Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomen ei kannata liittyä Natoon
10.03.2022 |
Saako tästä aiheesta keskustella? En tiedä, mutta veikkaan ettei.
Venäjä pitää Natoa sotilaallisena uhkana. Venäjä ei pidä Suomea sotilaallisena uhkana. Jos Suomi liittyy Natoon, Venäjä pitää nyt Suomea sotilaallisena uhkana.
Syyt liittyä Natoon ja median maalailemat uhkakuvat mahdollisesta Venäjän hyökkäyksestä, mutta tällä hetkellä Venäjällä ei ole mitään syytä hyökätä Suomeen, eikä mikään ole viitannut että olisi aikeissa hyökätä. Ainoa uhka minkä Venäjä on Suomelle julkisesti esittänyt liittyy Natoon. Venäjä ei halua että Suomi liittyy Natoon, koska Nato on Venäjälle sotilaallinen uhka. Kas näin. Siinä hieman rautalankaa. Ja ennen kuin syytätte Putinin trolliksi, niin Putin on diktaattori, enkä kannata millään tasolla Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Esitin tässä vaan pari olennaista faktaa miksi Suomen Nato-jäsenyys ei ole hyvä liike. Tällä hetkellä Suomi ei ole missään uhkatilanteessa. Media yrittää tiettyjen Nato-myönteisten poliitikkojen mukana nyt viedä Suomea Natoon näiden uhkakuvilla maalailujen perusteella. Tai voi olla että media on vaan hyödyllinen idiootti, joka hakee klikkiotsikoita ja mainostuloja uhkakuvilla, kuten teki koronan yhteydessä.
Joka tapauksessa ketju poistuu 3...2...1...
Kommentit (269)
Niinpä, mitä se Urpilainen oikein vouhkaa.
"Mutta omaa kantaansa ei sano"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-12358113
Natoon liittyminen vie noin kaksi vuotta.
Suomella ei ole mitään erityisoikeutta.
Joten ei ehdi tähän kriisiin.
Ei kai Suomella juuri nyt olekaan mitään kriisiä Venäjän kanssa. Putte on nyt lirissä Ukrainassa ja kestää pitkään, että sieltä selviää.
Yksi sana: ydinaseet. Nyt yksi napinpainajista on kadoksissa eli puolustusministeri Shoigu. Voiimeksi kun Shoigusta kuului, hän suunnitteli joukkoja Suomen itärajalle, että sielläkö piileskelee vai Putinin arestissa ettei karkaa..
Vierailija kirjoitti:
Suomen liittymisestä natoon seuraisi iso lisälasku.
Miksi ärsyttää venäjää ja liittyä natoon. Liittyminen natoon vain kiristäisi suomen ja venäjän välisiä suhteita. Millä hinnalla suomi saisi puolustusapua natolta vs. olisiko järevämpää sijoittaa rahat omaan puolustautumiseen. Olisko järkevämpää olla liittymättä natoon, jolloin sitä puolustustukea ei edes tarvittaisi?
Suomen NATO jäsen maksu olisi jotain 50 miljoonaa, ihan pikkuraha. EU jäsenmaksu on noin 10 kertaa enemmän ja sekin kannattaa maksaa.
En halua, että lapsenlapset joutuisivat tykinruuaksi.
Siihen kelpaa köyhäkin
Todellakin pitää liittyä ja mahdollisimman pian! Omat vahvat puolustusvoimat natolla terästettynä on paras turva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Peskovin mukaan Venäjä voisi käyttää ydinaseita, jos sen olemassaoloa uhattaisiin. Tiedottajan mukaan mahdolliset syyt ydinaseiden käyttämiselle löytyvät kansallista turvallisuutta käsittelevistä ohjeistuksista, jotka ovat julkisia.
