary odema ovat tavallisia löydöksiä.
Kätkytkuolemat ovat vähentyneet selvästi sitä mukaa kun vauvojen nukuttaminen selällään on yleistynyt. Tästä kuvasta käy ilmi
että jos vauvaa nukuttaa selällään, niin on pienempi todennäköisyys, että sylki valuu keuhkoputkeen.
Eli sanoisin, että kätkytkuoleman syy on hukkuminen (kuiva tai secondary) tai hengen pidättäminen mikä johtuu syljenvalumisesta henkitorveen.
Joo, en ole patologi joten pahoittelen jos olen raiskannut ihmisen anatomiaa tässä.
Mistä voin hakea nobel-palkintoni?
Kommentit (56)
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 01:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:46"]
[/quote] Hyvä pointti. Jossain luki, että tutin käyttäminen vähentää riskiä (en muista oliko tämä merkittävä) joten miten tutin käyttäminen vaikuttaa hengitykseen? [/quote] Voisiko olla, että jos nukkuu tutti suussa ja vauva kääntää naaman kiinni patjaan, ei hengittäminen suoraan esty, kun tutti on 'välissä'? Ja onhan tutissa ne ilma-aukotkin joiden kautta voi hengittää (jos tutti vaikka jäisi jumiin tms.).
[/quote]
Voi olla mutta toisaalta tutti suussa riittää, että nenä peittyy ellei vauva sitten osaa päästää irti tutista ja hengittää suun kautta.
[/quote]
Tutti suussa pitää kehon "hereillä" imemisrefleksin kautta, siksi ehkäisee kätkytkuolemaa. Meillä oli vauva-aikana käytössä kätkythälytin ihan oman mielenrauhani vuoksi. Hälytin hälyttää, mikäli hengitys katkeaa esim. 20 sekunnin ajaksi. Meillä näitä hälytyksiä tuli jokusia, vaikka mitään "vikaa" vauvassa ei ollut. Nämä on käsittääkseni ihan normaaleja hengityskatkoja vauvoilla, mutta joskus jostain syystä (tätä syytä siis haetaan kätkytkuolemien tutkimuksissa) joillakin vauvoilla se hengitys ei siitä enää jatkukaan, vaan vauva kuolee. Sinänsä mielenkiintoisen huomion tuon hälyttimen kanssa teimme, että usein hälytys tuli pari kolme kertaa samana yönä, ja sitten saattoi mennä taas monta viikkoa ilman yhtäkään hälytystä.
Tuo sukellusrefleksi kätkytkuoleman syynä vaikuttaa ihan järkeenkäyvältä ajatukselta. Kuiva hukkuminen taas luulisi näkyvän keuhkoissa selkeästi ruumiinavauksessa, joten siihen en jaksa uskoa kätkytkuolemissa.
[/quote]
Kuolemassa lihakset rentoutuvat joten kurkunpään spasmi ei näy ja molemmat aiheuttavat pulmonary edeman. En valiettavasti osaa lääketieteen sanastoa niin hyvin, että pystyisin vertailemaan jotain ruumiinavaus raportteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kätkytkuolemathan usein johtuvat väsyneestä äidistä. Vauva-arjen rasittavuuteen kyllästyneet tukehduttavat vauvansa hengiltä. Perinteisesti äitejä ei olla osattu epäillä, koska rakastava äitimyytti.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 02:20"]
Kätkytkuolemathan usein johtuvat väsyneestä äidistä. Vauva-arjen rasittavuuteen kyllästyneet tukehduttavat vauvansa hengiltä. Perinteisesti äitejä ei olla osattu epäillä, koska rakastava äitimyytti.
[/quote]
Niinpä. Onkohan tätä mahdollisuutta edes tutkittu? Ainakin jostain sellaisesta kerran luin, että jollekin naiselle tapahtui tosi monta kätkytkuolemaa ja joku tiedemies kirjoitti siitä jonkun paperinkin jossa puhuttiin jostain geneettisestä taipumuksesta kätkytkuolemiin mutta sitten nainen paljastui sarjamurhaajaksi.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:24"]
Miten sylki valuu keuhkoputkeen mahallaan? Selälläänhän ollessa kaikki nimenomaan voi valua keuhkoihin. Siksi tajuttomat laitetaan kyljelleen!
