Lue keskustelun säännöt.
Kuinka olette keskustelleet poikienne kanssa raiskauksista?
19.08.2015 |
Siinähän se jo otsikossa tulikin. Mietin tässä pojan äitinä kuinka ja missä vaiheessa ottaa pojan kanssa puheeksi raiskaaminen ja ylipäänsä keskustelu siitä, että ei on ei ja raiskata ei saa.
Tytöthän saavat kuulla jatkuvasti vanhemmiltaan varoittelua, mutta miten te poikien äidit olette toimineen poikienne kohdalla?
Kommentit (145)
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]Np kyllä tätä keskustelua on käyty ihan yksivuotiaasta lähtien: EI saa lyödä, ei saa potkia, ei saa vahingoittaa toista. Jos toinen sanoo, että ei saa koskea, niin ei saa koskea. Meillä tosin toi meni niin päin, että päiväkodissa tytöt jahtasivat poikaa ja hän ei siitä tykännyt, joten sihen on ollut helppo palata, "muistatko miltä se tuntui?" Kyllä epäilen, että jos murrosikäiselle pojalle täytyy ERIKSEEN sanoa, että ei saa raiskata, niin aika mehtään on se eka 13-14 vuotta kasvatuksessa mennyt... ja empatian opettelu. [/quote] Mutta jos otetaan kasa 14-18 vuotiaita poikia (miksei tyttöjäkin) ja kysytään onko ilman lupaa sormen tai jonkin esineen laittaminen toisen alapäähän raiskaus tai toisen tahtomatta tämän kalun ottaminen käteen raiskaus niin mitä luulet, kuinka moni osaa vastata tähän tietäen asian varmasti? Varmaan kaikki tietää, ettei saa väkisin toista panna, mutta raiskaus ei ole aina niin yksinkertainen asia.
[/quote]
Minä olen keski-ikäinen, mutta en osaisi vastata kysymykseesi niin kuin sinun mielestäsi olisi oikein. Nykyään sanojen merkityksiä muutellaan, väännellään ja hämärretään kuin Orwellin kirjassa ikään ja se on ärsyttävää ja hälyttävää. Ennen vanhaan raiskaus oli raiskaus = väkisin makaaminen. Nykyään "raiskaus" voi olla näköjään melkein mitä tahansa sukupuolista häirintää tai ahdistelua, mikä ei oikeasti kuitenkaan täytä raiskauksen tuntomerkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, hyvä ap. Kyllä pojille tulee se selittää, kun ei kaikille näytä olevan selvää...
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]Np kyllä tätä keskustelua on käyty ihan yksivuotiaasta lähtien: EI saa lyödä, ei saa potkia, ei saa vahingoittaa toista. Jos toinen sanoo, että ei saa koskea, niin ei saa koskea. Meillä tosin toi meni niin päin, että päiväkodissa tytöt jahtasivat poikaa ja hän ei siitä tykännyt, joten sihen on ollut helppo palata, "muistatko miltä se tuntui?" Kyllä epäilen, että jos murrosikäiselle pojalle täytyy ERIKSEEN sanoa, että ei saa raiskata, niin aika mehtään on se eka 13-14 vuotta kasvatuksessa mennyt... ja empatian opettelu. [/quote] Mutta jos otetaan kasa 14-18 vuotiaita poikia (miksei tyttöjäkin) ja kysytään onko ilman lupaa sormen tai jonkin esineen laittaminen toisen alapäähän raiskaus tai toisen tahtomatta tämän kalun ottaminen käteen raiskaus niin mitä luulet, kuinka moni osaa vastata tähän tietäen asian varmasti? Varmaan kaikki tietää, ettei saa väkisin toista panna, mutta raiskaus ei ole aina niin yksinkertainen asia.
