"Käyttöön jää 284 euroa"

Entä fyysisesti sairastuneet nuoret eläkeläiset?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:47"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:17"]

Ihmettelen aina näissä rahaan liittyvissä keskusteluissa opiskelijat ovat ensimmäisinä haukkumassa muita.

Onko opiskelijat ikinä miettineet sitä, että opiskelu on väliaikainen ratkaisu? Ja mikä ihme siinä opiskelijoilla on väkisin vastakkain asettaa köyhiä?

Itse olen 37 vuotias työkyvyttömyyseläkkeellä oleva, tuloni on kuussa takuueläke + eläkkeensaajan asumistuki ( vielä ). Maksan itse kuluni ja en saa mitään avustusta soskusta tai erityiskorvattavuutta lääkkeistä. Minun tilanteeni tulee olemaan tämä elämäni loppuun saakka. JA nyt kun eläkkeensaajan asumistuki poistuu se on itkettävän kauhea asia... Itsellä lähtee n. 100 euroa pois per kuukausi, joiltain lähtee lähemmäs 200 euroa.

Miksi opiskelijat väkisin aina haluavat huonotuloiset vastaikkain? Ja mikä hätä opiskelijoilla on kun tulevaisuus on auki? Opintolaina on nykyään joku mörkö, mutta jos elämässä menee pieleen niin sen saa anteeksi. Itsekkin sain. 

[/quote]

Miksi olet työkyvytön? Etkä todella voisi tehdä mitään työtä? Ainakin kirjoittamaanhan kykenet, ehkäpä puhumaankin? Myynnin puolella on rutkasti paikkoja auki, suosittelen laittamaan hakemuksia. :)

[/quote]

Myyntityö sopii sellaiselle, jolla on loismadon selkäranka.

[/quote]

Ei, vaan "työkyvyttömyys" sopii sellaiselle.

Pyrkikää hei ihan oikeasti säästämiseen pahan päivän varalle ja tehkää paljon töitä aina kun vain mahdollista, siitä sitten aina siivu säästöön ja/tai sijoituksiin.

Monen vuoden omavalintainen kotiäitiys, joka ei edistä yhteiskunnan tuottavuutta kotivuosina (lapset VOI viedä päiväkotiin) tai henkinen laiskuus, joka tarkoituksella estää työllistymisen (ei "jaksa" opiskella, tehdä pitkää päivää, ahkeroida, kehittää itseään jatkuvasti jne. - tällaisia valintoja EI enää voi olla!) tarjoaa vain kurjuutta eläkeiässä.

Ei ole olemassa ketään suojelusenkeliä, kenen "velvollisuus" on tukea heikompia tai pienituloisia. Yksin olet ja lopulta omillasi aina, joten ahkeroikaa ihmiset, älkääkä nillittäkö. Ja ottakaa sairauksia varten kattavat yksityisvakuutukset.

Vastuu on oltava aina lähtökohtaisesti yksilöllä, yhteiskunnan tukiverkko on vain tilapäinen vara!  

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:42"]Itsekin olen nuori eläkeläinen, ja tällä "uudistuksella" oikeen haetaan sitä, että me kuolisimme pois rahoja kuluttamasta.

Älkää suostuko siihen! Ennemmin linnaan leivän varastamisesta (avovankila taitaa olla aika piece of cake hotelli) ,kuin itseänne syytätte, jos yhteiskunta on mätä!
[/quote]
Miksi kannatat eläkeläisille isompaa asumistukea kuin muille?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 10:52"]Vittu te opiskelijat sitten jaksatte vauhkota. Oletteko tosiaan noin kateellisia työttömille? Opiskelijat on niin perseestä ettei tosikaan, haistakaa vittu! Ette te tätä maata pelasta! Aiheutatte vaan verokustannuksia! [/quote] Opiskelisit säkin, niin työllistymismahdollisuutesi paranisi heti.