[/quote]
Ai. No miks tossa kuvassa sitten keuhkoputki on ylempänä kuin ruokatorvi? Eiks ne laiteta kyljelleen sen takia, ettei kieli tuki nielua ja siis hengitysreikää?
[/quote]
Sylki muodostuu suussa senkin höperö! Suusta se valuu henkitorveen jos on selällään, mahallaan se valuu suusta ulos. Tossa kuvassa lapsi tukehtuu lakanaan, koska on mahallaan.
Minä luin englantilaisesta tutkimuksesta, jossa kätkytkuolemien määrä putosi puoleen, kun alettiin neuvoa äitejä nukuttamaan sylivauvoja sängyn alapäässä taikka niin, että jalkapohjien päässä on tyyny. Lapsilla siis on jalkapohjia vasten jotain, tyyny tai sängynpääty tms., jalat eivät vain pötkötä vailla tukea peiton alla. Syytä ei tiedetä, mutta kätkytkuolemien määrän väheneminen oli sen verran raju, että nykyisin siellä opastetaan kaikkia tekemään näin. Olen kyllä huomannut, että isompikin lapsi luonnostaan kääntyy sängyssä niin, että nukkuessaan tukee jalkapohjat pinniksen laitaan tai seinään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jossain oli että useimmilla käykytkuolleilla on havaittu hengityskatkoksia ja ainakin yksi sinisyyskohtaus ennen kuolemaa. Niillä merkeillä siis hommaisin hälyttimen. Terveellä vauvalla ei liene tarpeen. Ihmettelen vain miksi niitä hälyttimiä ei vaikka lainata sairaalasta kun tuollainen kohtaus tulee ilmi tai vauvalla on hengityskatkoksia ja äiti kysyy niistä. Sillä ehkä pelastettaisiin joku vauva niistä 15. Ei toki jokaista.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 23:33"]
Voi saatana nyt, luin tämän ketjun 1kk vauvani vieressäni. Menetin juuri nekin vähäiset yöunet. En edes muistanut että tätäkin asiaa "pitää pelätä".
[/quote]Pidä tutti suussa, niin lapsi oppii hengitystekniikkaa. Googlesta löytyy, en vaib nyt jaksa etsiä. Jenkeissä tutkitti, että tutti ehkäisee kätkytkuolemilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:27"]Samaa mieltä 2 kanssa, olen ymmärtänyt, että Yhdysvalloissa on tutkittu sitäkin miksi kissaperheissä kätkytkuolema on yleisempi; epäily: mustasukkainen kissa käy nukkumassa vauvan päällä/naaman päällä ja vauva tukehtuu. Olet selvästi työsi tehnyt, ihmeellistä vain jos alan tutkijat eivät ole tähän törmänneet.
[/quote]
"Mustasukkainen kissa"!??
Et ole tosissasi!
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:47"]
Millä aikuisen kätkytkuolemat selvitetään? kaveri kuoli keväällä,ei vaan herännyt aamulla,mitään syytä ei löytynyt.
[/quote]
Tiedän parikin tapauksta, jossa on epäilty kuoleman syyksi äkillistä epilepsiakohtausta. Toisessa nuori nainen kuoli aamulla herättyään, toisessa vanhempi mies pienessä humalassa nukkuessaan istuma-asennossa, mutta ei kuitenkaan alkoholimyrkytys ollut. Ja kolmannenkin tiedän, jolla oli ollut varmasti selkeä epilepsiakohtaus.
Uniapneaa kuoleman aiheuttajana monet pelkäävät. Meillä on tässä perheessä kaksi sellaista nukkujaa. Toiselle oli annettu vauvana hätäkaste sen vuoksi, ikää hänellä nyt 60+.
Vanhin kätkytkuolemaan kuollut on minun tietääkseni ollut 5-vuotias, tosin vähän erikoisissa olosuhteissa kuin eräällä "elämäntapaintiaanien leirillä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä taas syytän selällä nukuttamisen vaikuttavan lasten oppimisvaikeuksien lisääntymiseen.
