Lue keskustelun säännöt.
Miksi kristittyjä mollataan?
06.08.2015 |
Evoluutiokeskusteluissa ei hyväksytä asiallisesti (huom! Asiallisesti!) ilmaistua toista mielipidettä. "Usko on vain uskonasia" kommentit saavat alapeukut ja haukut. Monet muut uskonnot ovat cool, mutta kristinuskoa halvennetaan, kristittyjä ei oteta tosissaan. Mihin meni se paljon toitotettu suvaitsevaisuus? Miksi ajatellaan, että toiset ovat mitenkään parempia kuin toiset? Nyt puhutaan siis asiallisesti ja kunnioituksella ilmaistusta uskosta, että "kukkahattutädit tuputtaa uskontoa" kommentit voi jättää pois.
Mielipiteitä kristityiltä, ateisteilta, "puolueettomilta"?
Kommentit (91)
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:48"]
[/quote]
Mutta eivätkö evoluutioteoreetikot myös tyrkytä omaa kantaansa totena? Ap
[/quote]
Minusta eivät. Vähemmän näkee kadulla evoluutiolehtisiä jakavia henkilöitä kuin uskovaisia samoissa puuhissa. Vielä vähemmän he kiertelevät ovelta ovelle levittämässä "totuutta". Ylipäätään tieteellistä maailmankuvaa kannattavilla ei ole lähetyskäskyn tyyppistä velvoitetta levittää näkemyksiään.
[/quote]
Jehovat kiertelee ovelta ovelle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristittyjä mollataan koska kristityt antavat itseään mollattavan.
Kristityt antavat itseään mollattavan koska kristinusko opettaa että pahantekijöille on käännettävä se kuuluisa toinenkin poski.
Kristityt antavat itseään mollattavan myös siksi että kristityt yhteyskunnat ovat kehittyneet sellaisiksi missä arvostetaan demokratiaa ja mielipiteenvapautta sen sijaan että oltaisiin heti tuomitsemassa ihmisiä hirteen milloin mistäkin.
Jos kristityt alkaisivat katkoa kauloja kristittyjen mollaajilta niin mollaaminen loppuisi, mutta moinen toiminta ei ole kristinuskon mukaista. Jonkun muun uskonnon mukaista sen sijaan on.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:53"][quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:49"]
Miksi tämäkin aloitus saa alapeukkuja? Johtuuko se siitä, että sanoin jotain väärin vai siitä, että kyseenalaistan mollauksen? Ap
[/quote]
Kuvaa minusta hyvin tuota aloituksessa esittämääsi ongelmaa. Veikkaisinpa, että aika moni alapeukuttaa jo siitä että aloitus käsittelee kristinuskoa, ja myönteiseen sävyyn. Lisäksi moni hermostuu evoluution kyseenalaistamisesta aina, ehkä ajatellen että jaaha, siellä sitä taas yritetään tuputtaa niitä muinaisia taruja tieteellisen näkemyksen tilalle Raamatulla päähän lyöden.
Minusta on väärin että oikeasti rauhallisesti keskustelevia kristittyjäkin aina parjataan. Mutta kyllä siinä uskovaisillakin on syytä itsessään, koska moni on joutunut niin monen uskovaisen vähän vähemmän asiallisen käännyttämisen, kreationismijankkaamisen, helvettiin tuomitsemisen jne uhriksi, joten näkee siksi punaista aina kun kristitty alkaa sanoa jotain.
[/quote]
Uhriksi? Anna mun nauraa :D siinä vaiheessa kun joku rupeaa puhumaan uskon asioista alkaa Jumalan ja Jeesuksen armoton pilkkaus ei sitten minkäänlaista kunnioitusta heru useimmilta ateisteilta
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:55"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:48"]
[/quote]
Mutta eivätkö evoluutioteoreetikot myös tyrkytä omaa kantaansa totena? Ap
[/quote]
Minusta eivät. Vähemmän näkee kadulla evoluutiolehtisiä jakavia henkilöitä kuin uskovaisia samoissa puuhissa. Vielä vähemmän he kiertelevät ovelta ovelle levittämässä "totuutta". Ylipäätään tieteellistä maailmankuvaa kannattavilla ei ole lähetyskäskyn tyyppistä velvoitetta levittää näkemyksiään.
[/quote]
Jehovat kiertelee ovelta ovelle
[/quote]
Samoin mormonit ja molemmat ovat kristinuskon lahkoja.
Uskontoja mollaava ateisi on hullunkurinen koska loogisesti ajatellen on uskovainen itsekin.
Uskova uskoo että Jumala on olemassa vaikkei hänellä ole siitä kiistatonta tieteellistä todistetta.