[/quote]
Minä olen keski-ikäinen, mutta en osaisi vastata kysymykseesi niin kuin sinun mielestäsi olisi oikein. Nykyään sanojen merkityksiä muutellaan, väännellään ja hämärretään kuin Orwellin kirjassa ikään ja se on ärsyttävää ja hälyttävää. Ennen vanhaan raiskaus oli raiskaus = väkisin makaaminen. Nykyään "raiskaus" voi olla näköjään melkein mitä tahansa sukupuolista häirintää tai ahdistelua, mikä ei oikeasti kuitenkaan täytä raiskauksen tuntomerkkejä.
[/quote]
Kyllä ne täyttää, lakia on muutettu oikeudenmukaidemmaksi uhrille. Finlexistä löytyy ajantasainen lainsäädäntö.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:02"]
Mun poika on nyt 14v ja tämän vuoden puolella ollaan aiheesta puhuttu paljonkin, ihan uutisoinnin vuoksikin.
[/quote]
Miksi ihmeessä tätä on alapeukutettu?? Vastuullisen vanhemman merkki on se, että hän pystyy keskustelemaan lapsensa kanssa ajankohtaisista aiheista. Viime aikoina raiskaukset ovat olleet paljon esillä eri medioissa, miksi niistä ei voisi tai saisi puhua?
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:07"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:36"]
Siinähän se jo otsikossa tulikin. Mietin tässä pojan äitinä kuinka ja missä vaiheessa ottaa pojan kanssa puheeksi raiskaaminen ja ylipäänsä keskustelu siitä, että ei on ei ja raiskata ei saa.
Tytöthän saavat kuulla jatkuvasti vanhemmiltaan varoittelua, mutta miten te poikien äidit olette toimineen poikienne kohdalla?
[/quote]
Samalla tavalla kuin tytöillekin opetetaan etteivät saa raiskata poikia.
[/quote]
Eli miten? Haluaisin kuulla miten olette näistä asioista keskustelleet ja missä vaiheessa?
ap
[/quote]
Minulla on 11 vuotias poika. Olen hänen kanssaan puhunut esim. seksuualisesta häirinnästä. Kuinka toisen peppuun tai tisseihin ei tartuta vitsillä tms. Tai on loukkaavaa kommentoida tyttöjen muotoja tai poikien pippeleitä ja varsinkin vitsillä. Myös omaa koskemattomutta korostan. En osaa neuvoa kuinka ja missä vaiheessa ja mitä. Olen keskustellut, kun asia on jotenkin ollut ajankohtainen. Joidenkin termien suomentamisen yhteydessä. Raiskauksestakin on puhuttu. En kyllä muista mitä siitä on keskusteltu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:24"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:20"]
Näköjään täällä ei voi asiallisesti keskustella mistään. Surullista, mutta en ihmettele enää miksi niin monella nuorella on hämärtänyt käsitys siitä mitä on seksuaalinen hyväksikäyttö tai raiskaus. Kotibileissä ja jatkoilla sitten eri käsityksen omaavat kohtaavat toisiaan.
Minusta on surullista, että vanhemmat eivät osaa keskustella näistä aisoista suoraan lapsensa kanssa. Seksuaalivalistus kouluissa käsittelee tätä teemaa, mutta se on yksi pieni luento lapsen ja nuoren koulu-uran aikana.
ap
[/quote]
Kyllä voi keskustella, mutta lasten tarpeeton syyllistäminen on sairasta ja luo enemmän ongelmia kuin ehkäisee.
[/quote]
Kuka tässä ketään on syyllistämässä? Mitä syyllistämistä on se, että asiallisesti ja rauhallisesti kertoo lapselle, niin pojalle kuin tytöllekin, että ei tarkoittaa ei ja että vastoin tahtoaan ei tarvitse tehdä mitään, mikä tuntuu pahalta?
Enpä ole koskaan erityisesti pojalle opettanut että ketään ei saa raiskata.