[/quote]

Sinun pitää opiskella lisää, jos luulet, että työttmöät ovat kouluttamattomia. Itse tiedän montakin työtöntä, mutta en ketään sellaista, joka ei olisi vähintään yhteen ammattiin kouluttautunut. 

Opiskelija ei voi verrata tilannettaan. Heillä usein vanhemmat auttavat, tilanne on väliaikainen, on oletus suuremmista tuloista tulevaisuudessa ja voi käydä viikonloppuisin vanhemmillaan syömässä. Näin suurimmalla osalla opiskelijoita.

Vanhuksen tiöanne köyhänä on toisenlainen ja toivoton.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:42"]Itsekin olen nuori
Miksi kannatat eläkeläisille isompaa asumistukea kuin muille?

[/quote]

En ole se jolta kysyt.
Eläkeläisiä kohdeltiin liian kauan epäreilusti, indeksikorotukset ym.
Nyt vihdoin nikkaroitiin takuueläke. Kuulostaa reilulta. Mutta oliko se vain hetken feikki, jos taas napataan as.tukea?
Mitä järkeä edes?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:46"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:33"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 19:17"]

Ihmettelen aina näissä rahaan liittyvissä keskusteluissa opiskelijat ovat ensimmäisinä haukkumassa muita.

Onko opiskelijat ikinä miettineet sitä, että opiskelu on väliaikainen ratkaisu? Ja mikä ihme siinä opiskelijoilla on väkisin vastakkain asettaa köyhiä?

Itse olen 37 vuotias työkyvyttömyyseläkkeellä oleva, tuloni on kuussa takuueläke + eläkkeensaajan asumistuki ( vielä ). Maksan itse kuluni ja en saa mitään avustusta soskusta tai erityiskorvattavuutta lääkkeistä. Minun tilanteeni tulee olemaan tämä elämäni loppuun saakka. JA nyt kun eläkkeensaajan asumistuki poistuu se on itkettävän kauhea asia... Itsellä lähtee n. 100 euroa pois per kuukausi, joiltain lähtee lähemmäs 200 euroa.

Miksi opiskelijat väkisin aina haluavat huonotuloiset vastaikkain? Ja mikä hätä opiskelijoilla on kun tulevaisuus on auki? Opintolaina on nykyään joku mörkö, mutta jos elämässä menee pieleen niin sen saa anteeksi. Itsekkin sain. 

[/quote]

Meillä muilla ei ole velvollisuutta rahoittaa sinun elämääsi. Vaikka tilanteesi on tietysti kurja, syöt yhteiskunnan kassasta etkä tuo siihen mitään. Yhteiskunnalla ei yksinkertaisesti ole varaa enää sellaiseen. Pysyt hengissä, se riittää.

[/quote]

Miksi me sitten annamme ilmaisen koulutuksen ja maksamme vielä opintotukea ? EI meillä ole siihen varaa.

Ikävä kyllä tein töitä 22 ikävuoteen saakka sitten sairastuin... Ei eläkettä siihen aikaan kertynyt alle 23 vuotiaille.

Ja oletko kuulut siitä miten kansakunnan sivistys mitataan sillä miten kaikista pidetään huolta? Ei ei Suomen talous siihen kaadu jos eläkeläiset saa pitää asumistukensa tai opiskelijat saisivat indeksikorotuksen tai työmarkkinatukea saavat.

[/quote]

Et taida olla ainakaan kansantalouden asiantuntija. "Ei ei Suomen talous siihen kaadu jos eläkeläiset saa pitää asumistukensa tai opiskelijat saisivat indeksikorotuksen tai työmarkkinatukea saavat." Suomen talous on jo pahasti kuralla.

"Ja oletko kuulut siitä miten kansakunnan sivistys mitataan sillä miten kaikista pidetään huolta?" Mikä sitten on kenenkin mielestä huolenpitoa. Minun mielestäni riittää se, että pysyt jotenkin hengissä. Miksi sinulle pitäisi antaa enemmän?

