Suvaitsevaisuudesta ja uskonnonvapaudesta

Badgeeri! Tää menee ehdottomasti kolizin ja fliizin mukaan väärinkirjoitettujen sanojen helmilistalle! :D

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:48"]

Kummasti sitä ateistillekin kelpaa ylimääräiset vapaapäivät/korkeampi palkka jos töissä joutuu olemaan, näinä kirkollisina pyhäpäivinä. Joka sunnuntai, pääsiäiset, helatorstait, joulu, ...

Kukaan ei pakota ketään uskomaan mihinkään, mutta jos nyt vaikka kunnioittais perinteitä, vaikkei ne itselle mitää merkitsisikään. Jeesus-badgeeri ei tartu pakolla, voin luvata. Tai mikään muukaan.

[/quote]
Taas yksi uskovainen tonttu, joka ei tiedä uskonnostaan nin yhtään mitään. 

Krisityt ovat liimanneet omat juhlansa pakana juhlien päälle ja oikein siirtäneetkin omia juhliaan jotta osuisivat oikeaan kohtaan.  
Kirkko ei ole koskaan ajanut työläisten ja köyhien asiaa. Vapaat arkipyhät ja lauantait sekä sunnuntaikorvaukset on saanut aikaan AMMATTIYHDISTYS ei kirkko.

Lienet ollut tänä aamuna jo kirkossa ja etkä ikinä ole tehnyt sunnuntaisin töitä.

[/quote]Ne pakanatkaan eivät olleet ateisteja, joten edelleen näyttää uskonnollisten juhlien bonukset kelpaavan :)

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:53"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 14:37"]

So what? Suomalaisessa joulussa kuitenkin ON perinteitä. Haljussa ateismissa ei ole mitään.

[/quote]

Pakanaperinteitä pahvi.

[/quote]

Niin, SO WHAT, kartonki. Vaikka suomalainen joulu olisi lainannut ne perinteet spagettihirviöltä niin mikä syy se on että ne nyt pitäisi lopettaa.

[/quote]

Älä esitä sitä kristillisenä, kun se ei sitä ole. Pahvi.

[/quote]Eipä se joulu ole koskaan ollut uskonnotonkaan juhla, joten mitä väliä?

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 11:06"]Älä ap välitä päänaukojista. Itse toivon että pystyn kasvattamaan lapseni uskontojen suhteen yhtä hienosti. Protua voin lämpimästi suositella, se kun perustuu nimenomaan siihen että pohditaan eri uskontoja (ja muita elämään liittyviä asioita) ja näiden hyviä puolia. Puhutaan siitä mihin kukakin uskoo, kenenkään uskoa lyttäämättä. Ei siis mikään ateisminylistysleiri. Omalla leirillä kävi ainakin Krishna ja musliminainen puhumassa siitä mitä uskonto heille tarkoittaa. -Ateisti [/quote] Kiitos. Juuri tätä hain. Todellista uskonnonvapautta. Mahdollisuutta tustua moniin eri uskontoihin (ateismihan on myös uskonto, joka kieltää kaikki jumaluudet) tai uskonnottomuuteen (ei kiellä tai hyväksy mitään uskontoa) ja löytää oma tie hyvään (sisäiseen) elämään.

[/quote]

Ateismi on uskonta yhtä paljon kuin selibaatti on seksiasento.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 15:26"]

Samalla voit kerto lapsellesi miten en syntynyt suomen kirjakieli, kuka on opettanut ihmiset lukemaan, miten on syntynyt koululaitos, sairaalat, varhaiskasvatus, köyhäinhoito ja sosiaaliturva. Ja edlleen kristilliset kirkot tekevät näitä kaikkia asioita ympärimaailma. Kamalaa. Naisten asema suomen ev.lut kirkossa on käsittääkseni varsin tasa-arvoinen ainakin palkan ja etenemisen suhteen. Veikkaisin että naisten edustuds päättävissä elimissä on samaa luokkaa kuin esim pörssiyhtiöiden johdossa. Ne jotka haluavat luoda uraa varmasti siinä onnistuvat, mutta perheellisillä todennäköisesti hankalampaa. Asiattomuuksiisi en viitsi kommentoida muuten kuin ,että käyppä tutustumassa kptiserakuntasi toimintaan. Ei sielä kukaan pelottele eikä kulje nenä pystyssä.