Jos suuri osa murkuista ei tiedä että toisen sormettaminen väkisin on raiskaus, en pidä sitä kauheana asiana. Kauheana asiana pidän jos murkkuikäinen ei tiedä sen olevan väärin ja törkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 15:14"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 15:10"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 15:01"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:58"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:57"] [quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:42"] [quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:40"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:23"] [quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:22"] [quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:07"] Kannattaa miettiä sitäkin kuinka raakaa nykyään on se porno siellä netissä mitä poikanne katselevat. Ihan jo 7-vuotiaina aloittavat. Ei tarvitse olla mikään "potentiaalinen raiskaaja" että seksuaalisuus pojilta vääristyy nykymaailmassa. Tyttöystäviä ihan oikeasti "pakotetaan" anaaliseksiin/kimppaan koska porno. Puhukaa siitä pornosta ja siitä mikä on sitä oikeaa seksiä. [/quote] 7-vuotiaat ei kyllä katso mitään pornoa jos vanhemmat tajuavat laittaa rajoittukset puhelimiin ja koneisiin. [/quote] Sitä paitsi väärisytynyt on naisten käsitys pornosta kun koetaan ettei se 14cm penis 3 minuutin yhdynnällä ole mitään vaikka se on keskiverto. [/quote] Yhdynnän keskivertoaika on 9 min. Mutta asiahan menee niin, että joko hyväksyt pornon sellaisenaan sekä tytöille että pojille sopivaksi tai et hyväksy ollenkaan. Tämä tarkoittaa sitä, että hyväksyt, että pornomaisen kauniit naiset haluavat pornomaista seksiä miehiä miellyttääkseen ja naiset vaativat isoja elimiä pornomaiseen tyyliin. [/quote] Katsooko naiset aina sitä c luokan pierupornoa missä elimet on isoja ja naisella on isot rinnat. Älkää vaan sanoko että olette niin tyhmiä kanoja. [/quote] En tunne pierupornoa. Se porno, mitä olen itse katsonut, on sisältänyt isoja elimiä. Uskon, että pornoon valikoituu keskimäärin isomman elimen omaavia miehiä. [/quote] Ei ainakaan laatupornossa. Muutamina esimerkeinä vaikka x-art, metart, nubilefilms jne. En ole nähnyt noissa kuin normaaleja kaluja. [/quote] No nyt ei ollutkaan kyse laatupornosta, vaan ihan tavallisesta pornosta. [/quote] Sitäkö naiset katsoo. Isot tissit + iso kalu + hyvän maun vastainen mässäily=hyvä porno. Ja sitten vihataan miehiä vaikka ei edes suostu katsomaan tuollaista (brazzers) paskaa.
[/quote]
Naiset varmasti katsovat hyvinkin erilaista pornoa. Mutta katseleminen on eri asia kuin asian toteuttaminen käytännössä. Tätä miesten on hyvin vaikea ymmärtää.
[/quote]
Miehille katseleminen on sama asia toteuttamisen kanssa. Tätä naisten on hyvin vaikea ymmärtää.
[/quote]
Ei itse asiassa ole. Tähän nimenomaan liittyy painostaminen ja pakottaminen, jotka voivat olla rikollisia tekoja.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:14"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:24"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:20"]
Näköjään täällä ei voi asiallisesti keskustella mistään. Surullista, mutta en ihmettele enää miksi niin monella nuorella on hämärtänyt käsitys siitä mitä on seksuaalinen hyväksikäyttö tai raiskaus. Kotibileissä ja jatkoilla sitten eri käsityksen omaavat kohtaavat toisiaan.
Minusta on surullista, että vanhemmat eivät osaa keskustella näistä aisoista suoraan lapsensa kanssa. Seksuaalivalistus kouluissa käsittelee tätä teemaa, mutta se on yksi pieni luento lapsen ja nuoren koulu-uran aikana.
ap
[/quote]
Kyllä voi keskustella, mutta lasten tarpeeton syyllistäminen on sairasta ja luo enemmän ongelmia kuin ehkäisee.