Mahallaan olo myös nukkuessa edesauttaa vauvan neurologista kehitystä, ja ristikkäistä "matelija-liikettä", milä on tärkeää aivojen kehitykselle.
Selällän nukkuvat vauvat usein myös nukkuvat lyhyempiä pätkiä ja kevyempää unta - myöskin aivojen kehityksen kannalta harmillista.
Lynkatkaa vain, mutta omat lapseni nukkuivat mahallaan kätkythälyttimen kanssa..
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 02:20"]
Kätkytkuolemathan usein johtuvat väsyneestä äidistä. Vauva-arjen rasittavuuteen kyllästyneet tukehduttavat vauvansa hengiltä. Perinteisesti äitejä ei olla osattu epäillä, koska rakastava äitimyytti.
[/quote]
Tämä oli entisinä aikoina eräänlainen jälkiabortti, ja suomenkielessä sille on nimitystkin : kuoliaaksimakaaminen. Vahinkohan se oli, mutta ei Suomessa ole tullut lapsenmurhasta yhtä kovaa tuomiota kuin muista, kun on vissiin jotenkin huomioitu synnytysmasennuksen mahdollisuus, vaikka siitä ei muinaisina aikoina tiedetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 02:20"]
Kätkytkuolemathan usein johtuvat väsyneestä äidistä. Vauva-arjen rasittavuuteen kyllästyneet tukehduttavat vauvansa hengiltä. Perinteisesti äitejä ei olla osattu epäillä, koska rakastava äitimyytti.
[/quote]
Kätkytkuolematapauksissa tehdään ruumiinavaus sekä poliisitutkinta. Jos äiti (tai joku muu) on syyllinen, se kaikella todennäköisyydellä selviää, ainakin Suomessa.
51: Meillä taas lapset ovat nukkuneet parhaiten vatsallaan, joten on nukutettu aina niin. Kaikki kolme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:10"]
Tää on ihan hirveetä! Mul on 3kk vauva jolla epäillään tota kurkunpään pehmeymää. Lisäksi pitää sellasen uniapnean tapasia hengityskatkos kohtauksia joiden takia ollaan tutkimuksissa käyty. Silti en ole tajunnut tätä että toi pieni voi vittu kuolla tohon mun viereen! Mitä mä nyt teen? Mitä? mitä?mitä? Olikse niin että jos nukkuu vierellä niin kätkytkuoleman riski on pienempi? Yleensä hän nukkuu alkuyön omassa sängyssä tossa metri päässä ja ekan syötön yhteydessä otan väliin nukkuu. Pitäikö mun ottaakin se heti tuohon viereen! Apua.
[/quote]
Älä panikoi siellä, se ei auta enkä usko että vieressä nukuttaminen helpottaa yhtään enempää vaan saattaa jopa tukehduttaa helpommin. Seuraa vain tarkkana pikkuista!
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:46"]
[/quote] Hyvä pointti. Jossain luki, että tutin käyttäminen vähentää riskiä (en muista oliko tämä merkittävä) joten miten tutin käyttäminen vaikuttaa hengitykseen? [/quote] Voisiko olla, että jos nukkuu tutti suussa ja vauva kääntää naaman kiinni patjaan, ei hengittäminen suoraan esty, kun tutti on 'välissä'? Ja onhan tutissa ne ilma-aukotkin joiden kautta voi hengittää (jos tutti vaikka jäisi jumiin tms.).
[/quote]
Voi olla mutta toisaalta tutti suussa riittää, että nenä peittyy ellei vauva sitten osaa päästää irti tutista ja hengittää suun kautta.
Onko täällä paikalla ketään patologia joka osaisi snaoa tähän jotain?
