miksi miesten työt on aina nii paljon paremmin palkattuja

8 teki kattavan luettelon, ja suuri osa syistä on historiallisia. Oli tapana, että mies on se, joka elättää perheen. Ei siitä ole kovinkaan pitkä aika, kun valtion palveluksessa olevan naisen piti erota työstään kun  meni naimisiin. Siksi monet menivät naimisiin salaa. Ehkä yksi syy oli lastensaaminen, joka siihen aikaan kuului vain avioliittoon.

Silloin pääsääntö oli se, että miehen palkan piti riittää perheen elatukseen,naisen palkan vain hänen omaan elämiseen.

Toinen syy johtuu naisista itsestään. Useimmat naiset valitsevat mieluummin pienipalkkaisen "kutsumusammatin" kuin fyysisesti raskaamman ja sotkuisemman miestentyön. Vaikka en minä sanoisi liikuntakyvyttömiä sairaita hoitavien naisten työtä fyysisesti kovin kevyeksi. He eivät voi käyttää edes nostamista ja siirtämistä helpottavia koneita niin kuin miehet omissa raskaissa töissään.

Tosin vieläkin täytyy muistaa se, että naisia ei ihan helpolla palkata miesvaltaisiin töihin, jos vaan on varaa ottaa mies ja jollakin tekosyyllä todeta hänet paremmaksi, esimerkiksi varusmiespalveluksen ansioista. Vanhemmilla naisilla kun ei ole ollut siihen mahdollisuutta.

Miehet työskentelevät enemmän aloilla, joilla tuotetaan rahaa. Naiset työskentelevät enemmän aloilla, joilla tuotetaan jotain muuta kuin rahaa, esim. lastenhoitoa, sairaanhoitoa jne. Jos firman tulos tuplaantuu, on helppo vaatia siitä siivu työntekijöille. Jos lapsia hoidetaan entistä paremmin tai vähemmällä henkilökuntamäärällä hoidetaan isompi määrä lapsia, rahaa ei synny yhtään ja sitä ei ole yhtään enempää jaettavissa työntekijöille.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 08:34"]

8 teki kattavan luettelon, ja suuri osa syistä on historiallisia. Oli tapana, että mies on se, joka elättää perheen. Ei siitä ole kovinkaan pitkä aika, kun valtion palveluksessa olevan naisen piti erota työstään kun  meni naimisiin. Siksi monet menivät naimisiin salaa. Ehkä yksi syy oli lastensaaminen, joka siihen aikaan kuului vain avioliittoon.

Silloin pääsääntö oli se, että miehen palkan piti riittää perheen elatukseen,naisen palkan vain hänen omaan elämiseen.

Toinen syy johtuu naisista itsestään. Useimmat naiset valitsevat mieluummin pienipalkkaisen "kutsumusammatin" kuin fyysisesti raskaamman ja sotkuisemman miestentyön. Vaikka en minä sanoisi liikuntakyvyttömiä sairaita hoitavien naisten työtä fyysisesti kovin kevyeksi. He eivät voi käyttää edes nostamista ja siirtämistä helpottavia koneita niin kuin miehet omissa raskaissa töissään.

Tosin vieläkin täytyy muistaa se, että naisia ei ihan helpolla palkata miesvaltaisiin töihin, jos vaan on varaa ottaa mies ja jollakin tekosyyllä todeta hänet paremmaksi, esimerkiksi varusmiespalveluksen ansioista. Vanhemmilla naisilla kun ei ole ollut siihen mahdollisuutta.

[/quote]

Nosturia käytetään ja yksikin hoitsu pärjää. Jonkinverran vaatii osaamista. Myös saatavissa kotiin, jos on riittävästi tilaa käyttää . Mutta niin heikosti liikkuvat ovat yleensä laitoshoidossa. Lisäksi on koko joukko muita apuvälineitä.

http://www.rehamed.fi/tuotteet/siirtamisen-ja-siirtymisen-apuvalineet

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 07:10"]

Kasilla oli paljn hyviä pointteja. Lisäisin vielä yhden tärkeän, eli monet tyypilliset naisten ammatit ovat julkisella puolella. Lähtökohtaisesti jokaiseen julkisen puolen ammattiin ei voida maksa tosi korkeaa palkkaa, koska ne maksetaan kuntalaisten maksamista kunnallisveroista. Kunta eikä useimmat kuntalaisetkaan tykkäisi 25% kunnallisverosta, jotta vaikka hoitajia voitaisiin arvostaa enemmän. Henkilökohtaiset palkanlisät toimivat julkisella puolella aivan eri tavalla, tyypillisempää on katsoa palkka taulukosta eli omalla henkilökohtaisella panoksella ei voi niin paljon omaan palkkaansa vaikuttaa.

Miesten tyypilliset ammatit ovat taas viestiteollisuudessa, jossa palkka lähtökohtaisesti muotoutuu markkinoiden eikä kuntalaisten veronmaksun mukaan. En tiedä miten perinteisessä tehdasteollisuudessa, mutta ainakin ICT-alalla ei tuijotella työehtosopimusten minimipalkkoja. Kaikki voivat neuvotella itselleen sen oman, sitä korkeamman alkupalkan ja neuvotella henkilökohtaisista palkankorotuksista oman suorituksensa mukaan. Näin palkkaero julkiseen vain lisääntyy vuosien varrella.