Äkkiäkös niitä syitä muuttaa tarpeen tullen, mutta saattaa lentää toisesta suunnasta terveiset Moskovaan, jotta kannattaako uhitella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän niin kuin NATO jäsenyyden idea että mm. Venäjä pelkää sitä, eikä uskalla käyttää meitä vastaan sotilaallisia keinoja. Toivottavasti sen jäsenyyden anomisen kanssa ei oikeasti vatuloida kesään asti.
Sen idea on se 6. Artikla.
Suomen pojat ja tytöt saavat lähteä sotimaan mihin käskettään
Oletko päissään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nato kun ei ole mikään uhka hyökätä mihinkään. Se on puhdas puolustusliitto. Jos nato maa hyökkää, ei muu nato tule apuun, mutta jos natomaahan hyökätään, niin sitten saa koko paskan päällensä(ja ansaitusti). Nato ei ole hyökännyt ikinä mihinkään maahan, eikä ole sotilaallinen uhka kenenkään itsenäisyydelle. Venäjä taas on molempia. Venäjä tietää tämä asian itsekin aivan helvetin hyvin, mutta ratsastaa tällä olkiukolla silti(koska se uppoaa idiootteihin).
Sama kuin on muka Ukrainan vika koko sota, kun eivät suostuneet mahdottomiin "rauhan"ehtoihin.
Jos suomessa asuva suomalainen uskoo tohon Venäjän paskaan, on hän joko hyödyllinen idiootti tai maksettu idiootti.
Miksi kukaan venäjää edes haluaisi? Se olisi paskan kondiksensa takia pelkkä taakka ja rahareikä koko Natolle saati yksittäiselle valtiolle.
Olkoot siä keskenään ihan rauhassa, kunhan jättäisivät rauhaan kaiken rajojensa takana olevan. Ei kiinnosta länttä.
Vierailija kirjoitti:
Muutuin nato kannattajaksi silloin kun putleri alkoi puhumaan suurvenäjän rajojen palauttamisesta.
Nyt kun ei ole kyse siitä että venäjää pitääkö tai ei pidä suomea uhkana. Venäjä tulee hyökkäämään suomeen jos luulee että valloittaminen olisi mahdollista. Ilman Nato jäsenyyttä näin varmasti on.
Kyllä. Täällä on tehtävä kaikki mahdollinen jotta demokratia ja sananvapaus säilyy. Nato ei ole helppo mutta ainoa järkevä siirto Venäjän jo aloitettua hybridisodan. Kyllä ne sieltä tulee jossain vaiheessa ja sitten kyllä ollaan ihan yhtä yksin kuin Ukraina nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapsenlapset joutuisivat tykinruuaksi.
Siihen kelpaa köyhäkin
Sitten on parempi toivoa, että Suomi pääsee joutuisasti Natoon. Muuten saatamme hyvinkin olla tulevaisuudessa ”erikoisoperaation” kohteita, eli tykinruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen liittymisestä natoon seuraisi iso lisälasku.
Miksi ärsyttää venäjää ja liittyä natoon. Liittyminen natoon vain kiristäisi suomen ja venäjän välisiä suhteita. Millä hinnalla suomi saisi puolustusapua natolta vs. olisiko järevämpää sijoittaa rahat omaan puolustautumiseen. Olisko järkevämpää olla liittymättä natoon, jolloin sitä puolustustukea ei edes tarvittaisi?
Suomen NATO jäsen maksu olisi jotain 50 miljoonaa, ihan pikkuraha. EU jäsenmaksu on noin 10 kertaa enemmän ja sekin kannattaa maksaa.
Jep, suorastaan olemattoman pieni pikkuraha 5. artiklan piiriin pääsemisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen liittymisestä natoon seuraisi iso lisälasku.
Miksi ärsyttää venäjää ja liittyä natoon. Liittyminen natoon vain kiristäisi suomen ja venäjän välisiä suhteita. Millä hinnalla suomi saisi puolustusapua natolta vs. olisiko järevämpää sijoittaa rahat omaan puolustautumiseen. Olisko järkevämpää olla liittymättä natoon, jolloin sitä puolustustukea ei edes tarvittaisi?