"Miksi me sitten annamme ilmaisen koulutuksen ja maksamme vielä opintotukea ? EI meillä ole siihen varaa." Siksi että koulutus johtaa suurempiin verotuloihin, innovaatioihin yms. Mihin johtaa työkyvyttömyyseläke? Ei mihinkään.

[/quote]


Eli tosissaan olet sitä mieltä, että jos ihminen sairastuu hänen koko loppuelämänsä saa olla kituuttamista ja mitään nautintoja ei saa olla? Pitäisi siis elää henkisesti kuolleena kymmeniä vuosia? Alan ymmärtämään maamme itsemurhalukuja. Olisiko sinusta elämään 20 neliön yksiössä niin että pääsisit ulos sieltä max kerran viikossa? Telkkaria sulla ei olisi (ei varaa), ystäviä jokunen mutta niitä ei ole varaa tavata (pitäisi olla edes se kahvinketin ja kahvipaketti) tms? Tajuatko millaista elämää jotkut joutuvat elämään vuosi toisensa jälkeen?

[/quote]

"Eli tosissaan olet sitä mieltä, että jos ihminen sairastuu hänen koko loppuelämänsä saa olla kituuttamista ja mitään nautintoja ei saa olla? Pitäisi siis elää henkisesti kuolleena kymmeniä vuosia? Alan ymmärtämään maamme itsemurhalukuja." Olen sitä mieltä, että tuollainen vaatiminen on aivan älyttömän itsekästä. Vaaditaan sitä ja tätä, kaikki pitäisi saada vastikkeetta toisilta. Kannattaa hieman miettiä, vaativatko kaikki nautinnot rahaa. Minusta eivät todellakaan. Tosin minua ei ole sillä tavalla hemmoteltu vastikkeettomilla tuilla, joten elämänkatsomuksemme ja nautintokäsityksemme saattavat hieman erota toisistaan. Mietipä yrittäjiä ja heidän perheitään. Heillä ei ole välttämättä yhtään mitään sosiaaliturvaa, vaikka he yrittävät. Heillä on heikompi asema kuin työkyvyttömillä. Itsemurha nyt on oma asiansa ja mielestäni sitä ei pidä sotkea tähän asiaan.

"Olisiko sinusta elämään 20 neliön yksiössä niin että pääsisit ulos sieltä max kerran viikossa?" No todellakin olisi asumaan 20 neliön yksiössä. Olen elänyt elämässäni pätkän n. 20 neliön yksiössä yhdessä toisen henkilön kanssa! Eikä tuottanut ongelmia. Ahdasta tietty oli, mutta siihen sopeuduttiin ihan hyvin. No myönnetään, että ulos kyllä haluaisin useammin kuin kerran viikossa. Mutta en ihan ymmärrä, että kuka sinut telkeää sisälle viikossa kuudeksi päiväksi? Telkeätkö itse itsesi jos et voi kävellä ovesta ulos? Vai tarvitsetko jonkun saattajan pyörätuolia varten tai jotain sellaista? Jos viimeinen, niin todella ikävää, mutta se ei muuta sitä faktaa, että yhteiskunnan rahat eivät riitä.

"Telkkaria sulla ei olisi (ei varaa), ystäviä jokunen mutta niitä ei ole varaa tavata (pitäisi olla edes se kahvinketin ja kahvipaketti) tms?" Noh, silloin kun oli vanha tv-lupasysteemi, niin elin ihan oikeasti vuosia ilman telkkaria (ei ollut varaa mullakaan) eikä tehnyt edes tiukkaa. TV ei ole välttämättömyys minulle. Ystäviä on minullakin jokunen ja toden totta muuten, en joskus aikoinani osallistunut juhliin ja sellaisiin, joista tulisi kauheasti kustannuksia. En juo kahvia. Kahvi ei ole välttämättömyys ja jos vieraat välttämättä haluavat kahvia, niin voit vinkata tuomaan pikakahvia tai pannukahvia tullessaan, jolloin ei tarvita kahvinkeitintä.

