Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Täysin objektiivisesti: lähtikö Venäjä-pakotteet täysin lapasesta? Energiakriisi, viljakriisi, maatalouskriisi, talouskriisi..

Vierailija
08.03.2022 |

Venäjän hyökkäys oli törkeä ja väärin.

Mutta toisaalta eipä se ollut ensimmäinen (eikä varmaan viimeinenkään) hyökkäyssota maailmassa. Miksi nyt nähtiin täysin välttämättömänä pistää koko maailman talouselämä täysin sekaisin sodan vuoksi, joka kuitenkin alkoi loppujen lopuksi hyvin pienenä operaationa? Eikö olisi voitu tyytyä kevyempään vastavetoon?

Kommentit (738)

Vierailija
581/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Venäjä aliarvioi Ukrainan puolustustahdon ja kyvyn, nyt Länsi yliarvioi Venäjä- pakotteiden tehon. Venäjä on vieteritalous, se vain vedetään uudestaan jos veto loppuu.

Vierailija
582/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Mitä sekoilet? Kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan, etteikö talouspakotteilla olisi vaikutuksia myös meihin otseemme.

Ehdottomasti. Mutta ei läntinen ihminen ole mikään teräsheppu. 5 % lasku elintasoon saattaa olla jo joillekin liikaa.

Tai sitten vain aliarvioit läntisen ihmisen, ja vastaavasti yliarvioit täysin yliampuvaan kerskakulutukseen tottuneen pietarilaisen ja moskovalaisen.

Jo koronamaski oli liikaa lähes kaikille läntisille ihmisille. Ja moni on tottunut elämään ja kuluttamaan huolettomasti. Nytkö nämä samat ihmiset olisivat valmiita muuttamaan arkeaan vielä enemmän? En voi uskoa, koska tosi harva ihminen haluaa luopua hyvistä eduista ideologian nimeen. Uskonnon tasoista vaikutinta ei enää ole.

Koronamaski ei ollut suurimmalle osalle minkäänlainen ongelma, ja yllättävän pieni ongelma oli myöskin koronan aiheuttamat rajoitukset. Edelleen, luotan enemmän suomalaisen kykyyn madaltaa elintasoaan kuin moskovalaisen kykyyn lopettaa matkustelu ja länsituotteiden ostaminen.

Elät ehkä eri todellisuudessa. Maski oli valtava ongelma monessa länsimaassa. Samoin koronarajoitukset ylipäätään. Suomi on poikkeus eikä sääntö maailman menoon.

Sinäkin elät varmasti ihan eri todellisuudessa kuin moskovalainen rouva ”joka haluaa vaan matkustella ja nautiskella eikä näitä pakotteita tarvitsisi”.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
583/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viime viikolla putinistiterroristi uhosi palstalla, että pakotteet eivät tule puremaan mutta itkee jo nyt kun pakotteita ollaan vasta kiristämässä. Putinistiterroristit ovat heikkoja kermaperseitä.

Vierailija
584/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Mikset mene paasaamaan Venäjälle näistä asioista?

Pää puskaan vaan ja juomaan sitä lattea sinne safespacen. Se, ettei kaikki taida ymmärtää asian seurauksia ja kuittaa tuon poliitikkojen ”joudumme maksamaan hinnan arvoistamme” sillä, että kyseessä olisi trolli, Igor tai Tatjana on vain surullista,

Miksi pitäisi paasata Venäjälle? Vaikka sinun bensasi tai sähkösi maksaisi sossu, niin joku sen lopulta kuittaa. Jos jokaisen sossuasiakkaan lämmityskulut nousee vaikka 10% se tarkoittaa, että veronmaksaja joutuu repimään jostain sen rahan, jotta sossuille on antaa se raha näille heidän asiakkailleen.

Jos Prisman tavaroiden rekkakuljettajien on tankattava 3 kertaa kalliimpaa bensaa, niin sinun ruokasi hinta nousee, koska kulut laitetaan tuotteiden hintoihin ja vaikka sossu maksaisi sen sinulle ruuat, niin senkin lisähinnan kuittaa veronmaksaja ja sitten vielä sen omankin ruokalaskunsa hinnannousun.