[/quote]
Kuka tässä ketään on syyllistämässä? Mitä syyllistämistä on se, että asiallisesti ja rauhallisesti kertoo lapselle, niin pojalle kuin tytöllekin, että ei tarkoittaa ei ja että vastoin tahtoaan ei tarvitse tehdä mitään, mikä tuntuu pahalta?
[/quote][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:14"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:24"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 13:20"]
Näköjään täällä ei voi asiallisesti keskustella mistään. Surullista, mutta en ihmettele enää miksi niin monella nuorella on hämärtänyt käsitys siitä mitä on seksuaalinen hyväksikäyttö tai raiskaus. Kotibileissä ja jatkoilla sitten eri käsityksen omaavat kohtaavat toisiaan.
Minusta on surullista, että vanhemmat eivät osaa keskustella näistä aisoista suoraan lapsensa kanssa. Seksuaalivalistus kouluissa käsittelee tätä teemaa, mutta se on yksi pieni luento lapsen ja nuoren koulu-uran aikana.
ap
[/quote]
Kyllä voi keskustella, mutta lasten tarpeeton syyllistäminen on sairasta ja luo enemmän ongelmia kuin ehkäisee.
[/quote]
Kuka tässä ketään on syyllistämässä? Mitä syyllistämistä on se, että asiallisesti ja rauhallisesti kertoo lapselle, niin pojalle kuin tytöllekin, että ei tarkoittaa ei ja että vastoin tahtoaan ei tarvitse tehdä mitään, mikä tuntuu pahalta?
[/quote]
Juu ei sekään uhria syyllistä jos jälkikäteen neuvoo moten olisi välttynyt raiskaukselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kukaan muu huomannut miten ihan äkkia, pienen ajan sisään, on AV yhtäkkia täynnä (okei, ne on ne pari tyyppiä) todella häiriintynytttä porukkaa. Ihankuin jotkut haluaisi systemaattisesti tuhota naisten palstan joka on tullut vähän liian suosituksi.
Ap, kaunis yritys, aihe kiinnosti ja puhuit hyvin. Sääli että liian moni on liikkeellä vain oksentamassa pahaa oloaan muiden niskaan. :/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän riitä, kun yksinkertaisesti opettaa lapsensa kunnioittamaan muita ihmisiä. Ei kai ihan normaaleille tapauksille tarvitse erikseen kertoa,että toisen ottaminen väkisin on väärin.
Np kyllä tätä keskustelua on käyty ihan yksivuotiaasta lähtien: EI saa lyödä, ei saa potkia, ei saa vahingoittaa toista. Jos toinen sanoo, että ei saa koskea, niin ei saa koskea. Meillä tosin toi meni niin päin, että päiväkodissa tytöt jahtasivat poikaa ja hän ei siitä tykännyt, joten sihen on ollut helppo palata, "muistatko miltä se tuntui?" Kyllä epäilen, että jos murrosikäiselle pojalle täytyy ERIKSEEN sanoa, että ei saa raiskata, niin aika mehtään on se eka 13-14 vuotta kasvatuksessa mennyt... ja empatian opettelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP:lle tiedoksi:
1) Pojatkin voivat olla raiskauksen uhreja
2) Tytötkin voivat raiskata/pakottaa seksiin
Kotoa se kaikki lähtee jo pienestä. Jos toisia ihmisiä, esim. naisia ei arvosteta, niin lapsi oppii,että näin on oikein.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:40"]Np kyllä tätä keskustelua on käyty ihan yksivuotiaasta lähtien: EI saa lyödä, ei saa potkia, ei saa vahingoittaa toista. Jos toinen sanoo, että ei saa koskea, niin ei saa koskea. Meillä tosin toi meni niin päin, että päiväkodissa tytöt jahtasivat poikaa ja hän ei siitä tykännyt, joten sihen on ollut helppo palata, "muistatko miltä se tuntui?" Kyllä epäilen, että jos murrosikäiselle pojalle täytyy ERIKSEEN sanoa, että ei saa raiskata, niin aika mehtään on se eka 13-14 vuotta kasvatuksessa mennyt... ja empatian opettelu.
