Teini kysyy: Mitä tapahtuu jos evoluutio menee taaksepäin?

Se pitää sinua pilkkanaan. Kotiarestia.

Ihmisestä tulee tyhmä ja agressiivinen. Agressiivisuus on yleensä merkki heikosta älystä. Tyhmät ja agressiivit alkaa ryöstää ja tappaa toisiaan ja viattomia älykkäämpiä, koska tyhmien kyvyt ei riitä älylliseen selviämiseen ja älykkäät koetaan uhkana sen sijaan että pyydettäisiin apua. Käske katsoa tuonne naapuriin ja arabimaihin. Siellä niitä on ja meno sen mukaan.

Evoluutiolla ei ole suuntaa. Teini on ymmärtänyt koko evoluution käsitteen aivan perustavalla tavalla väärin.

Havukka-ahon ajattelija siellä sitten.

Darwinin teorian koko pointti oli nimenomaan se, että sellainen joka näyttää tarkoituksella suunnitellulta, voi syntyä pitkän ajan kuluessa satunnaisvaihtelun kautta. Luonnonvalinta on se mekanismi, joka selittää tämän. Eli evoluutio nimenomaan ei tähtää mihinkään lopputulokseen eikä sillä ole mitään ennalta määrättyä suuntaa. Se ei voi mennä eteen- eikä taaksepäin. Satunnaisvaihtelu ja luonnon olosuhteet määräävät, millaiset organismit yleistyvät ja millaiset katoavat.

Ei evoluutio mene ollenkaan eteenpäin tai taaksepäin. Evoluutio on sopeutumista, ei mikään matka alusta loppuun.

Karkea esimerkki: lintulaji X elää alueella jossa ruokana on kovakuorisia hedelmiä, sille on kehittynyt kova ja terävä nokka, koska sellaiset yksiköt ovat menestyneet parhaiten joilla sellainen on.

Tapahtuu muutos ympäristössä, ja hedelmän kuori pehmenee. Ajan kuluessa lintujen nokkakin ehkä muuttuu, sillä ne eivät enää tarvitse kovaa ja terävää nokkaa.

Tapahtuu taas muutos, ja hedelmistä tulee kovempia. Tämä muutos suosii niitä lintuyksilöitä joilla on kovat nokat, ja taas pitkän ajan kuluessa lintujen nokat muuttuvat kovemmiksi ja teräviksi. Tavallaan evoluutio menee siis ”taaksepäin”, kun se palauttaa lajille vallalle ominaisuuden joka aikasemmin oli tärkeä, sitten ei ollut, ja nyt taas on.

Lyhyt vastaus teinille on, että evoluutio ei mene mihinkään ”suuntaan”, eli ei etene. Muutos on vain reagoimista ympäristöön, ei siirtymistä minnekään.

sanot sille et sun kohdalla se näköjään menikin taaksepäin

Luonto tekee koko ajan kokeiluja. Jotkut kokeilut onnistuvat ja jotkut eivät. Onnistuneet kokeilut jatkavat lisääntymistä ja leviämistä, epäonnistuneet karsiutuvat.

Evoluutio ei mene taaksepäin, mutta lajit voivat taantua. Ihminen esimerkiksi on jalostanut monista  tuotantoeläimistä sellaisia, että kaikki muunnokset eivät enää pärjää muuten kuin ihmisen hoidossa - mutta ovat tehokkaampia ravinnontuottajia ja helpompia käsitellä kuin villit lajitoverinsa. Jotkut koirarodut eivät pysty synnyttämään, vaan vaaditaan keisarinleikkaus.

Vierailija kirjoitti:

Luonto tekee koko ajan kokeiluja. Jotkut kokeilut onnistuvat ja jotkut eivät. Onnistuneet kokeilut jatkavat lisääntymistä ja leviämistä, epäonnistuneet karsiutuvat.

Evoluutio ei mene taaksepäin, mutta lajit voivat taantua. Ihminen esimerkiksi on jalostanut monista  tuotantoeläimistä sellaisia, että kaikki muunnokset eivät enää pärjää muuten kuin ihmisen hoidossa - mutta ovat tehokkaampia ravinnontuottajia ja helpompia käsitellä kuin villit lajitoverinsa. Jotkut koirarodut eivät pysty synnyttämään, vaan vaaditaan keisarinleikkaus.

Teini myös epäili että menetämme pikkurillimme.

Jalostaminen on eri asia kuin evoluutio. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonto tekee koko ajan kokeiluja. Jotkut kokeilut onnistuvat ja jotkut eivät. Onnistuneet kokeilut jatkavat lisääntymistä ja leviämistä, epäonnistuneet karsiutuvat.

Evoluutio ei mene taaksepäin, mutta lajit voivat taantua. Ihminen esimerkiksi on jalostanut monista  tuotantoeläimistä sellaisia, että kaikki muunnokset eivät enää pärjää muuten kuin ihmisen hoidossa - mutta ovat tehokkaampia ravinnontuottajia ja helpompia käsitellä kuin villit lajitoverinsa. Jotkut koirarodut eivät pysty synnyttämään, vaan vaaditaan keisarinleikkaus.

Ihmisen tekemä jalostus ei ole evoluutiota.

Vierailija kirjoitti:

Teini myös epäili että menetämme pikkurillimme.

Mistä homot sitten tunnistavat toisensa?

Jos esim. alhaisempi älykkyys lisää lisääntymisen määrää ja mahdollisuutta, ihmiskunnasta tulee kokoajan keskimääräisesti tyhmempi.