Tai sitten he sanovat, että sinulla on se sinun 600€ ja ostat sen mitä sillä saa ja sillä saa nyt sitten kohta puolet vähemmän bensaa ja 30% vähemmän ruokaa.

Voimme tietenkin ajatella, että se on luonnon kannalta hyvä asia, kun me emme enää aja autoilla. Kaikki vaan kävelemään. Se on ilmaista. Samoin se, ettei ole enää varaa ostaa herkkuja. Ihmiset laihtuvat ja matalissa lämpötiloissa nukkumista on aina suositeltu.

Inhorealisti

Laita sitä inhorealismia esiin, miten asiat etenev kun Putin on vallassa myös Suomessa. Itä sillä palkalla saa sen jälkeen? Keskituloisella on mahdollisuus hankkia Lada ta Volga, jos malttaa kiristää ruoasta ja vuokrasta, vai miten se menee. Minkälainen tasoero on keskituloisella Suomessa ja Venäjällä? Venäjällä ovat miljonäärejä, kun keskimääräinen vuosipalkka on luokkaa miljoona ruplaa. Mutta mitä sillä saa Venäjällä?

No, jos Venäjä valloittaa ja pakotteet ovat paikalla sen takia, niin sanoisin, ettet saa hankittua edes sitä Ladaa.

Venäjä voi yrittää valoittaa Suomen, kävi Ukrainassa mitä tahansa. Sitä se on voinut yrittää tehdä vuodesta 1917.

Vierailija
585/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Mitä sekoilet? Kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan, etteikö talouspakotteilla olisi vaikutuksia myös meihin otseemme.

Ehdottomasti. Mutta ei läntinen ihminen ole mikään teräsheppu. 5 % lasku elintasoon saattaa olla jo joillekin liikaa.

Tai sitten vain aliarvioit läntisen ihmisen, ja vastaavasti yliarvioit täysin yliampuvaan kerskakulutukseen tottuneen pietarilaisen ja moskovalaisen.

Jo koronamaski oli liikaa lähes kaikille läntisille ihmisille. Ja moni on tottunut elämään ja kuluttamaan huolettomasti. Nytkö nämä samat ihmiset olisivat valmiita muuttamaan arkeaan vielä enemmän? En voi uskoa, koska tosi harva ihminen haluaa luopua hyvistä eduista ideologian nimeen. Uskonnon tasoista vaikutinta ei enää ole.

Olet täysin oikeassa, länsi-ihminen ei luovu mukavuuksistaan ideologioiden vuoksi. Haluanpa nähdä sen Svenssonin, joka luopuu autoilusta bensan maksaessa 5€ litra ja olevam sitä mieltä, et kyl mä tän teen, koska olen huolissani ukrainalaisista.

Kyse ei ole ideologiasta, vaan raakalaismaisen rikollisvaltion hyökkäämisestä suvereeniin Eurooppalaiseen valtioon siviilejä murhaamaan. En aliarvioisi svenssoniakaan tässä asiassa.

Vierailija
586/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"wöö wää talouttaa haittaa se että venäjän ei annetta valloittaa ja kansanmurhata "

Onko se jotenkin estänyt heidän etenemistään? Kyllä se haittaa taloutta ja paljon ja en näe syytä miksi asiasta pitäisi vaieta. Mikä esti sanomasta, ettei Ukraina liity Natoon? Mikä esti Eu:ta sanomasta ettei Ukraina ole tarpeeksi kehittynyt liittymään siihen? Noita maita Venäjän ympärillä on vaikka kuinka paljon, jotka oikealla asenteella ovat voineet elää oikein rauhassa siinä Venäjän vierellä.

Ukrainan ei tarvitse olla liittymättä mihinkään välttääkseen hyökkäyksen. Se saa kuulua olympiakomiteaan, EU:hun ja vaikka Pohjoismaiden neuvostoon jos haluaa, se ei kuulu venäjälle. Oikea asenne ei ole alistua vieraan maan hullun johtajan vaatimuksiin.   

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
587/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Ensinnäkin, älä puhu meistä sinä itätrolli, et kuulu meihin. Toiseksi, sinulla on ihan akuutteja huolia rahan ja ruoan suhteen, jote älä huoli meistä.