[/quote]
Ei voisi vähempää kiinnostaa  kirkko ylipäätään. Minulla ei ole kotiseurakuntaa koska en ole koskaan kulunut kirkkoon. Senttiäkään en anna vapaaehtoisesti rahaa kirkolle.  En ole koskaan maksanut kirkollisveroa, enkä antanut rahaa kirkon keräyksiin. Verojen kautta toki joudun kirkkoa tukemaan ja sekin vituttaa. Voisivat sitäkin tukea karsia ja pistää esim. vainajat ja omaiset maksamaan hautapaikoista ja hautojenhoidosta enemmän.

Kunhan vielä poistaisivat kouluista, päiväkodeista ja armeista uskontohömpötyksen kokonaan niin olisi hyvä.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 10:26"]Kukaan ei kiellä sua vaikka asumasta kirkossa, omistamaan elämän jumalallle ja jesselle ja aivopesemästä omia lapsiasi aamusta iltaan. Uskonto vain EI kuulu kouluun eikä sen varjolla lasten jakaminen ryhmiin. Monesti tämä jako vielä perustuu ihonväriin, kieleen jne. asioihin, jonka perusteella kielletään muuten syrjiminen. Kirkko on oikeasti piilorasistinen toiminnoissaan. Kukaan ei tule työpaikallakaan jakaamaan työntekijöitä uskonnon mukaan ja ohjaamaan heitä eri tiloihin esim joulujuhlissa, mutta lapsia näin saa kohdella vielä 2000-luvulla. Ällöttävää oikeasti. 

Sitten tulee vielä AP:n kaltainen joka kehuu suvaitsevaisuuttaan, vaikka on oikeasti suvaitsemattomaton. 

[/quote] Entä jos joku firman pikkujouluissa haluaisi esittää joulukuvaelman, kieltäisitkö sen? Arvelen, että et, vaan naureskelisit, ehkä halveksivasti. Miksi lapsi sitten menisi rikki, jos koulussa on perinteisiä tapoja, joissa on uskonnollisia piirteitä?

[/quote]
Kuka aikuinen nyt haluaisi esittää joulukuvaelman saati katsoa sitä työpaikan pikkujouluissa??? 

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:48"]

Kummasti sitä ateistillekin kelpaa ylimääräiset vapaapäivät/korkeampi palkka jos töissä joutuu olemaan, näinä kirkollisina pyhäpäivinä. Joka sunnuntai, pääsiäiset, helatorstait, joulu, ...

Kukaan ei pakota ketään uskomaan mihinkään, mutta jos nyt vaikka kunnioittais perinteitä, vaikkei ne itselle mitää merkitsisikään. Jeesus-badgeeri ei tartu pakolla, voin luvata. Tai mikään muukaan.

[/quote]
Taas yksi uskovainen tonttu, joka ei tiedä uskonnostaan nin yhtään mitään. 

Krisityt ovat liimanneet omat juhlansa pakana juhlien päälle ja oikein siirtäneetkin omia juhliaan jotta osuisivat oikeaan kohtaan.  
Kirkko ei ole koskaan ajanut työläisten ja köyhien asiaa. Vapaat arkipyhät ja lauantait sekä sunnuntaikorvaukset on saanut aikaan AMMATTIYHDISTYS ei kirkko.

Lienet ollut tänä aamuna jo kirkossa ja etkä ikinä ole tehnyt sunnuntaisin töitä.

[/quote]Kirkollisia pyhiä ja vapaita oli jo kauan ennen ay-liikettä...