"Tajuatko millaista elämää jotkut joutuvat elämään vuosi toisensa jälkeen?" Kyllä, mutta tajuatko sinä, että moni ei-työkyvyttömänä-oleva voi elää aikalailla samalla tavalla?

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:01"]

Opiskelija ei voi verrata tilannettaan. Heillä usein vanhemmat auttavat, tilanne on väliaikainen, on oletus suuremmista tuloista tulevaisuudessa ja voi käydä viikonloppuisin vanhemmillaan syömässä. Näin suurimmalla osalla opiskelijoita. Vanhuksen tiöanne köyhänä on toisenlainen ja toivoton.

[/quote]

Vanhus on elämässään joko itse tienannut tai ei ole tienannut riittävästi. Ei yhteiskunnan tuki saa olla mikään palkinto. Elämä on isoja ja pieniä valintoja ja jokaisella valinnalla on seurauksensa. Yhteiskunnan tehtävä ei ole tehdä jokaisesta köyhästä ei-köyhää, vaan turvata välttämättömyydet. Kaikki muu on ylimääräistä ja itse hankittavaa.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:56"]

Pyrkikää hei ihan oikeasti säästämiseen pahan päivän varalle ja tehkää paljon töitä aina kun vain mahdollista, siitä sitten aina siivu säästöön ja/tai sijoituksiin.

Monen vuoden omavalintainen kotiäitiys, joka ei edistä yhteiskunnan tuottavuutta kotivuosina (lapset VOI viedä päiväkotiin) tai henkinen laiskuus, joka tarkoituksella estää työllistymisen (ei "jaksa" opiskella, tehdä pitkää päivää, ahkeroida, kehittää itseään jatkuvasti jne. - tällaisia valintoja EI enää voi olla!) tarjoaa vain kurjuutta eläkeiässä.

Ei ole olemassa ketään suojelusenkeliä, kenen "velvollisuus" on tukea heikompia tai pienituloisia. Yksin olet ja lopulta omillasi aina, joten ahkeroikaa ihmiset, älkääkä nillittäkö. Ja ottakaa sairauksia varten kattavat yksityisvakuutukset.

Vastuu on oltava aina lähtökohtaisesti yksilöllä, yhteiskunnan tukiverkko on vain tilapäinen vara!  

[/quote]

hah, "säästäkää" :D Sossu nappaa säästöt jos sellaista uskaltaa tehdä :D Köyhät pysyköön köyhinä!

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:29"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:56"]

Pyrkikää hei ihan oikeasti säästämiseen pahan päivän varalle ja tehkää paljon töitä aina kun vain mahdollista, siitä sitten aina siivu säästöön ja/tai sijoituksiin.

Monen vuoden omavalintainen kotiäitiys, joka ei edistä yhteiskunnan tuottavuutta kotivuosina (lapset VOI viedä päiväkotiin) tai henkinen laiskuus, joka tarkoituksella estää työllistymisen (ei "jaksa" opiskella, tehdä pitkää päivää, ahkeroida, kehittää itseään jatkuvasti jne. - tällaisia valintoja EI enää voi olla!) tarjoaa vain kurjuutta eläkeiässä.

Ei ole olemassa ketään suojelusenkeliä, kenen "velvollisuus" on tukea heikompia tai pienituloisia. Yksin olet ja lopulta omillasi aina, joten ahkeroikaa ihmiset, älkääkä nillittäkö. Ja ottakaa sairauksia varten kattavat yksityisvakuutukset.

Vastuu on oltava aina lähtökohtaisesti yksilöllä, yhteiskunnan tukiverkko on vain tilapäinen vara!  