Kerrotko minne venäjä myy sen kaasunsa ja äljynsä ja mikä maa maksaisi siitä käypää hintaa, kun tietää, että myyjä on pakkoraossa?  

Minä olen meitä, mutta olen selkeästi tietoisempi mihin asiat johtavat kuin sinä. En tiedä oletko vain vähän yksinkertaisempi yksilö vain vain todella nuori. Meillä kaikilla on kohta akuutti huoli rahasta. Ja jos sinä et sitä ymmärrä se johtuu joko siitä, että sinulla on sitä todella paljon tai et sitä itse tienaa ja käytä.

Maailmassa on yli 5 miljardia ihmistä, jotka eivät koe Venäjä vihollisena. Ajattele, kuinka Saudi-Arabian johtajat eivät edes vastaa Bidenin puheluihin. Miksi? Koska heidän intresseissä ei ole lisätä tuotantoa. Joten jos tuotantoa ei tule lisää ja kulutus pysyy samana niin kai sinunkin järki ymmärtää, että syntyy vaje. Ja silloin jos meinaa, että oma tuotanto pysyy käynnissä, joko ostaa sitä venäläistä tai on ilman ja tuotanto pysähtyy.

Joten jos Venäjä myy 110$ ja muut 150$ niin voit olla varma, että se öljy löytää ostajansa. Ehkei kaikkialta Euroopasta, mutta muualta ihan takuu varmasti.

Inhorealisti

Tuomiojan setäkö vaiko Halosen täti se siellä? :)

Vierailija
588/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Venäjä aliarvioi Ukrainan puolustustahdon ja kyvyn, nyt Länsi yliarvioi Venäjä- pakotteiden tehon. Venäjä on vieteritalous, se vain vedetään uudestaan jos veto loppuu.

Ei, vaan sen lisäksi että Venäjä aliarvioi Ukrainan puolustustahdon ja kyvyn, se aliarvioi myös lännen asettamien pakotteiden tehon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
589/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Minä ihmettelen miksi tämän spesiaalioperaation puolustelijat ovat aina poistamassa Ukrainassa tuotettuja hyödykkeitä markkinoilta jos Putinin operaatioon heitellään kapuloita rattaisiin. Joko te mielessänne myytte Ukrainan vientituotteita ominanne kun ajattelette teihin kohdistettujen pakotteiden vaikuttavan niiden myyntiin? Eiköhän ne vehnäpellot saada viljeltyä ja kaasutoimitukset käyntiin sitä nopemmin mitä nopeammin rosvojoukko saadaan ajettua Ukrainasta pihalle.

Juuri näin. Ukraina hoidetaan jaloilleen ja ostetaan sieltä hyödykkeitä, varsinkin kun Ukraina on kohta osa EU:ta on se vielä helpompaa. 

Ihana kun olet noin kannustavalla asenteella, kun tililtäsi lähtee 20% Ukrainan jälleenrakentamiseen.

Mulla on siihen varaa. Jos putte etenee, me menetämme kaiken.

Vierailija
590/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Ensinnäkin, älä puhu meistä sinä itätrolli, et kuulu meihin. Toiseksi, sinulla on ihan akuutteja huolia rahan ja ruoan suhteen, jote älä huoli meistä.

Kerrotko minne venäjä myy sen kaasunsa ja äljynsä ja mikä maa maksaisi siitä käypää hintaa, kun tietää, että myyjä on pakkoraossa?  

Minä olen meitä, mutta olen selkeästi tietoisempi mihin asiat johtavat kuin sinä. En tiedä oletko vain vähän yksinkertaisempi yksilö vain vain todella nuori. Meillä kaikilla on kohta akuutti huoli rahasta. Ja jos sinä et sitä ymmärrä se johtuu joko siitä, että sinulla on sitä todella paljon tai et sitä itse tienaa ja käytä.

Maailmassa on yli 5 miljardia ihmistä, jotka eivät koe Venäjä vihollisena. Ajattele, kuinka Saudi-Arabian johtajat eivät edes vastaa Bidenin puheluihin. Miksi? Koska heidän intresseissä ei ole lisätä tuotantoa. Joten jos tuotantoa ei tule lisää ja kulutus pysyy samana niin kai sinunkin järki ymmärtää, että syntyy vaje. Ja silloin jos meinaa, että oma tuotanto pysyy käynnissä, joko ostaa sitä venäläistä tai on ilman ja tuotanto pysähtyy.