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 15:26"]

Samalla voit kerto lapsellesi miten en syntynyt suomen kirjakieli, kuka on opettanut ihmiset lukemaan, miten on syntynyt koululaitos, sairaalat, varhaiskasvatus, köyhäinhoito ja sosiaaliturva. Ja edlleen kristilliset kirkot tekevät näitä kaikkia asioita ympärimaailma. Kamalaa. Naisten asema suomen ev.lut kirkossa on käsittääkseni varsin tasa-arvoinen ainakin palkan ja etenemisen suhteen. Veikkaisin että naisten edustuds päättävissä elimissä on samaa luokkaa kuin esim pörssiyhtiöiden johdossa. Ne jotka haluavat luoda uraa varmasti siinä onnistuvat, mutta perheellisillä todennäköisesti hankalampaa. Asiattomuuksiisi en viitsi kommentoida muuten kuin ,että käyppä tutustumassa kptiserakuntasi toimintaan. Ei sielä kukaan pelottele eikä kulje nenä pystyssä.

[/quote]
Ei voisi vähempää kiinnostaa  kirkko ylipäätään. Minulla ei ole kotiseurakuntaa koska en ole koskaan kulunut kirkkoon. Senttiäkään en anna vapaaehtoisesti rahaa kirkolle.  En ole koskaan maksanut kirkollisveroa, enkä antanut rahaa kirkon keräyksiin. Verojen kautta toki joudun kirkkoa tukemaan ja sekin vituttaa. Voisivat sitäkin tukea karsia ja pistää esim. vainajat ja omaiset maksamaan hautapaikoista ja hautojenhoidosta enemmän.

Kunhan vielä poistaisivat kouluista, päiväkodeista ja armeista uskontohömpötyksen kokonaan niin olisi hyvä.

[/quote]Miksi jos sinua ei kerta vähemmän voisi kiinnostaa?

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:48"]

Kummasti sitä ateistillekin kelpaa ylimääräiset vapaapäivät/korkeampi palkka jos töissä joutuu olemaan, näinä kirkollisina pyhäpäivinä. Joka sunnuntai, pääsiäiset, helatorstait, joulu, ...

Kukaan ei pakota ketään uskomaan mihinkään, mutta jos nyt vaikka kunnioittais perinteitä, vaikkei ne itselle mitää merkitsisikään. Jeesus-badgeeri ei tartu pakolla, voin luvata. Tai mikään muukaan.

[/quote]
Taas yksi uskovainen tonttu, joka ei tiedä uskonnostaan nin yhtään mitään. 

Krisityt ovat liimanneet omat juhlansa pakana juhlien päälle ja oikein siirtäneetkin omia juhliaan jotta osuisivat oikeaan kohtaan.  
Kirkko ei ole koskaan ajanut työläisten ja köyhien asiaa. Vapaat arkipyhät ja lauantait sekä sunnuntaikorvaukset on saanut aikaan AMMATTIYHDISTYS ei kirkko.

Lienet ollut tänä aamuna jo kirkossa ja etkä ikinä ole tehnyt sunnuntaisin töitä.

[/quote]

En ollut kirkossa, olin sienestämässä. 30 litraa kantarelleja, joita tässä päivän mittaan olen käsitellyt miden hommien lomassa.

Juu olen tehnyt vuorotyötä koko ikäni, ja niin ahne olen että ilmoittaudun aina vapaaehtoisesti tekemään juhlapyhiiä...

Ja en missään väittänyt, että kirko olisi saanut aikaan sen mitä ammattiliitot. Mutta eipä pyhäkorvauksien puolesta olisi tarvinnut alkaa tekemään mitään jos niitä pyhiä ei olisi. Eli lakkautetaan pyhät niin halvemmaksi ja helpommaksi tulisi.

Ja kyllä, todellakin tiedän että pyhäpäiviä on tullut pakanallisten juhlien "tilalle". Ja ne juhlat nyt on vaan muistojuhlia. Jeesus tuskin syntyi 25.12. Paitsi juutalaisen pääsiäisjuhlan aikaan hänet jerusalemissa ristiinnaulittiin. Juutalaiset viettää pääsiäistä Egyptin orjuudesta vapautumisen muistoksi. Ja hellatorstai on 40 päivää pääsiäisestä, se aika jonka Jeesus kuolleista nousemisen jälkeen vaelsi maan päällä ja nostettiin taivaaseen Jumalan luo. Helluntaita vietetään Pyhän Hengen vuodattamisen muistoksi (opetuslapsille vuodatettu Henki) ja sekin on laskettu suurin piirtein siitä, kun Jeesus nostettiin taivaaseen ja miä se Raamattu nyt sanookaan että kuinka kauan siitä Hengen vuodattamiseen meni. Juhannus on juu ihan täysin lainattu juhla. Kristillisiessä mielessä se on Johannes Kastajan muistojuhla. Pakanallisesti keskikesän juhla.

