Lue keskustelun säännöt.
Miksi kristittyjä mollataan?
06.08.2015 |
Evoluutiokeskusteluissa ei hyväksytä asiallisesti (huom! Asiallisesti!) ilmaistua toista mielipidettä. "Usko on vain uskonasia" kommentit saavat alapeukut ja haukut. Monet muut uskonnot ovat cool, mutta kristinuskoa halvennetaan, kristittyjä ei oteta tosissaan. Mihin meni se paljon toitotettu suvaitsevaisuus? Miksi ajatellaan, että toiset ovat mitenkään parempia kuin toiset? Nyt puhutaan siis asiallisesti ja kunnioituksella ilmaistusta uskosta, että "kukkahattutädit tuputtaa uskontoa" kommentit voi jättää pois.
Mielipiteitä kristityiltä, ateisteilta, "puolueettomilta"?
Kommentit (91)
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:26"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:15"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:30"]Uskon, että se johtuu siitä, että kristittyjenkin joukosta löytyy niitä ääripäitä. Jotka yrittää väkisin tuputtaa uskontoa muille, mutta eivät tajua, että ahdistavat sillä vain kauemmaksi. Se vain siis yksi esimerkki, mutta tällä tavoin alkaa se ennakkoluulo koko ryhmää kohtaan. Kuten, että jotku ajattelee, että kaikki ulkomaalaiset ovat raiskaajia, naiset vain rikkaiden perässä ja niin edelleen.. Toinen, mitä olen miettinyt niin voi olla epävarmuus. Mikä olisi ateistille pahempi pelko kuin se, että Jumala onkin olemassa? Hyökkäys on paras puolustus ja näin ollen ei vahingossakaan tarvitse kuunnella kristityn juttuja, jotka voivat tehdä itselle epävarman olon [/quote] Mutta eivätkö evoluutioteoreetikot myös tyrkytä omaa kantaansa totena? Ap [/quote] No nehän vasta tyrkyttääkin ja paljon röyhkeämmin kuin uskovaiset
[/quote]
Ja perustelut kiitos. Evoluutio ei ole mikään uskonto. Tiede kyseenalaistaa itseään jatkuvasti. Tuputtajat jankkaavat asioita jotka uskovat kyseenalaistamatta, kuten uskonnollisuuteen kuuluu.
[/quote]
Mitä sä selität itsekin pidät kantaasi totena vaikka tiede ei pysty vastaamaan kaikkiin kysymyksiin evoluutioteoriaan, alkuräjähdykseen liittyen. Netti on pullollaan epäkohtia edellä mainituista
[/quote]
Tiede nimenomaan ei väitä, että jokin asia olisi absoluuttinen totuus vaan hyväksyy, että jokin asia on fakta senhetkisen tiedon valossa. Jos joskus ilmenisi todisteita, jotka kumoaisivat evoluutioteorian, tiedemaailma hyväksyisi tämän ilman muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:31"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:16"]Minusta olisi ihanteellista, kun kaikki osaisivat keskustella asiallisesti keskenään oli oma näkökanta mikä tahansa. Mutta tosiaan olen huomannut saman. Kristinuskoa saa mollata avoimesti, mutta esim. islamia kritisoivat aloitukset poistetaan. Buddhalaisuus herättää yllättävän paljon myönteisyyttä (ehkä syy on siinä, että buddhalaisissa valtioissa on vähiten rikollisuutta?). Mistä tämä eriarvoinen asema johtuu? Enkä nyt tarkoita, että pitäisi kaikkea alkaa älyttömästi morkkaamaan vaan, että miksi toisia saa haukkua enemmän kuin toisia, kun haukkuminen itsessään on rumaa käytöstä. [/quote] Myönteinen suhtautuminen buddhalaisiin johtunee siitä, että heitä on niin vähän, että tuskin kenelläkään on heistä omakohtaisia kielteisiä kokemuksia. Buddhalaiset eivät myöskään yritä käännyttää ketään, eli eivät ole "häiriöksi". Sen sijaan kristityistä ja heidän käännyttämisyrityksistään lienee kaikilla epämiellyttäviä kokemuksia. Islamia kritisoivat aloitukset poistetaan puolestaan "maahanmuuttokriitikoiden", joista iso osa muuten on kristittyjä, törkyjuttujen vuoksi.
[/quote]
Hyviä pointteja. Eli kristittyjen lähetyskäskyn noudattaminen ilmeisesti aiheuttaa isoimman ongelman? Itsekin olen kristitty, mutta en yritä käännyttää ketään. Kerron omasta näkemyksestäni jos sitä kysytään. Mielestäni myöskään uskonto ja tiede eivät sulje toisiaan pois. Kauhean mielelläni en suostu aiheesta kyllä puhumaan nykyään muiden kuin läheisteni kanssa, kun kaikilla tuntuu olevan niin jyrkkiä näkökulmia suuntaan jos toiseen. Toivon rauhallista ja rakkaudentäyteistä yhteiseloa kaikille.