[/quote]
Mutta jos otetaan kasa 14-18 vuotiaita poikia (miksei tyttöjäkin) ja kysytään onko ilman lupaa sormen tai jonkin esineen laittaminen toisen alapäähän raiskaus tai toisen tahtomatta tämän kalun ottaminen käteen raiskaus niin mitä luulet, kuinka moni osaa vastata tähän tietäen asian varmasti? Varmaan kaikki tietää, ettei saa väkisin toista panna, mutta raiskaus ei ole aina niin yksinkertainen asia.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:42"]
AP:lle tiedoksi:
1) Pojatkin voivat olla raiskauksen uhreja
2) Tytötkin voivat raiskata/pakottaa seksiin
[/quote]
Tämän tiedän, mutta selkeästi suurin osa raiskauksista tehdään miesten toimesta.
Tytöt saavat kuulla vanhemmiltaan useinkin pukeutumisesta, kotiintuloajoista, pimeällä liikkumisesta, puistojen kautta oikaisemisesta ja muusta varoittelumielessä, mutta minusta olennaisempaa on pitää huoli siitä, että raiskaaja ei raiskaa. Siksi haluaisin tietää miten olette opettaneet lapsenne vuosien varrella siihen, että niin ei tehdä. Luulen monen pitävän sitä jotenkin itsestään selvänä, että kyllähän se lapsi tajuaa, ettei niin saa tehdä kun lakikirja kertoo sen rikokseksi, mutta silti näitä tapahtuu päivittäin. Ihmiset ajavat ylinopeutta, varastavat kaupasta ja raiskaavat kotibileissä.
Haluaisin asiallista keskustelu siitä, miten kasvattaisimme seuraavan polven paremmin tämän asian suhteen.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:47"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:42"]
AP:lle tiedoksi:
1) Pojatkin voivat olla raiskauksen uhreja
2) Tytötkin voivat raiskata/pakottaa seksiin
[/quote]
Tämän tiedän, mutta selkeästi suurin osa raiskauksista tehdään miesten toimesta.
Tytöt saavat kuulla vanhemmiltaan useinkin pukeutumisesta, kotiintuloajoista, pimeällä liikkumisesta, puistojen kautta oikaisemisesta ja muusta varoittelumielessä, mutta minusta olennaisempaa on pitää huoli siitä, että raiskaaja ei raiskaa. Siksi haluaisin tietää miten olette opettaneet lapsenne vuosien varrella siihen, että niin ei tehdä. Luulen monen pitävän sitä jotenkin itsestään selvänä, että kyllähän se lapsi tajuaa, ettei niin saa tehdä kun lakikirja kertoo sen rikokseksi, mutta silti näitä tapahtuu päivittäin. Ihmiset ajavat ylinopeutta, varastavat kaupasta ja raiskaavat kotibileissä.
Haluaisin asiallista keskustelu siitä, miten kasvattaisimme seuraavan polven paremmin tämän asian suhteen.
[/quote]
Tämä oli siis ap.
Olisi tosi hyvä puhua raiskauksista sekä pojille että tytöille. Molemmille voi selittää mikä raiskaus on ja selvittää asia perinpohjin ennen keskustelua ettei anna väärää tietoa. Voi puhua siitä miten toimia jos näkee kotibileissä sammuneen hyväksikäyttöä ja raiskauksen seurauksista. Jos nuorille ei puhuta näistä voi olla etteivät osaa toimia oikein jos kuulevat raiskauksesta tai jopa näkevät tai joutuvat itse uhriksi.