30-40 miljoonaa vuosi. Se on hyttysenpaska
Eikä siitä edes tulisi mitään lisäkuluja. Suomi maksaa jo nyt yli sen Naton 2% bkt jos lasketaan samoilla kaavoilla kuin nato laskee(palkat, rajavartiolaitos, uudet hävittäjät, uudet laivat(eli kaikki erillisrahoitukstkin... suomi maksaa itseasiassa enemmän tällähetkellä puolustuksestaan kuin nato edes vaatisi. Olemme nytkin jo nato yhteensopivampia, kuin moni natomaa on ikinä ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vähän niin kuin NATO jäsenyyden idea että mm. Venäjä pelkää sitä, eikä uskalla käyttää meitä vastaan sotilaallisia keinoja. Toivottavasti sen jäsenyyden anomisen kanssa ei oikeasti vatuloida kesään asti.
Sen idea on se 6. Artikla.
Suomen pojat ja tytöt saavat lähteä sotimaan mihin käskettään
Eipäs. Auttaa pitää, mutta se on jokaisen maan oma asia että millä tavalla ja panoksella. Ei tarvi sotilaita, rahallinen tai ase-apukin riittää. Kunhan autetaan kaveria hädässä, niin hekin auttavat meitä hädässä.
Ukraina ei edes ole Natossa, mutta tuolla nyt nähdyllä avulla suomi valtaisi jo kolmanneksen venäjää(nato ei hyökkää eikä valtaa[eikä edes auttaisi siinä], vaan puolustaa. Pointti oli vain verrata maiden tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaako Suomi olla sotilaallinen uhka ydinasevaltiolle jonka johdossa on diktaattori?
Suomesta venäläiset eivät löydä aarteita ja rikkauksia. Pelkästään kuolemaa.
Venäjä on osoittanut piittaamattomuuden kaikkiin aiempiin sopimuksiin, Venäjän käytös on tällä hetkellä todella arvaamatonta. Kukaan ei tiedä mitä Venäjä haluaa. Ukrainasta ollaan nähty että tositilanteessa ilman NATOn 5 artiklaa taistelut taistellaan yksin, se muun maailman sympatia ei siinä kohtaa auta. Venäjä on tähän mennessä vähät välittänyt pakotteista. Me olemme Venäjään verrattuna äärimmäisen pieni sotakansa vaikkakin meidän kalustomme modernia onkin, tarvitaan myös ukkoja ja akkoja niitä käyttämään. Venäjällä on 144 miljoonaa ihmistä, Ukrainassa n 45 miljoonaa ihmistä, meitä on 6 miljoonaa.
NATOn turvatakuu ja samalla meille tuleva luonnollinen turvavelvollisuus on äärimmäisen tärkeä Suomen kannalta venäjän arvaamattomuuden vuoksi. Se kaikki mihin aiemmin on luotettu ja mitä sovittu on heitetty romukoppaan. NATO voi myös neuvottelujen ajaksi tarjota turvatakuut. Myös Natoon liittymisellä Suomi osoittaa että tekee itsenäiset päätökset eikä Kremlistä huudella mitä saamme tai emme saa tehdä. Me olemme itsenäinen demokratia ja teemme itse päätöksemme, Venäjä itkemään asiasta propagandauutisissaan. Meidän kalustomme on natotasoinen, meidän puolustusmenomme jo nyt ovat Natoon riittävät. Puolustusmenoka kasvatetaan joka tapauksessa joten NATO ei tähän suoraan vaikuta.
Jos Venäjä perkelöityy ja valitsee Suomen kohteeksi, me emme halua jäädä yksin. NATOn antama turva on paras turva mitä meillä voi olla. Putler ei ole niin itsetuhoinen että tekisi suoran hyökkäyksen natomaahan koska tietää puolikkaan maapallon käyvän venäjän kimppuun tämän jälkeen niin sotilaallisesti kuin pakotteilla. Suomen ollessa Natossa venäjä voi toki pistää ukkonsa istumaan itärajalle pörhistelemään karvoja mutta jos Suomi on Natossa sieltä rajan yli ei tulla.