Kristittynä en näe ristiriitaa evoluution ja kristinuskon kanssa. Luomiskertomus on niin ympäripyöreä että evoluutio mahtuu siihen omasta mielestäni aivan hyvin, yhtenä luomistyön instrumenttina.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:17"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:04"][quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:59"] [quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 23:57"]Nyt on sanottava, että tämä aloitus on varsinainen kouluesimerkki hurskastelusta! Ap, käytät esimerkkinä ateistien suvaitsemattomuudesta ja ilkeydestä samaan aikaan sivustolla käytävää evoluutioaiheista keskustelua. Käy lukemassa kyseisen keskustelun aloitus uudestaan. Siinä käytetään evoluution puolestapuhujista nimitystä "evoluutiohullut", ja aloituksen kysymyksenasettelu on ilkeämielinen ja provosoiva, aloittaja mm. vertaa oikeita eläinlajeja pokemoneihin. Samoin jos luet kaikki keskustelun viestit, on ilkeitä tai asiattomia kommentteja satojen joukossa noin kymmenen, ja näiden lukumäärä jakautuu aika tasan eri kantoja edustavien keskustelijoiden kesken siitä huolimatta, että evoluution puolustajia on enemmän. Mielestäni uhriutumiselle ei tässä ole minkäänlaisia perusteita. [/quote] En ole lukenut sieltä kuin pari kommenttia. Tämä ei ole hyökkäys ketään vastaan, yritän vain aloitella keskustelua. Tämä keskutelu ei ole linkitetty toiseen, vaan se keksustelun alku sai päähäni nämä ajatukset, joista nyt yritän saada keskustelua. Ap [/quote] Eli näit ketjun jossa kristityn aloitus nimitteli ja provosoi eri tavalla ajattelevia ihmisiä ja päätit tulla kertomaan meille kaikille miten pelkästään kristittyjä mollataan? Just. [/quote] Tässä keskustelussa yritän herätellä keskustelua siitä, miksi kristittyjen mollaaminen on sallittua. Toistan, että en yritä puolustella kumpaakaan puolta, yritän vain saada mielipiteitä järkeviltä ihmisiltä. Kristittyjen mollaaminen on sallittua useimmin kuin evoluutioteorian kannattajien. Toivon, että me aikuiset ihmiset voisimme keskustella tästä asiasta, tai sitten siirtyä toiseen keskusteluun. Haluan vain lukea toisten mielipiteitä. Ap
[/quote]
Me eletään maailmassa jossa ihan kaiken kritisoiminen on sallittua, myös sen evoluutioteorian. Pitäisikö kieltää kokonaan kristittyjen kritisoiminen? Sitä kutsutaan politiikan termistössä fasismiksi.
Jos mietit miksi se on sosiaalisesti "sallittua", johtunee siitä että julkista keskustelua herättävät eniten ne kristilliset asenteet jotka tallovat toisten ihmisoikeuksia. Halu määräillä muiden elämää mielivaltaisesti aiheuttaa nykyään paljon enemmän närää kuin niihin aikoihin kun oli sallittua tappaa kaikki jotka on eri mieltä.
[/quote]
Ei islamia saa kritisoida, se tulkitaan vihapuheeksi. Somaleita jos kritisoit niin olet rasisti.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:52"]
Ei islamia saa kritisoida, se tulkitaan vihapuheeksi. Somaleita jos kritisoit niin olet rasisti.
[/quote]
Ja jos kritisoi molempia on fascisti! Suomalainen suvaitsevaisuus 101.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:24"]
Katsos kun kaikille muille ihmisille evoluutio on yhtä helposti ymmärrettävä seikka kuin se että kuu on pyöreä.
Jos joku tulee sitä kiistämään, se on sama kuin ko. henkilö väittäisi kuun olevan neliö. (ja se on totta vain minecraftissä)
[/quote]
Ensinnäkään kuu ei ole pyöreä.
Neliölläkin tarkoitit varmaa kuutiota. Ei taida olla geometria vahvinta alaasi?