[/quote]

Ihan hyvä pointti sinulta mutta tuo kasi lähinnä huvittaa. Voin kuvitella sellaisen tomeran ja takakireän feministitilyylin julistamassa ideologiaansa. Selvästi tuota on pohdittu jo valmiiksi moneenkin kertaan ja aina pyydetty klassikko tietty on tuo mitä tapahtui 100 vuotta sitten. Ei lainkaan oteta huomioon kuinka tytöt pärjäävät paremmin koulussa ja ovat jo vuosikymmeniä olleet vähintään yhtä koulutettuja kuin miehet. She's clearly doing all her other hits too. Matti ja Teppokin aina laulaan sen Kaiken takana on nainen.

Työuran pituus naisilla tosiaan on lyhyt myös. Ensin pitkä ja kallis koulutus joka ei materialisoidu menestyksenä esim. elinkeinoelämässä ja sitten välillä useitakin vuosia kokonaan poissa töistä ja töissä ollessaankin työaika on merkittävästi lyhyempi ja poissaolot myös. Tämäkään ei olisi ongelma jos miehet eivät olisi kunnostautuneet tekemällä duunia senkin edestä ja esim. elättämällä perheensä kun se muija on tosiaan siellä kotona vuosiakin. Miesten hyvä suoriutuminen ja muu satsaaminen työelämään aiheuttaa sitten tämän karmean tasa-arvo-ongelman.

Nää naiset jotka valittaa ettei ole olemassa miesten ja naisten töitä niin kuinkahan jaksaisi tai edes osaisi tehdä töitä rakennustyömailla tai asfalttihommissa...

Julkisella puolella palkankorotukset tulee ikälisinä ja taulukosta. Perinteisillä miehisillä aloilla korotuksen sovitaan esimiehn kanssa ja 100€/kk lisää on se mistä edes lähdetään keskustelemaan.

Parhaimmillaan sain kehityskeskustelun päätteeksi +400€/kk, nainsen koneinssinä suunnitteluhommissa.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:13"]

Nää naiset jotka valittaa ettei ole olemassa miesten ja naisten töitä niin kuinkahan jaksaisi tai edes osaisi tehdä töitä rakennustyömailla tai asfalttihommissa...

[/quote]

Niin, miehethän on luonnolahjakkuuksia alalla kuin alalla, ei ne koskaan opettele mitään eikä niiden hommat todellakaan ole perehdytettävissä toiselle aivot omaavalle yksilölle.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:13"]Nää naiset jotka valittaa ettei ole olemassa miesten ja naisten töitä niin kuinkahan jaksaisi tai edes osaisi tehdä töitä rakennustyömailla tai asfalttihommissa...
[/quote]
Eivät kaikki miehetkään osaa tai jaksa. Fyysiset edellytykset miehillä on paremmat tiettyihin hommiin, mutta esim. insinöörin hommiin hakeutumisen suurin este on kyllä jokainen itse ja omat asenteet.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 01:25"]

...

[/quote]

Se kun ei tämä TASA-ARVO, YHDENVERTAISUUS JA SYRJIMÄTTÖMYYS koske lainkaan naisia, joita sentään on noin puolet koko väestöstä! Parin prosentin sukupuolineutraalit miehet sen sijaan ovat enemmän kuin tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia koko muuhun kansaan verrattuna.

Tätä menoa kun jatketaan ja miesten palkat ovat edelleen naisten palkkoja suuremmat,,niin pian naisille ei jää sitäkään vähää, koska miesparit menestyvät taloudellisesti huomattavasti naispareja paremmin.

Kannattaa siis tukea tätä suuntausta, vai? No, itsepähän naisena päätät, mihin allikkoon tahdot. Jotain voi sentään vielä edes yrittää tehdä suunnan muuttamiseksi: allekirjoita aito avioliitto -kansalaisaloite, jolla yritetään hillitä kansan sukupuolineutralointia ja sitä suuntausta, että naisten asema entisestään heikkenee ja talous huononee, ja monia naisia voidaan siinä ahdingossa käyttää hyväksi kohdunvuokraajana ja viedä heiltä vielä lapset rahakkaiden homomiesten kasvatettaviksi.

Nyt järkeä, naiset!

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 06:52"]Miehet osaa vaatia, eivätkä tee töitä talkooperiaatteella. Naiset tekevät työtä tunteella ja asenteella, että "enhän mä nyt oikeestaan palkkaa tarvitse"
[/quote]
Jaahas martyyri ja uhri samaan aikaan.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:13"]Nää naiset jotka valittaa ettei ole olemassa miesten ja naisten töitä niin kuinkahan jaksaisi tai edes osaisi tehdä töitä rakennustyömailla tai asfalttihommissa...
[/quote]
Eivät kaikki miehetkään osaa tai jaksa. Fyysiset edellytykset miehillä on paremmat tiettyihin hommiin, mutta esim. insinöörin hommiin hakeutumisen suurin este on kyllä jokainen itse ja omat asenteet.
[/quote]
On siihen este myös naisen aivot. Valmiuksia ei löydy yhtälailla kuin miehellä.