Evoluution suunnan tässä määrittää pitääkö älykkyyttä muuten tärkeänä.

Jos ihmiskunta alkaa käyttää autojen bensassa lyijyä, että älykkyysosamäärä laskee vähän kaikkialla, niin onko se käänteistä evoluutiota?

Siis oliko se kehityksen aiheuttamaa taantumista?

Saatte itse kuvitella tarkemmin mistä kysymys, mutta minä vastaan, että kun 'ihmiskunnan sukupuu' pantu tarpeeksi paskaksi niin Jumala katkaisee sen ja kasvaa uusi puu... Näitä aikoja saatamme elää nyt... ihmisiä temmataan pois... 

Onko teini tullut uskoon?

Vierailija kirjoitti:

Jalostaminen on eri asia kuin evoluutio. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonto tekee koko ajan kokeiluja. Jotkut kokeilut onnistuvat ja jotkut eivät. Onnistuneet kokeilut jatkavat lisääntymistä ja leviämistä, epäonnistuneet karsiutuvat.

Evoluutio ei mene taaksepäin, mutta lajit voivat taantua. Ihminen esimerkiksi on jalostanut monista  tuotantoeläimistä sellaisia, että kaikki muunnokset eivät enää pärjää muuten kuin ihmisen hoidossa - mutta ovat tehokkaampia ravinnontuottajia ja helpompia käsitellä kuin villit lajitoverinsa. Jotkut koirarodut eivät pysty synnyttämään, vaan vaaditaan keisarinleikkaus.

Ihmisen tekemä jalostus ei ole evoluutiota.

Olen eri kirjoittaja kuin lainaamasi.

Tavallaan se on. Tuotanto- tai lemmikkieläinpopulaatiolle relevantti luonnon ympäristö on se ihmisen ohjaama tuotanto ja jalostus. Pointtisi on ymmärrettävä, jos halutaan tehdä jyrkkä ero "villin" luonnon ja ihmisen tuottaman kulttuurin välillä, mutta sen tarkasteltavan populaation näkökulmasta on yhdentekevää, ovatko ympäröivät olosuhteet villin luonnon vai ihmisen suunnittelun tulosta. Lihakarjan populaatiossa valintaetu on suurin mahdollinen lihasmassa, vastustuskyky taudeille, säyseä käyttäytyminen jne. Villissä luonnossa kaikki näistä olisivat karsivia tekijöitä, ja sellaiset yksilöt katoaisivat nopeasti populaatiosta. Kuitenkin siinä ympäristössä, jossa populaatio todellisuudessa elää, ne ovat valintaetuja.

Mutta siis tietysti pointtisi on ihan validi, kyllähän tarkoituksellinen jalostaminen on monella tavalla erilainen mekanismi kuin luonnonvalinta. Yllä sanottu on enemmänkin filosofista pohdintaa siitä, mikä lasketaan luonnoksi.

Vierailija kirjoitti:

Jalostaminen on eri asia kuin evoluutio. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonto tekee koko ajan kokeiluja. Jotkut kokeilut onnistuvat ja jotkut eivät. Onnistuneet kokeilut jatkavat lisääntymistä ja leviämistä, epäonnistuneet karsiutuvat.

Evoluutio ei mene taaksepäin, mutta lajit voivat taantua. Ihminen esimerkiksi on jalostanut monista  tuotantoeläimistä sellaisia, että kaikki muunnokset eivät enää pärjää muuten kuin ihmisen hoidossa - mutta ovat tehokkaampia ravinnontuottajia ja helpompia käsitellä kuin villit lajitoverinsa. Jotkut koirarodut eivät pysty synnyttämään, vaan vaaditaan keisarinleikkaus.

Ihmisen tekemä jalostus ei ole evoluutiota.

Tiedän, en puhunutkaan siitä evoluutiona. Annoin vain esimerkin jonkin lajin taaksepäin menemisestä, kun perheen nuori tätä miettii. jalostussimerkki selventää mielestäni hyvin evoluution olemusta. Esimerkiksi lisääntymiskyvytön koira karsiutuisi auttamattomasti saman tien lajipoolista.

Vierailija kirjoitti:

Jos esim. alhaisempi älykkyys lisää lisääntymisen määrää ja mahdollisuutta, ihmiskunnasta tulee kokoajan keskimääräisesti tyhmempi.

Evoluution suunnan tässä määrittää pitääkö älykkyyttä muuten tärkeänä.

Tämä on hyvä esimerkki. Jos kuviteltaisiin, että evoluutiolla on joku päämäärä - vaikkapa jollakin meidän kuvittelemallamme tavalla "täydellinen" ihminen, niin täytyisi sanoa, että viime vuosikymmeninä ihmislajin evoluutio on mennyt taaksepäin. Mutta evoluutiobiologian näkökulmasta tällaisessa arvottamisessa ei ole mitään järkeä. Tämän hetkisessä ympäristössä useimmissa ihmispopulaatioissa erittäin korkea älykkyys on valintahaitta, joten sellainen ominaisuus muuttuu harvinaisemmaksi, ja hieman matalampi älykkyys yleistyy. Se, mikä ympäristöä on tällä tavoin muuttanut, on ihmisen itse luoma kulttuuri, mikä tekee tästä ilmiöstä erityisen kiinnostavan.

Ei evoluutiossa ole mitään eteenpäin- ja taaksepäin -suuntia.