Lue keskustelun säännöt.
Keksinkö juuri mistä kätkytkuolema johtuu?
24.08.2015 |
90% kätkytkuolemista tapahtuu vauvan ollessa 0-6kk ikäinen. Tavallisin kuolinikä on 2-4kk. Vauvoilla on ns. sukellusrefleksi (eli vauvat eivät huku jos he joutuvat veteen) eli ymmärtävät olla hengittämättä vettä keuhkoihin. Tämä sukellusrefleksi kestää noin 6 ikäkuukauteen asti. Onko sattumaa vai liittyykö sukellusrefleksi jotenkin kätkytkuolemaan?
Entäs jos sukellusrefleksi menee päälle nukkuessa joillakin vauvoilla ja he pidättävät henkeään? Tai voiko olla, että vauvan ilmateihin valuu sylkeä ja se aiheuttaa joko kuivahukkumisen (eli kurkunpään spasmin). Esim. tässä https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_drowning sanotaan, että hengen pidättäminen voi aiheuttaa kuiva hukkumisen.
Toinen kuolinsyy voi olla ns. secondary drowning eli vettä menee keuhkoon mutta se ei tapa heti. Siinä hukkuvan suusta voi tulla vaahtoa ja keuhkoihin voi aiheutua pulmonary odema. Tässä http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1474151 , että vaahto vauvan suusta ja pulmonary odema ovat tavallisia löydöksiä.
Kätkytkuolemat ovat vähentyneet selvästi sitä mukaa kun vauvojen nukuttaminen selällään on yleistynyt. Tästä kuvasta käy ilmi
että jos vauvaa nukuttaa selällään, niin on pienempi todennäköisyys, että sylki valuu keuhkoputkeen.
Eli sanoisin, että kätkytkuoleman syy on hukkuminen (kuiva tai secondary) tai hengen pidättäminen mikä johtuu syljenvalumisesta henkitorveen.
Joo, en ole patologi joten pahoittelen jos olen raiskannut ihmisen anatomiaa tässä.
Mistä voin hakea nobel-palkintoni?
Kommentit (56)
Tuskinkeksit. EIköhän kuolinsyyntutkijat olisi havainneet jos kuolema johtuu selvästä tukehtumisesta. Silloin tulee niitä kaikkia merkkejä, verenpurkaumia silmiin sun muita, kun tukehtuu.
Itse uskon että kätkytkuolemat on vaan asia jota ei voi välttää. Luonto karsii elinkelvottomat veke. Joku vauva vain on jollain tasolla "viallinen" ja keho ei enää jaksa mukana, ja vauvan sydän pysähtyy. Sama ideologia kuin kohtukuolemissa. Vikaa on jossain mutta sitä vikaa ei pystytä selvittämään, kun se on semmoinen että se iheuttaa vain sen ettei lapsi kykene kasvamaan isommaksi. Ja sitten keho pettää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:10"]
Tää on ihan hirveetä! Mul on 3kk vauva jolla epäillään tota kurkunpään pehmeymää. Lisäksi pitää sellasen uniapnean tapasia hengityskatkos kohtauksia joiden takia ollaan tutkimuksissa käyty. Silti en ole tajunnut tätä että toi pieni voi vittu kuolla tohon mun viereen! Mitä mä nyt teen? Mitä? mitä?mitä? Olikse niin että jos nukkuu vierellä niin kätkytkuoleman riski on pienempi? Yleensä hän nukkuu alkuyön omassa sängyssä tossa metri päässä ja ekan syötön yhteydessä otan väliin nukkuu. Pitäikö mun ottaakin se heti tuohon viereen! Apua.
[/quote]
EI! Ei viereen vaan samaan huoneeseen mutta eri sänkyyn. Ja mahdollisimman tyhjä sänky eli ei unileluja tai ylimääräisiä peitteitä. Myös kuumuuden ja liiallisen peittelyn on epäilty olevan riskitekijä. Mahdollisimman kova patja on hyvä. Lue tosta.http://www.slideshare.net/JenniferCanter/suidsids-and-sleep-safety Ja nukuta selällään. Se vähentää riskiä huomattavasti. Ei mahallaan tai kyljellään.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:23"]
Tuskinkeksit. EIköhän kuolinsyyntutkijat olisi havainneet jos kuolema johtuu selvästä tukehtumisesta. Silloin tulee niitä kaikkia merkkejä, verenpurkaumia silmiin sun muita, kun tukehtuu.