Miten se voi olla niin vaikeeta ymmärtää? Kun työntekijän työt maksaa asiakas katteen kanssa, on varaa maksaa hyvälle hyvää palkkaa. Jos työntekijän työstä saatava korvaus aina pienempi kuin palkkakustannus, niin paha siitä on kunnolla maksaa. Eli jos haluat hyvää liksaa, mene töihin, jossa tuotto voidaan mitata euroissa. Miehet monesti menee, naiset harvemmin.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 10:13"]

Nää naiset jotka valittaa ettei ole olemassa miesten ja naisten töitä niin kuinkahan jaksaisi tai edes osaisi tehdä töitä rakennustyömailla tai asfalttihommissa...

[/quote]

Oon mies joka valmistui putkariks ja vähän tollasia saneeraustöitä tehnyt. Oma äiti ollu pitkään raksalla. Alotti rakennussiivoojan hommissa ja yleni siinä viidessätoista vuodessa suhteellisen arvostetuksi rakennus"mieheksi". Oma äiti paljon lujempi ja vahvempi kuin minä. Aikamoista pullamössöä jopa häneen verrattuna :D

M26

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 07:42"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 06:45"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 01:40"]törkeä väite että lasten kasvatukseen, opetukseen ja hoitoon satsattu työpanos ei olisi tuottavaa.

[/quote]

Miksi se olisi törkeää, jos se on totta? Yhteiskunta ottaa perheestä pari muksua päivähoitoon ja se maksaa yhteiskunnalle 1500€, jolloin 2000€/kk tienaava toinenkin vanhempi pääsee töihin ja alkaa maksaa veroja 300€/kk. Ei lainkaan kannattavaa, eikä yhtään tuottavaa.

[/quote]

Vau, kansantaloustietelijä vauhdissa? Mieti asiaa mielummin kokonaistehokkuuden kannalta. Kumpi on tehokkaampaa lastenhoitoa? Yksi ihminen hoitaa yhtä tai kahta lasta vai yksi ihminen hoitaa 4-6 lasta? Ei se työssäkäyvän tuotto tälle yhteiskunnalle yksin ole verokertymä. Se, että hän tuottaa työssään jotain hyödyllistä, on jo arvo. Sen lisäksi saadusta palkasta valuu rahat palveluhin, ruokaan, energiaan jne. Ja ne kaikki ovat verotettuja ja työllistävät taas toisia.

[/quote]

Suomessa ei ole pulaa työvoimasta, joten vanhempainvapaalla olevan vanhemman työt eivät jää tekemättä, joten työn tekemättä jääminen ei ole alentamassa tuottavuutta, sen vain tekee toinen ihminen. Taitaa jopa tulla säästöä kun työttömän tuet jää saamatta, kun hän voi elättää itsensä palkalla, kun pääsee vanhempainvapaa sijaiseksi.

Päivähoitopaikan hinta on yhteiskunalle on suunnileen 10.000€ vuodessa. Jokainen voi laskea että milloin työntekijän palkasta tulee enemmän verotuloja mitä maksaa lasten hoito. Kolmen hoitoikäisen kohdalla puhutaan jo merkittävän kovasta palkasta. Yhteiskunnalle olisi halvempaa että pienituloiset ja monilapisissa perheissä parempituloisetkin jäisivät kotiin lapsiaan hoitamaan.

http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_08_06_Kuusikko_ph_2_2013.pdf  SIVU

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 07:00"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2015 klo 01:32"]Siten se markkinatalous toimii. Mitä tuottavampi olet, sitä enemmän tienaat. Sanomattakin, että mies on keskimäärin naista tuottavampi. [/quote]naiset ovat ihan yhtä tuottavia kuin miehet jos ei lasketa sitä että lasten hankkiminen aiheuttaa naisille poissaoloja ja muutenkin nainen joutuu sen vuoksi joustamaan urallaan paljon.

[/quote]

Hassua, koska tutkimukset kyllä väittää toista. Naiset tekevät mielummin vähemmän töitä ollakseen perheen parissa. Miehet tekevät mielummin enemmän töitä tukeakseen perhettään rahallisesti. Tutkittu juttu, näin perusmies ja perusnainen toimivat ja tästä ne palkkaerot sukupuolten välillä johtuu.

Miesvaltaiset alat ovat yksistyisellä sektorilla (rahaa tuottavuuden mukaan), naisvaltaiset julkisella (rahaa taulukon mukaan).

Naisten työura on raskauksista ja lastenhoidosta johtuen lyhyempi.

Miehet tekevät enemmän työtunteja ja pyrkivät etenemään urallaan naisia hanakammin.

Miesten palkkatoive on keskimäärin naisia korkeampi, ja miehet pyytävät palkankorotusta naisia useammin.