Saatan olla uskovainen, tai sitten vaan joku joka tuntee perinteitä ja tapoja... Jolla ei mene herne sieraimeen eikä oikeassaolemisen tuska ahdista kun kuulee sanan kirkko, jumala, jeesus, tms.

Mutta joku muu nyt oletti tietävänsä minusta jotain ihan kirjoittamani viestin perusteella. No, meni pieleen, sorkke.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 22:30"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 11:06"]Älä ap välitä päänaukojista. Itse toivon että pystyn kasvattamaan lapseni uskontojen suhteen yhtä hienosti. Protua voin lämpimästi suositella, se kun perustuu nimenomaan siihen että pohditaan eri uskontoja (ja muita elämään liittyviä asioita) ja näiden hyviä puolia. Puhutaan siitä mihin kukakin uskoo, kenenkään uskoa lyttäämättä. Ei siis mikään ateisminylistysleiri. Omalla leirillä kävi ainakin Krishna ja musliminainen puhumassa siitä mitä uskonto heille tarkoittaa. -Ateisti [/quote] Kiitos. Juuri tätä hain. Todellista uskonnonvapautta. Mahdollisuutta tustua moniin eri uskontoihin (ateismihan on myös uskonto, joka kieltää kaikki jumaluudet) tai uskonnottomuuteen (ei kiellä tai hyväksy mitään uskontoa) ja löytää oma tie hyvään (sisäiseen) elämään.

[/quote]

Ateismi on uskonta yhtä paljon kuin selibaatti on seksiasento.
[/quote]

Ateisti uskoo jumalattomuuteen, eli siihen, että jumalia ei ole, joten kyllä se on uskonto. Halusit tai et. Uskonnoton ei ota kantaa siihen, onko jumaluutta vai ei.

Teismi = jumaloppi
A-teismi = jumaluusopin kieltäminen
Uskoa = myöntää, että asia on totta.
Uskonto = asia, jonka myönnetään olevan totta.
Ateistina myönnät olevan totta, että jumalia ei ole: ateismi = uskonto

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 22:41"][quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 12:27"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 10:26"]Kukaan ei kiellä sua vaikka asumasta kirkossa, omistamaan elämän jumalallle ja jesselle ja aivopesemästä omia lapsiasi aamusta iltaan. Uskonto vain EI kuulu kouluun eikä sen varjolla lasten jakaminen ryhmiin. Monesti tämä jako vielä perustuu ihonväriin, kieleen jne. asioihin, jonka perusteella kielletään muuten syrjiminen. Kirkko on oikeasti piilorasistinen toiminnoissaan. Kukaan ei tule työpaikallakaan jakaamaan työntekijöitä uskonnon mukaan ja ohjaamaan heitä eri tiloihin esim joulujuhlissa, mutta lapsia näin saa kohdella vielä 2000-luvulla. Ällöttävää oikeasti. 

Sitten tulee vielä AP:n kaltainen joka kehuu suvaitsevaisuuttaan, vaikka on oikeasti suvaitsemattomaton. 

[/quote] Entä jos joku firman pikkujouluissa haluaisi esittää joulukuvaelman, kieltäisitkö sen? Arvelen, että et, vaan naureskelisit, ehkä halveksivasti. Miksi lapsi sitten menisi rikki, jos koulussa on perinteisiä tapoja, joissa on uskonnollisia piirteitä?

[/quote]
Kuka aikuinen nyt haluaisi esittää joulukuvaelman saati katsoa sitä työpaikan pikkujouluissa??? 
[/quote]

Kyse ei olekaan siitä kuka niin haluaa tehdä, vaan siitä, että jos haluaisi, kieltäisitkö sen? Jos kieltäisit, millä perusteilla?