Itse uskon että kätkytkuolemat on vaan asia jota ei voi välttää. Luonto karsii elinkelvottomat veke. Joku vauva vain on jollain tasolla "viallinen" ja keho ei enää jaksa mukana, ja vauvan sydän pysähtyy. Sama ideologia kuin kohtukuolemissa. Vikaa on jossain mutta sitä vikaa ei pystytä selvittämään, kun se on semmoinen että se iheuttaa vain sen ettei lapsi kykene kasvamaan isommaksi. Ja sitten keho pettää.
[/quote]
Älä nyt jauha paskaa. Kätkytkuolemat vähentyivät heti amerikassa merkittävästi kun aloitettiin selällään nukuttamiskampanja joten hyvin ne "vialliset kehot" kestivät.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:23"]
Tuskinkeksit. EIköhän kuolinsyyntutkijat olisi havainneet jos kuolema johtuu selvästä tukehtumisesta. Silloin tulee niitä kaikkia merkkejä, verenpurkaumia silmiin sun muita, kun tukehtuu.
Itse uskon että kätkytkuolemat on vaan asia jota ei voi välttää. Luonto karsii elinkelvottomat veke. Joku vauva vain on jollain tasolla "viallinen" ja keho ei enää jaksa mukana, ja vauvan sydän pysähtyy. Sama ideologia kuin kohtukuolemissa. Vikaa on jossain mutta sitä vikaa ei pystytä selvittämään, kun se on semmoinen että se iheuttaa vain sen ettei lapsi kykene kasvamaan isommaksi. Ja sitten keho pettää.
[/quote]
Älä nyt jauha paskaa. Kätkytkuolemat vähentyivät heti amerikassa merkittävästi kun aloitettiin selällään nukuttamiskampanja joten hyvin ne "vialliset kehot" kestivät.
[/quote]
Eli eivät ole loppuneet kokonaan tällä oikealla nukutustyylillä? Voihan olla, että kaikkia ei vaan voida pelastaa, vaikka millä idealla kokeilisi nukuttaa. Jos jotkut vaan on liian viallisia.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:10"]
Kuinka vanhana lapset oppivat vaihtamaan asentoa? Koska luulisi, että eniten kuolemia tapahtuisi heti syntymän jälkeen. Tässä graafi jossa huomaa, että piikki on kahden kuukauden kohdalla http://www.babywill.org/user_files/images/SIDS%20Age%20Graph%20v1%20610x309.jpg
[/quote]
Ehkä vastasyntyneet nukkuvat siinä vanhemman valitsemassa, vaarattomammassa asennossa, koska eivät vielä osaa vaihtaa asentoa. Myöhemmin ehkä vauvat osaavat mennä omavalintaiseen asentoon, mutta eivät välttämättä herää vaihtamaan siitä pois, jos hengitys vaikeutuu.
[/quote]
Hyvä pointti. Jossain luki, että tutin käyttäminen vähentää riskiä (en muista oliko tämä merkittävä) joten miten tutin käyttäminen vaikuttaa hengitykseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:23"]
Tuskinkeksit. EIköhän kuolinsyyntutkijat olisi havainneet jos kuolema johtuu selvästä tukehtumisesta. Silloin tulee niitä kaikkia merkkejä, verenpurkaumia silmiin sun muita, kun tukehtuu.
Itse uskon että kätkytkuolemat on vaan asia jota ei voi välttää. Luonto karsii elinkelvottomat veke. Joku vauva vain on jollain tasolla "viallinen" ja keho ei enää jaksa mukana, ja vauvan sydän pysähtyy. Sama ideologia kuin kohtukuolemissa. Vikaa on jossain mutta sitä vikaa ei pystytä selvittämään, kun se on semmoinen että se iheuttaa vain sen ettei lapsi kykene kasvamaan isommaksi. Ja sitten keho pettää.
[/quote]
Älä nyt jauha paskaa. Kätkytkuolemat vähentyivät heti amerikassa merkittävästi kun aloitettiin selällään nukuttamiskampanja joten hyvin ne "vialliset kehot" kestivät.