Joillakin vauvoilla hengityksen autonomiset säätelyjärjestelmät aivoissa kehittyvät hitaammin kuin muilla. Normaalisti ihminen herää, kun veren hiilidioksidiosapaine alkaa nousta ja happipitoisuus laskea. Näillä hitaasti kypsyvillä lapsilla mekanismi ei toimi eivätkä he herää ja tajua vaihtaa asentoa, jos esim. mahallaan nukkuessa hengitystiet peittyvät. Tämä on uusin ja yksinkertaistettu teoria, mutta ei varma sekään. Terv. Lääkisopiskelija
Tää on ihan hirveetä! Mul on 3kk vauva jolla epäillään tota kurkunpään pehmeymää. Lisäksi pitää sellasen uniapnean tapasia hengityskatkos kohtauksia joiden takia ollaan tutkimuksissa käyty. Silti en ole tajunnut tätä että toi pieni voi vittu kuolla tohon mun viereen! Mitä mä nyt teen? Mitä? mitä?mitä? Olikse niin että jos nukkuu vierellä niin kätkytkuoleman riski on pienempi?
Yleensä hän nukkuu alkuyön omassa sängyssä tossa metri päässä ja ekan syötön yhteydessä otan väliin nukkuu. Pitäikö mun ottaakin se heti tuohon viereen! Apua.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 23:58"]
Joillakin vauvoilla hengityksen autonomiset säätelyjärjestelmät aivoissa kehittyvät hitaammin kuin muilla. Normaalisti ihminen herää, kun veren hiilidioksidiosapaine alkaa nousta ja happipitoisuus laskea. Näillä hitaasti kypsyvillä lapsilla mekanismi ei toimi eivätkä he herää ja tajua vaihtaa asentoa, jos esim. mahallaan nukkuessa hengitystiet peittyvät. Tämä on uusin ja yksinkertaistettu teoria, mutta ei varma sekään. Terv. Lääkisopiskelija
[/quote]
Kuinka vanhana lapset oppivat vaihtamaan asentoa? Koska luulisi, että eniten kuolemia tapahtuisi heti syntymän jälkeen. Tässä graafi jossa huomaa, että piikki on kahden kuukauden kohdalla http://www.babywill.org/user_files/images/SIDS%20Age%20Graph%20v1%20610x309.jpg
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:46"]
[/quote] Hyvä pointti. Jossain luki, että tutin käyttäminen vähentää riskiä (en muista oliko tämä merkittävä) joten miten tutin käyttäminen vaikuttaa hengitykseen? [/quote] Voisiko olla, että jos nukkuu tutti suussa ja vauva kääntää naaman kiinni patjaan, ei hengittäminen suoraan esty, kun tutti on 'välissä'? Ja onhan tutissa ne ilma-aukotkin joiden kautta voi hengittää (jos tutti vaikka jäisi jumiin tms.).
[/quote]
Voi olla mutta toisaalta tutti suussa riittää, että nenä peittyy ellei vauva sitten osaa päästää irti tutista ja hengittää suun kautta.
[/quote]
Tutti suussa pitää kehon "hereillä" imemisrefleksin kautta, siksi ehkäisee kätkytkuolemaa. Meillä oli vauva-aikana käytössä kätkythälytin ihan oman mielenrauhani vuoksi. Hälytin hälyttää, mikäli hengitys katkeaa esim. 20 sekunnin ajaksi. Meillä näitä hälytyksiä tuli jokusia, vaikka mitään "vikaa" vauvassa ei ollut. Nämä on käsittääkseni ihan normaaleja hengityskatkoja vauvoilla, mutta joskus jostain syystä (tätä syytä siis haetaan kätkytkuolemien tutkimuksissa) joillakin vauvoilla se hengitys ei siitä enää jatkukaan, vaan vauva kuolee. Sinänsä mielenkiintoisen huomion tuon hälyttimen kanssa teimme, että usein hälytys tuli pari kolme kertaa samana yönä, ja sitten saattoi mennä taas monta viikkoa ilman yhtäkään hälytystä.
Tuo sukellusrefleksi kätkytkuoleman syynä vaikuttaa ihan järkeenkäyvältä ajatukselta. Kuiva hukkuminen taas luulisi näkyvän keuhkoissa selkeästi ruumiinavauksessa, joten siihen en jaksa uskoa kätkytkuolemissa.