Voisko nää islamista ja fasisimista vinkujat tehdä vaikka oman aloituksen murheilleen? Sinne kerrotte sitten miten teitä on somalit sortaneet. Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:47"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:31"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:16"]Minusta olisi ihanteellista, kun kaikki osaisivat keskustella asiallisesti keskenään oli oma näkökanta mikä tahansa. Mutta tosiaan olen huomannut saman. Kristinuskoa saa mollata avoimesti, mutta esim. islamia kritisoivat aloitukset poistetaan. Buddhalaisuus herättää yllättävän paljon myönteisyyttä (ehkä syy on siinä, että buddhalaisissa valtioissa on vähiten rikollisuutta?). Mistä tämä eriarvoinen asema johtuu? Enkä nyt tarkoita, että pitäisi kaikkea alkaa älyttömästi morkkaamaan vaan, että miksi toisia saa haukkua enemmän kuin toisia, kun haukkuminen itsessään on rumaa käytöstä. [/quote] Myönteinen suhtautuminen buddhalaisiin johtunee siitä, että heitä on niin vähän, että tuskin kenelläkään on heistä omakohtaisia kielteisiä kokemuksia. Buddhalaiset eivät myöskään yritä käännyttää ketään, eli eivät ole "häiriöksi". Sen sijaan kristityistä ja heidän käännyttämisyrityksistään lienee kaikilla epämiellyttäviä kokemuksia. Islamia kritisoivat aloitukset poistetaan puolestaan "maahanmuuttokriitikoiden", joista iso osa muuten on kristittyjä, törkyjuttujen vuoksi.
[/quote]
Hyviä pointteja. Eli kristittyjen lähetyskäskyn noudattaminen ilmeisesti aiheuttaa isoimman ongelman? Itsekin olen kristitty, mutta en yritä käännyttää ketään. Kerron omasta näkemyksestäni jos sitä kysytään. Mielestäni myöskään uskonto ja tiede eivät sulje toisiaan pois. Kauhean mielelläni en suostu aiheesta kyllä puhumaan nykyään muiden kuin läheisteni kanssa, kun kaikilla tuntuu olevan niin jyrkkiä näkökulmia suuntaan jos toiseen. Toivon rauhallista ja rakkaudentäyteistä yhteiseloa kaikille.
[/quote]
Kyllä, omasta puolestani voin sanoa, että lähetyskäskyn kirjaimellinen noudattaminen on ahdistavaa. Harva pitää minkään asian, uskonnollisen vakaumuksen tai poliittisen aatteen tuputtamisesta. Esimerkiksi poliittista keskustelua seuratessa, sanotaan vaikka takavuosien kauppojen sunnuntaiaukioloja tai tällä hetkellä tasa-arvoista avioliittolakia koskevaa, tulee usein sellainen tunne, ettei kristityille riitä, että he itse elävät oppiensa mukaan vaan että kaikkien muidenkin tulisi tehdä näin. "Vastapuoli" sen sijaan ei pyri kajoamaan kristittyjen oikeuksiin, eli sunnuntaisin ei ole pakko käydä kaupassa, homon kanssa ei ole pakko avioitua jne. Minulla ei ole mitään kristittyjä tai minkään muunkaan uskontokunnan edustajia vastaan niin kauan, kun he eivät yritä puuttua minun elämäntapaan tai oikeuksiini. Enhän minäkään puutu heidän elämäänsä tai yritä saada heitä luopumaan uskostaan.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:56"]
Ensinnäkään kuu ei ole pyöreä.
[/quote]
Kyllä se planetologian kannalta on pyöreä.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gravitationally_rounded_objects_of_the_Solar_System
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:56"]
Ensinnäkään kuu ei ole pyöreä.
[/quote]
Kyllä se planetologian kannalta on pyöreä.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gravitationally_rounded_objects_of_the_Solar_System
[/quote]
Meinasin just tulla tästä riehumaan mutta sinä ja wiki ehditte ensin. Kuun kannalta on ihan sama onko se matemaattisesti täydellisen pyöreä pallo.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:56"]
Ensinnäkään kuu ei ole pyöreä.
[/quote]
Kaukaa katsottuna onkin, mutta ei todellisuudessa.
Kyllä se planetologian kannalta on pyöreä.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gravitationally_rounded_objects_of_the_Solar_System
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:56"]
Voisko nää islamista ja fasisimista vinkujat tehdä vaikka oman aloituksen murheilleen? Sinne kerrotte sitten miten teitä on somalit sortaneet. Kiitos.
[/quote]
Voisko noi somaliloiset poistua maastamme?
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:56"]
Voisko nää islamista ja fasisimista vinkujat tehdä vaikka oman aloituksen murheilleen? Sinne kerrotte sitten miten teitä on somalit sortaneet. Kiitos.
[/quote]
Voisko noi somaliloiset poistua maastamme?
[/quote]
Joo ja menkää te inisijät niiden mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:20"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:56"]
Voisko nää islamista ja fasisimista vinkujat tehdä vaikka oman aloituksen murheilleen? Sinne kerrotte sitten miten teitä on somalit sortaneet. Kiitos.