Ateisti uskoo että Jumalaa ei ole olemassa vaikkei hänellä ole siitä kiistatonta tieteellistä todistetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:43"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:24"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:09"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:04"][quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:57"]Nyt on sanottava, että tämä aloitus on varsinainen kouluesimerkki hurskastelusta! Ap, käytät esimerkkinä ateistien suvaitsemattomuudesta ja ilkeydestä samaan aikaan sivustolla käytävää evoluutioaiheista keskustelua. Käy lukemassa kyseisen keskustelun aloitus uudestaan. Siinä käytetään evoluution puolestapuhujista nimitystä "evoluutiohullut", ja aloituksen kysymyksenasettelu on ilkeämielinen ja provosoiva, aloittaja mm. vertaa oikeita eläinlajeja pokemoneihin. Samoin jos luet kaikki keskustelun viestit, on ilkeitä tai asiattomia kommentteja satojen joukossa noin kymmenen, ja näiden lukumäärä jakautuu aika tasan eri kantoja edustavien keskustelijoiden kesken siitä huolimatta, että evoluution puolustajia on enemmän. Mielestäni uhriutumiselle ei tässä ole minkäänlaisia perusteita. [/quote] En ole lukenut sieltä kuin pari kommenttia. Tämä ei ole hyökkäys ketään vastaan, yritän vain aloitella keskustelua. Tämä keskutelu ei ole linkitetty toiseen, vaan se keksustelun alku sai päähäni nämä ajatukset, joista nyt yritän saada keskustelua. Ap
[/quote]
Eli näit ketjun jossa kristityn aloitus nimitteli ja provosoi eri tavalla ajattelevia ihmisiä ja päätit tulla kertomaan meille kaikille miten pelkästään kristittyjä mollataan? Just.
[/quote]
Tässä keskustelussa yritän herätellä keskustelua siitä, miksi kristittyjen mollaaminen on sallittua. Toistan, että en yritä puolustella kumpaakaan puolta, yritän vain saada mielipiteitä järkeviltä ihmisiltä. Kristittyjen mollaaminen on sallittua useimmin kuin evoluutioteorian kannattajien. Toivon, että me aikuiset ihmiset voisimme keskustella tästä asiasta, tai sitten siirtyä toiseen keskusteluun. Haluan vain lukea toisten mielipiteitä. Ap
[/quote]
Kysyt, miksi kristittyjen mollaaminen on sallittua. Kysymyksenasettelu "miksi" sisältää ennakko-oletuksen, että kristittyjen mollaaminen on sallittua. Kenen mielestä näin on? Missä kristittyjä on mollattu? Millä perusteella tätä on tapahtunut useammin kuin vastapuolen pilkkaamista?
[/quote]
Olet varmasti huomannut kuinka netissä ja arkielämässä kristittyjen asiallisesti ilmaistuja mieliipiteitä (sekä jopa otse kristittyjä) halvennetaan paljon useammin ja enemmän kuin evoluutioteorian kannattajien. Ap
[/quote]
Itse asiassa en ole huomannut. Kun laskee vaikka jo aiemmin mainitusta keskustelusta, kuinka moni on evoluution kannalla ja kuinka moni sitä vastaan ja suhteuttaa kummankin osapuolen esittämät pilkalliset kommentit tähän, jakautuvat asiattomuudet mielestäni osapuolten välillä aika tasan. Koska kreationisteja (käytän mieluummin tätä sanaa kuin kristittyä, koska myös kristityistä suuri osa kannattaa evoluutiota) on lukumäärällisesti vähemmän, voi tietysti tuntua siltä, että on keskustelussa alakynnessä. Samoin toki jokin kriittinen kommentti voi tuntua ilkeältä, vaikka se olisi tarkoitettu nimenomaan kritiikiksi vaikkapa ontuvaa päättelyä, ei henkilön mielipidettä sinänsä kohtaan.
[/quote]
Älä nyt viitti. Tää koko palsta on täynnä Jumalanpilkkaajia vai muka tasan:Dd ja ateistien kirjoitukset kyllä erottaa kun on kiroilua ja ylimielisyyttä täynnä
Koska olette ahdasmielisiä idiootteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos aina kaikki pilkkaa niin pitäisikö katsoa peiliin?
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:04"]
Älä nyt viitti. Tää koko palsta on täynnä Jumalanpilkkaajia vai muka tasan:Dd ja ateistien kirjoitukset kyllä erottaa kun on kiroilua ja ylimielisyyttä täynnä
[/quote]
Älä nyt viitsi. Jos näet kohteliaan ja asiallisen ateistin kirjoittaman viestin niin hän ei sinun mielestäsi tietenkään ole ateisti. Yrität määritellä ateistit jonkun oman käsityksesi mukaiseksi.
Moraali ja yhteiskunnan kannalta hyvä tapa elää ei ole mikään uskovaisten yksinoikeus. Muutkin osaavat elää ihmisiksi, vaikka heillä syyt toimintaan eivät olekaan uskonnosta lähtöisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:30"]Uskon, että se johtuu siitä, että kristittyjenkin joukosta löytyy niitä ääripäitä. Jotka yrittää väkisin tuputtaa uskontoa muille, mutta eivät tajua, että ahdistavat sillä vain kauemmaksi. Se vain siis yksi esimerkki, mutta tällä tavoin alkaa se ennakkoluulo koko ryhmää kohtaan. Kuten, että jotku ajattelee, että kaikki ulkomaalaiset ovat raiskaajia, naiset vain rikkaiden perässä ja niin edelleen..