[/quote]
Eli eivät ole loppuneet kokonaan tällä oikealla nukutustyylillä? Voihan olla, että kaikkia ei vaan voida pelastaa, vaikka millä idealla kokeilisi nukuttaa. Jos jotkut vaan on liian viallisia.
[/quote]
Kaikki eivät ehkä siirtyneet oikeaan nukutustyyliin, voisko olla?
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:31"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:23"]
Tuskinkeksit. EIköhän kuolinsyyntutkijat olisi havainneet jos kuolema johtuu selvästä tukehtumisesta. Silloin tulee niitä kaikkia merkkejä, verenpurkaumia silmiin sun muita, kun tukehtuu.
Itse uskon että kätkytkuolemat on vaan asia jota ei voi välttää. Luonto karsii elinkelvottomat veke. Joku vauva vain on jollain tasolla "viallinen" ja keho ei enää jaksa mukana, ja vauvan sydän pysähtyy. Sama ideologia kuin kohtukuolemissa. Vikaa on jossain mutta sitä vikaa ei pystytä selvittämään, kun se on semmoinen että se iheuttaa vain sen ettei lapsi kykene kasvamaan isommaksi. Ja sitten keho pettää.
[/quote]
Älä nyt jauha paskaa. Kätkytkuolemat vähentyivät heti amerikassa merkittävästi kun aloitettiin selällään nukuttamiskampanja joten hyvin ne "vialliset kehot" kestivät.
[/quote]
Eli eivät ole loppuneet kokonaan tällä oikealla nukutustyylillä? Voihan olla, että kaikkia ei vaan voida pelastaa, vaikka millä idealla kokeilisi nukuttaa. Jos jotkut vaan on liian viallisia.
[/quote]
Kaikki eivät ehkä siirtyneet oikeaan nukutustyyliin, voisko olla?
[/quote]
Eli jos voidaan todeta että oikea nukutustyyli on löytynyt jolla lasten kätkytkuolemat estyy 100% pitäisi varmaan vanhempia alkaa syyttämään lapsen kuolemantuottamuksesta jos lapset kuolee nukkuessaan vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:34"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:31"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:28"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:23"]
Tuskinkeksit. EIköhän kuolinsyyntutkijat olisi havainneet jos kuolema johtuu selvästä tukehtumisesta. Silloin tulee niitä kaikkia merkkejä, verenpurkaumia silmiin sun muita, kun tukehtuu.
Itse uskon että kätkytkuolemat on vaan asia jota ei voi välttää. Luonto karsii elinkelvottomat veke. Joku vauva vain on jollain tasolla "viallinen" ja keho ei enää jaksa mukana, ja vauvan sydän pysähtyy. Sama ideologia kuin kohtukuolemissa. Vikaa on jossain mutta sitä vikaa ei pystytä selvittämään, kun se on semmoinen että se iheuttaa vain sen ettei lapsi kykene kasvamaan isommaksi. Ja sitten keho pettää.
[/quote]
Älä nyt jauha paskaa. Kätkytkuolemat vähentyivät heti amerikassa merkittävästi kun aloitettiin selällään nukuttamiskampanja joten hyvin ne "vialliset kehot" kestivät.
[/quote]
Eli eivät ole loppuneet kokonaan tällä oikealla nukutustyylillä? Voihan olla, että kaikkia ei vaan voida pelastaa, vaikka millä idealla kokeilisi nukuttaa. Jos jotkut vaan on liian viallisia.
[/quote]
Kaikki eivät ehkä siirtyneet oikeaan nukutustyyliin, voisko olla?
[/quote]
Eli jos voidaan todeta että oikea nukutustyyli on löytynyt jolla lasten kätkytkuolemat estyy 100% pitäisi varmaan vanhempia alkaa syyttämään lapsen kuolemantuottamuksesta jos lapset kuolee nukkuessaan vielä.
[/quote]
Tai sitten vauvat itse kääntyy mahalleen?
[/quote]
Hyvä pointti. Jossain luki, että tutin käyttäminen vähentää riskiä (en muista oliko tämä merkittävä) joten miten tutin käyttäminen vaikuttaa hengitykseen?