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 09:50"]

Et sä mikään suvaitsevainen ole. Ylennät omat tapasi parhaimmaksi vaikka ne eivät sitä ole. Tässä maassa alkaa olla paljon muitakin uskontoja ja uskonnottomia. Suvivirttä eikä jouluevankeliumeja tarvita kouluissa kuten ei minkään uskonnon opetusta ja kirkossa juoksuttamista. Juoskaa kirkossa veisaamassa virtenne ja katsomassa näytelmät omalla vapaa-ajallanne.

[/quote]Säkin voisit ystävä-hyvä opetella vähän suvaitsevaisuutta. anna meidän uskoa ja ole itse uskomatta. Ihan kiusallani muistan sua iltarukouksessa.

Tulikohan ylennettyä itsensä?

Tuli. En olekaan täydellinen kristitty. Joskus on vaan pakko karrikoida, että sanoma menee perille. Tällä palstalla kun on vähintäänkin roskaa, jos on uskova.

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 09:37"]Tuli. En olekaan täydellinen kristitty. Joskus on vaan pakko karrikoida, että sanoma menee perille. Tällä palstalla kun on vähintäänkin roskaa, jos on uskova.
[/quote]
Paitsi mamupatjoille ja vihervasemmistolaisille, kunhan uskot Allahiin.

Et sä mikään suvaitsevainen ole. Ylennät omat tapasi parhaimmaksi vaikka ne eivät sitä ole.
Tässä maassa alkaa olla paljon muitakin uskontoja ja uskonnottomia.
Suvivirttä eikä jouluevankeliumeja tarvita kouluissa kuten ei minkään uskonnon opetusta ja kirkossa juoksuttamista. Juoskaa kirkossa veisaamassa virtenne ja katsomassa näytelmät omalla vapaa-ajallanne.

Opettaako joku uskontoaan lapsellesi totena?

Kukaan ei kiellä sua vaikka asumasta kirkossa, omistamaan elämän jumalallle ja jesselle ja aivopesemästä omia lapsiasi aamusta iltaan. Uskonto vain EI kuulu kouluun eikä sen varjolla lasten jakaminen ryhmiin. Monesti tämä jako vielä perustuu ihonväriin, kieleen jne. asioihin, jonka perusteella kielletään muuten syrjiminen. Kirkko on oikeasti piilorasistinen toiminnoissaan.

Kukaan ei tule työpaikallakaan jakaamaan työntekijöitä uskonnon mukaan ja ohjaamaan heitä eri tiloihin esim joulujuhlissa, mutta lapsia näin saa kohdella vielä 2000-luvulla. Ällöttävää oikeasti. 

Sitten tulee vielä AP:n kaltainen joka kehuu suvaitsevaisuuttaan, vaikka on oikeasti suvaitsemattomaton. 

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 10:26"]Sitten tulee vielä AP:n kaltainen joka kehuu suvaitsevaisuuttaan, vaikka on oikeasti suvaitsemattomaton.
[/quote]
Tarkenna, ole hyvä. Mikä kohta tekstissäni oli suvaitsematonta?

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="09.08.2015 klo 09:50"]

Et sä mikään suvaitsevainen ole. Ylennät omat tapasi parhaimmaksi vaikka ne eivät sitä ole. Tässä maassa alkaa olla paljon muitakin uskontoja ja uskonnottomia. Suvivirttä eikä jouluevankeliumeja tarvita kouluissa kuten ei minkään uskonnon opetusta ja kirkossa juoksuttamista. Juoskaa kirkossa veisaamassa virtenne ja katsomassa näytelmät omalla vapaa-ajallanne.

[/quote]Säkin voisit ystävä-hyvä opetella vähän suvaitsevaisuutta. anna meidän uskoa ja ole itse uskomatta. Ihan kiusallani muistan sua iltarukouksessa.

[/quote]
Muista vaan mutta kyllä piru pitää paremmin huolta omistaan joten ei tuolla ole mitään merkitystä.