Venäjä on täysi epäluotettava ja venäjää ei minkäänlaisena luotettavana kumppanina voida pitää, mihinkään ei voi uskoa. Pari päivää ennen Ukrainan sotaa vakuutteli vielä etteivät he hyökkää. Täyttä paskaa. Me olemme Eurooppaa, me olemme EUssa ja kuulumme länteen ja länsimaiseen yhteistyöhön ja NATO on seuraava askel mihin harpataan. Putin voi uhota, kitistä ja örhennellä mutta siihen se sitten jääkin.
Vielä aiempaan se pieni lisäys, että pitää muistaa MINKÄLAINEN liitto NATO on. Se ei ole hyökkäys liitto tai lähde kavereiden kanssa sotimaan- liitto vaan PUOLUSTUSliitto. NATO ei puolusta hyökkääjää, NATO puolustaa hyökkäyksen kohdetta.
Vierailija kirjoitti:
Vielä aiempaan se pieni lisäys, että pitää muistaa MINKÄLAINEN liitto NATO on. Se ei ole hyökkäys liitto tai lähde kavereiden kanssa sotimaan- liitto vaan PUOLUSTUSliitto. NATO ei puolusta hyökkääjää, NATO puolustaa hyökkäyksen kohdetta.
Se on juuri näin. Nato ei ole vallannut mitään, eikä se ole itse laajentunut yhtään mihinkään. Siihen on hakenut ja päässyt täysin suvereeneja valtioita joita ei ole uhkaillut/uhannut mikään muu kuin neuvostoliitto/Venäjä. Mikäli he oikeasti haluaisivat pitää suomen ja muut maat pois Natosta ja neutraalina, niin riittäisi että pysyisivät omien rajojensa sisällä eivätkä uhkailisi pienempiään, kuin mikäkin koulukiusaaja. Osaa ne kiusaajatkin esittää puhuttelessu, että se "itse provosoi kun istui nätisti paikallaan, vaikka huusin sille". Kiusaajaa vituttaa, kun ei itse kykene vastaavaan aikuismaisuuteen(ja luokan kaks liimanhaistelihaa komppaa. Ja pitäähän sitä nyt esittää, kun murrosikä ja kaikkee... muutenhan "kaveritkin" nauraa, ja kaikkee...
Nato ei ole uhka Venäjälle ja Venäjä tietää sen itsekin. Kaikki Venäjän Nato-rajoilla olevat joukot ovat nyt Ukrainassa, jos Nato olisi uhka niin eivät olisi.
Herääkin kysymys miksi Venäjä ei halua Suomea Natoon, vaikka Nato ei ole Venäjälle uhka, hmm..
Se ettei Venäjä halua Suomea Natoon on erittäin pelottavaa!
Joo joo igor, mitäs jos suksisit hevon v jakamasta sitä putlerpropagandaasi sieltä.
Ihmisen pitää olla sanalla sanoen tyhmä, jos kuvittelee umpihullun diktaattori jättävän hyökkäämättä siksi, että sillä ei ole jotain ilmeistä syytä hyökätä. Tuollainen i h m i s s a a s t a kuten putler ei paljon syistä tai hyökkäyksen hinnoista välitä.
Tällä sijainnilla on vain suunnatonta typeryyttä olla suurvaltanaapurinsa hyvän tahdon armoilla. Tuo itänaapurin paskala kun ei osaa olla kenenkään ystävä.
Alue: Aihe vapaa
Se on vähän niin kuin NATO jäsenyyden idea että mm. Venäjä pelkää sitä, eikä uskalla käyttää meitä vastaan sotilaallisia keinoja. Toivottavasti sen jäsenyyden anomisen kanssa ei oikeasti vatuloida kesään asti.