[/quote]
Voisiko olla, että jos nukkuu tutti suussa ja vauva kääntää naaman kiinni patjaan, ei hengittäminen suoraan esty, kun tutti on 'välissä'? Ja onhan tutissa ne ilma-aukotkin joiden kautta voi hengittää (jos tutti vaikka jäisi jumiin tms.).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa ihan järkeenkäyvältä, mutta ihmettelisin, jos asiaan perehtyneet tutkijat eivät olisi noin yksinkertaista vaihtoehtoa tulleet ajatelleeksi.
Miten sylki valuu keuhkoputkeen mahallaan? Selälläänhän ollessa kaikki nimenomaan voi valua keuhkoihin. Siksi tajuttomat laitetaan kyljelleen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No enpä usko. Syyhän tiedetään nykyään, ei aivan tarkasti mutta melkein ja se liittyy dopamiinin tuotantoon aivoissa.
Samaa mieltä 2 kanssa, olen ymmärtänyt, että Yhdysvalloissa on tutkittu sitäkin miksi kissaperheissä kätkytkuolema on yleisempi; epäily: mustasukkainen kissa käy nukkumassa vauvan päällä/naaman päällä ja vauva tukehtuu. Olet selvästi työsi tehnyt, ihmeellistä vain jos alan tutkijat eivät ole tähän törmänneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1770553/
Tässä artikkelissa on yksi tapaus jossa vauva valahti tajuttomaksi vauva-uinnin jälkeen ja syyksi epäiltiin sukellusrefleksiä.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:24"]
Miten sylki valuu keuhkoputkeen mahallaan? Selälläänhän ollessa kaikki nimenomaan voi valua keuhkoihin. Siksi tajuttomat laitetaan kyljelleen!
[/quote]
Ai. No miks tossa kuvassa sitten keuhkoputki on ylempänä kuin ruokatorvi? Eiks ne laiteta kyljelleen sen takia, ettei kieli tuki nielua ja siis hengitysreikää?
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:26"]
No enpä usko. Syyhän tiedetään nykyään, ei aivan tarkasti mutta melkein ja se liittyy dopamiinin tuotantoon aivoissa.
[/quote]
Ai. Luin, että aivoissa olisi vähemmän serotoniinia. En tiedä mistä keksit dopamiinin.
Millä aikuisen kätkytkuolemat selvitetään?
kaveri kuoli keväällä,ei vaan herännyt aamulla,mitään syytä ei löytynyt.
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:37"]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1770553/
Tässä artikkelissa on yksi tapaus jossa vauva valahti tajuttomaksi vauva-uinnin jälkeen ja syyksi epäiltiin sukellusrefleksiä.
[/quote]
Tästä tuli mieleen, että toi sukellusrefleksi johtuu jonkin kylmän joutumisesta kasvoille, niin entäs sitten kaste? Jos lapsen kasvoille laitetaan kylmää vettä, niin voiko se aiheuttaa sukellusrefleksin ja kuoleman (myöhemmin)? Minkä ikäisinä lapset yleensä kastetaan ja käytetäänkö kylmää vai lämmintä vettä?
[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 21:47"]
Millä aikuisen kätkytkuolemat selvitetään? kaveri kuoli keväällä,ei vaan herännyt aamulla,mitään syytä ei löytynyt.
[/quote]
Tehtiiks sille ruumiinavaus? Mistä tiedät ettei tappanut itseään? Ihmiset ei yleensä halua puhua tälläisistä asioista.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 00:10"]
Kuinka vanhana lapset oppivat vaihtamaan asentoa? Koska luulisi, että eniten kuolemia tapahtuisi heti syntymän jälkeen. Tässä graafi jossa huomaa, että piikki on kahden kuukauden kohdalla http://www.babywill.org/user_files/images/SIDS%20Age%20Graph%20v1%20610x309.jpg
[/quote]
Ehkä vastasyntyneet nukkuvat siinä vanhemman valitsemassa, vaarattomammassa asennossa, koska eivät vielä osaa vaihtaa asentoa. Myöhemmin ehkä vauvat osaavat mennä omavalintaiseen asentoon, mutta eivät välttämättä herää vaihtamaan siitä pois, jos hengitys vaikeutuu.