Toinen, mitä olen miettinyt niin voi olla epävarmuus. Mikä olisi ateistille pahempi pelko kuin se, että Jumala onkin olemassa? Hyökkäys on paras puolustus ja näin ollen ei vahingossakaan tarvitse kuunnella kristityn juttuja, jotka voivat tehdä itselle epävarman olon
[/quote]
Mutta eivätkö evoluutioteoreetikot myös tyrkytä omaa kantaansa totena? Ap
[/quote]
No nehän vasta tyrkyttääkin ja paljon röyhkeämmin kuin uskovaiset
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:46"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:43"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:24"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:21"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:09"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:04"][quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:57"]Nyt on sanottava, että tämä aloitus on varsinainen kouluesimerkki hurskastelusta! Ap, käytät esimerkkinä ateistien suvaitsemattomuudesta ja ilkeydestä samaan aikaan sivustolla käytävää evoluutioaiheista keskustelua. Käy lukemassa kyseisen keskustelun aloitus uudestaan. Siinä käytetään evoluution puolestapuhujista nimitystä "evoluutiohullut", ja aloituksen kysymyksenasettelu on ilkeämielinen ja provosoiva, aloittaja mm. vertaa oikeita eläinlajeja pokemoneihin. Samoin jos luet kaikki keskustelun viestit, on ilkeitä tai asiattomia kommentteja satojen joukossa noin kymmenen, ja näiden lukumäärä jakautuu aika tasan eri kantoja edustavien keskustelijoiden kesken siitä huolimatta, että evoluution puolustajia on enemmän. Mielestäni uhriutumiselle ei tässä ole minkäänlaisia perusteita. [/quote] En ole lukenut sieltä kuin pari kommenttia. Tämä ei ole hyökkäys ketään vastaan, yritän vain aloitella keskustelua. Tämä keskutelu ei ole linkitetty toiseen, vaan se keksustelun alku sai päähäni nämä ajatukset, joista nyt yritän saada keskustelua. Ap
[/quote]
Eli näit ketjun jossa kristityn aloitus nimitteli ja provosoi eri tavalla ajattelevia ihmisiä ja päätit tulla kertomaan meille kaikille miten pelkästään kristittyjä mollataan? Just.
[/quote]
Tässä keskustelussa yritän herätellä keskustelua siitä, miksi kristittyjen mollaaminen on sallittua. Toistan, että en yritä puolustella kumpaakaan puolta, yritän vain saada mielipiteitä järkeviltä ihmisiltä. Kristittyjen mollaaminen on sallittua useimmin kuin evoluutioteorian kannattajien. Toivon, että me aikuiset ihmiset voisimme keskustella tästä asiasta, tai sitten siirtyä toiseen keskusteluun. Haluan vain lukea toisten mielipiteitä. Ap
[/quote]
Kysyt, miksi kristittyjen mollaaminen on sallittua. Kysymyksenasettelu "miksi" sisältää ennakko-oletuksen, että kristittyjen mollaaminen on sallittua. Kenen mielestä näin on? Missä kristittyjä on mollattu? Millä perusteella tätä on tapahtunut useammin kuin vastapuolen pilkkaamista?
[/quote]
Olet varmasti huomannut kuinka netissä ja arkielämässä kristittyjen asiallisesti ilmaistuja mieliipiteitä (sekä jopa otse kristittyjä) halvennetaan paljon useammin ja enemmän kuin evoluutioteorian kannattajien. Ap
[/quote]
Itse asiassa en ole huomannut. Kun laskee vaikka jo aiemmin mainitusta keskustelusta, kuinka moni on evoluution kannalla ja kuinka moni sitä vastaan ja suhteuttaa kummankin osapuolen esittämät pilkalliset kommentit tähän, jakautuvat asiattomuudet mielestäni osapuolten välillä aika tasan. Koska kreationisteja (käytän mieluummin tätä sanaa kuin kristittyä, koska myös kristityistä suuri osa kannattaa evoluutiota) on lukumäärällisesti vähemmän, voi tietysti tuntua siltä, että on keskustelussa alakynnessä. Samoin toki jokin kriittinen kommentti voi tuntua ilkeältä, vaikka se olisi tarkoitettu nimenomaan kritiikiksi vaikkapa ontuvaa päättelyä, ei henkilön mielipidettä sinänsä kohtaan.
[/quote]
Onko sinun mielestäsi täysin poissuljettua, että evoluutioteoria on kyllä (ainakin osakseen) totta, mutta jokin suurempi persoona on sen alullepanija ja suunnittelija? Ap
[/quote]
En tiedä, miten minun mielipiteeni liittyy tähän, mutta ei, persoonallisen jumaluuden olemassaolo ei ole sataprosenttisesti poissuljettua. Olen agnostikko eli en usko Jumalan olemassaoloon mutta en sen mahdollisuutta täysin myöskään kiellä. Saatavilla olevan todistusaineiston perusteella pidän tätä kuitenkin liki mahdottomana.