[/quote]

hah, "säästäkää" :D Sossu nappaa säästöt jos sellaista uskaltaa tehdä :D Köyhät pysyköön köyhinä!

[/quote]

Ja tässä esimerkki vääristyneestä ajattelutavasta ja osoitus sosiaaliturvarakenteen epäonnistumisesta. Vastuun kuuluu todellakin olla yksilöllä. Sossun kuuluu olla vain aivan viimeinen oljenkorsi, ei mikään itse selviö raha-automaatti.

Laiskuudesta ei pidä palkita.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:56"]

Pyrkikää hei ihan oikeasti säästämiseen pahan päivän varalle ja tehkää paljon töitä aina kun vain mahdollista, siitä sitten aina siivu säästöön ja/tai sijoituksiin.

Monen vuoden omavalintainen kotiäitiys, joka ei edistä yhteiskunnan tuottavuutta kotivuosina (lapset VOI viedä päiväkotiin) tai henkinen laiskuus, joka tarkoituksella estää työllistymisen (ei "jaksa" opiskella, tehdä pitkää päivää, ahkeroida, kehittää itseään jatkuvasti jne. - tällaisia valintoja EI enää voi olla!) tarjoaa vain kurjuutta eläkeiässä.

Ei ole olemassa ketään suojelusenkeliä, kenen "velvollisuus" on tukea heikompia tai pienituloisia. Yksin olet ja lopulta omillasi aina, joten ahkeroikaa ihmiset, älkääkä nillittäkö. Ja ottakaa sairauksia varten kattavat yksityisvakuutukset.

Vastuu on oltava aina lähtökohtaisesti yksilöllä, yhteiskunnan tukiverkko on vain tilapäinen vara!  

[/quote]

hah, "säästäkää" :D Sossu nappaa säästöt jos sellaista uskaltaa tehdä :D Köyhät pysyköön köyhinä!
[/quote]
Pankkiin ei voi säästää, jos sossussa asioi.
Mutta jotain kertoo tukien tasosta, että moni sossuasiakas saa säästöön patjan alle.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:29"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:56"]

Pyrkikää hei ihan oikeasti säästämiseen pahan päivän varalle ja tehkää paljon töitä aina kun vain mahdollista, siitä sitten aina siivu säästöön ja/tai sijoituksiin.

Monen vuoden omavalintainen kotiäitiys, joka ei edistä yhteiskunnan tuottavuutta kotivuosina (lapset VOI viedä päiväkotiin) tai henkinen laiskuus, joka tarkoituksella estää työllistymisen (ei "jaksa" opiskella, tehdä pitkää päivää, ahkeroida, kehittää itseään jatkuvasti jne. - tällaisia valintoja EI enää voi olla!) tarjoaa vain kurjuutta eläkeiässä.

Ei ole olemassa ketään suojelusenkeliä, kenen "velvollisuus" on tukea heikompia tai pienituloisia. Yksin olet ja lopulta omillasi aina, joten ahkeroikaa ihmiset, älkääkä nillittäkö. Ja ottakaa sairauksia varten kattavat yksityisvakuutukset.

Vastuu on oltava aina lähtökohtaisesti yksilöllä, yhteiskunnan tukiverkko on vain tilapäinen vara!  

[/quote]

hah, "säästäkää" :D Sossu nappaa säästöt jos sellaista uskaltaa tehdä :D Köyhät pysyköön köyhinä!

[/quote]

...öööö...osa taisi tuosta viestistä nyt jäädä sulla kyllä tajuamatta. ei ole sossun vika ja joudut sossun asiakkaana olemaan. mitä aktiivisia toimenpiteitä parhaillaan teet ponnistellaksesi irti sossun asiakkuudesta? sossu on hätävara, ei raha-automaatti.

Mä en valita sossusta tulee liian paljon rahaa elämiseen :D

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:41"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:29"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 20:56"]

Pyrkikää hei ihan oikeasti säästämiseen pahan päivän varalle ja tehkää paljon töitä aina kun vain mahdollista, siitä sitten aina siivu säästöön ja/tai sijoituksiin.