[/quote]
Voisko noi somaliloiset poistua maastamme?
[/quote]
Joo ja menkää te inisijät niiden mukana.
[/quote]
Joo, voin saattaa vaikka jokaisen henkilökohtaisesti kunhan lupaavat olla tulematta takaisin.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:12"]
Kaukaa katsottuna onkin, mutta ei todellisuudessa.
[/quote]
Planetologia ei kiinnosta katseluetäisyys vaan onko kappaleella tarpeeksi massaa että sen pinta hakeutuu hydrostaattiseen tasapainoon. Kuulla on joten se on planetologian kannalta pyöreä. Määritelmä on varsin eksakti koska sillä esim. erotellaan kääpiöplaneettoja asteroideista.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:36"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:12"]
Kaukaa katsottuna onkin, mutta ei todellisuudessa.
[/quote]
Planetologia ei kiinnosta katseluetäisyys vaan onko kappaleella tarpeeksi massaa että sen pinta hakeutuu hydrostaattiseen tasapainoon. Kuulla on joten se on planetologian kannalta pyöreä. Määritelmä on varsin eksakti koska sillä esim. erotellaan kääpiöplaneettoja asteroideista.
[/quote]
Kuu ei ole planeetta.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:55"]
Kuu ei ole planeetta.
[/quote]
Ei ole ei, mutta planetologia sisältää myös kuiden tutkimisen.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 02:55"]
Kuu ei ole planeetta.
[/quote]
Ei ole ei, mutta planetologia sisältää myös kuiden tutkimisen.
[/quote]
Tutkikoon vaikka oksennuksia.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 03:06"]
Tutkikoon vaikka oksennuksia.
[/quote]
Oksennuksen tutkiminen on emetologiaa mutta jos avaruudessa lentäisi suuri oksennus niin planeologi voisi määritellä onko se pyöreä vai ei ;)
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:15"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 01:09"] [quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 00:30"]Uskon, että se johtuu siitä, että kristittyjenkin joukosta löytyy niitä ääripäitä. Jotka yrittää väkisin tuputtaa uskontoa muille, mutta eivät tajua, että ahdistavat sillä vain kauemmaksi. Se vain siis yksi esimerkki, mutta tällä tavoin alkaa se ennakkoluulo koko ryhmää kohtaan. Kuten, että jotku ajattelee, että kaikki ulkomaalaiset ovat raiskaajia, naiset vain rikkaiden perässä ja niin edelleen.. Toinen, mitä olen miettinyt niin voi olla epävarmuus. Mikä olisi ateistille pahempi pelko kuin se, että Jumala onkin olemassa? Hyökkäys on paras puolustus ja näin ollen ei vahingossakaan tarvitse kuunnella kristityn juttuja, jotka voivat tehdä itselle epävarman olon [/quote] Mutta eivätkö evoluutioteoreetikot myös tyrkytä omaa kantaansa totena? Ap [/quote] No nehän vasta tyrkyttääkin ja paljon röyhkeämmin kuin uskovaiset [/quote] Ja perustelut kiitos. Evoluutio ei ole mikään uskonto. Tiede kyseenalaistaa itseään jatkuvasti. Tuputtajat jankkaavat asioita jotka uskovat kyseenalaistamatta, kuten uskonnollisuuteen kuuluu. [/quote] Mitä sä selität itsekin pidät kantaasi totena vaikka tiede ei pysty vastaamaan kaikkiin kysymyksiin evoluutioteoriaan, alkuräjähdykseen liittyen. Netti on pullollaan epäkohtia edellä mainituista
[/quote]Ei pysty ei, eikä se olekaan tarkoitus. Vastauksia haetaan koko ajan sillä tiedolla, mitä nyt on. Samalla yritetään kartuttaa sitä tietomäärää. On hyväksytty, että uusi tieto kumoaa vanhan ainakin osittain.
Tiedemaailmassa tapellaan varmaan vieläkin teorioista ja ollaan kateellisia, mutta se on ihmisluonto.Toisaalta nykyään mennään eteenpäin sellaista vauhtia, että yhteen ideaan takertuminen ja yhteistyön karttaminen ei enää onnistu.
Ilman tiedettä emme eläisi tässä nykyajan maailmassa. Usko/ hengellisyys on ok, onhan uskovaisia tieteilijöitäkin. Pitäisi silti tunnustaa faktat ja myöntää, että luomistarinoita riittää ja kristinuskon kirjassa on niistä yksi ja siinäkin yhdistyy monta eri legendaa. Eihän evoluutio ole täysin pysähtynyt vieläkään.