Monen vuoden omavalintainen kotiäitiys, joka ei edistä yhteiskunnan tuottavuutta kotivuosina (lapset VOI viedä päiväkotiin) tai henkinen laiskuus, joka tarkoituksella estää työllistymisen (ei "jaksa" opiskella, tehdä pitkää päivää, ahkeroida, kehittää itseään jatkuvasti jne. - tällaisia valintoja EI enää voi olla!) tarjoaa vain kurjuutta eläkeiässä.

Ei ole olemassa ketään suojelusenkeliä, kenen "velvollisuus" on tukea heikompia tai pienituloisia. Yksin olet ja lopulta omillasi aina, joten ahkeroikaa ihmiset, älkääkä nillittäkö. Ja ottakaa sairauksia varten kattavat yksityisvakuutukset.

Vastuu on oltava aina lähtökohtaisesti yksilöllä, yhteiskunnan tukiverkko on vain tilapäinen vara!  

[/quote]

hah, "säästäkää" :D Sossu nappaa säästöt jos sellaista uskaltaa tehdä :D Köyhät pysyköön köyhinä!

[/quote]

...öööö...osa taisi tuosta viestistä nyt jäädä sulla kyllä tajuamatta. ei ole sossun vika ja joudut sossun asiakkaana olemaan. mitä aktiivisia toimenpiteitä parhaillaan teet ponnistellaksesi irti sossun asiakkuudesta? sossu on hätävara, ei raha-automaatti.

[/quote]

Sanoinko jossain vaiheessa että olen sossun asiakas? EN. Olen kyllä joskus ollut ja voin sanoa että on helvetin väärin että tekemättä mitään saa enemmän tukea kuin opiskelija! En siis tarkoita tällä, että kaikki sosiaalitoimen avustuksilla pärjäilevät olisivat "työnvieroksujia/loisia". Niin kuin sinä ja edeltävät argumentoijat edellä teitte.

Ja tiedoksesi, olen työkyvyttömyyseläkkeellä. En hae, enkä aio hakea sosiaalitoimistosta apua kun ja jos eläkeensaajan asumistuki sopeutetaan yleiseen asumistukeen, vaikka minulta leikataan 120 euroa/kk. En vaan osta Suomesta enää sen jälkeen mitään hyödykkeitä. Lääkkeet ja ruoat on pakko, mutta kaikki muu tulee sitten Kiinasta tai Saksasta. Tyhmähän se on tänne maksaa kun maksaa liikaa.

Sossun rahoilla pärjää ihan loistavasti jos on tottunut nuukuuteen ja ei käytä juurikaan alkoholia ja tupakkaa. 450e/kk ruokaan ja muihin kuluihin on aivan törkeästi. 

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:52"]Sossun rahoilla pärjää ihan loistavasti jos on tottunut nuukuuteen ja ei käytä juurikaan alkoholia ja tupakkaa. 450e/kk ruokaan ja muihin kuluihin on aivan törkeästi. 
[/quote]
Samaa mieltä. Se on 485,50€ jo. Tuosta saa puolet jo säästöön.

Tuohan on paljon enemmän kuin monella pienituloisella. Mitä järkeä käydä pienipalkkaisessa työssä kun saman saa tekemättä mitään ja voi keskittyä halpoihin harrastukseen jne? 

[quote author="Vierailija" time="22.08.2015 klo 21:52"]

Sossun rahoilla pärjää ihan loistavasti jos on tottunut nuukuuteen ja ei käytä juurikaan alkoholia ja tupakkaa. 450e/kk ruokaan ja muihin kuluihin on aivan törkeästi. 

[/quote]

Entä sitten kun terveys hajoaa? Mitä sitten? Ei ole sossua siinä auttamassa.