Joten jos Venäjä myy 110$ ja muut 150$ niin voit olla varma, että se öljy löytää ostajansa. Ehkei kaikkialta Euroopasta, mutta muualta ihan takuu varmasti.

Inhorealisti

Heh. Oletetaan, että Kiina ostaa jatkossa barrelinsa Venäjältä hintaan 110 taalaa, niin kenelles se Saudi-Arabia myy sitten ne aiemmin Kiinaan myymänsä yli 50 megatonnia /a?

No ajattelitko, että Eurooppa lopettaa kokonaan sen öljyn ostamisen ja käyttämisen? He myyvät sen tietenkin niille joille sille on tarve, ja joiden se on jostain ostettava tai muuten ovat ilman. He kiittävät Putinia ja sanovat, että kiitos kun sinä myyt Kiinalle 110$ ja me Euroopalle 150$. Ja jos saavat saman summan niin hyvä, jos enemmän vielä kivempää. Heille ei öljyn määrällä ole väliä 10 barrelia tai 10 miljoonaa. Sama se kunhan rahaa tulee saman verran tai enemmän.

Se on Eurooppa joka on joko ilman tai maksaa paljon. Niin ja Kiina kiittää kaikkia.

Sinä et taida ymmärtää öljyn hintalogiikkaa. Jos öljyn tuotanto ja kysyntä pysyy tasaisena, niin myös hinta pysyy tasaisena. Hintaan tulee hintapiikkejä kun epävarmuus kasvaa, mutta aina se on laskenut normaalille tasolle. Venäjän on tällä hetkellä pakko myydä öljyä jonnekin, joten öljyn tuotanto ei pienene. Tämän johdosta öljyn hinta tulee palautumaan alemmalle tasolle kun markkinat rauhoittuvat kevään myötä. Tietysti Putinin hallinnon kaatuminen voi aiheuttaa uutta levottomuutta markkinoille, mutta niin kauan kuin Venäjä tuottaa öljyä, niin pitkäaikaisia vaikutuksia öljyn hintaan tällä(kään) sodalla ei ole.

No se tosiaan puuttuisi, että 150$ pysyisi ikuisesti. Kaikki löytävät tasapainonsa ja Venäjä uudet kauppakumppanit.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
591/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

"...koska kyllähän Suomessa ollaan joustavia." Missasitko ehkä esim. C-tapahtuman tai PS suosion? Aika vähäpätöisistä asioista (bensan hinta, siirtolaisuus) saadaan suuria ongelman aiheita.

Vierailija
592/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Sivusta: maksan itse laskuni, joten olen kai kirjoissasi oikeutettu kommentoimaan. Olen jo tähän mennessä rakentanut elämäni niin, etten ole fossiilisista polttoaineista niin riippuvainen, ettei maksukykyni riittäisi vaikka hinnat 5-kertaistuisivat. Pieni asunto, takka, etätyö, vähäkulutuksinen pikkudiesel.. Kävelymatka palveluihin. Asumiskulut reilu 10% kotitalouden säännöllisistä nettotuloista. Säästöt, sijoitustilit. Ymmärrän kyllä, että useilla voi sähkölaskun maksu tehdä tiukkaa, mutta tämä on vain pieni ennakkonäytös siitä mitä on edessämme, riippumatta maailmanpoliittisesta tilanteesta. Elintasosta on vain tingittävä ja se onnistuu meiltä sentään helposti aivan turhaa kulutusta kitkemällä. Katse peiliin nyt, jos tinkimällä kulutuksesta vaikka vuoden saadaan Venäjän ihan todellinen etupiiriajatteluun perustuva aggression uhka torjuttua, niin eikö se jo kannata? Itse ainakin ajattelen ensin 14-vuotiaani tulevaisuutta, sitten vasta omaa napaa. Olen saanut leveät ajat nauttia jo, nyt on aika rakentaa tuleville sukupolville edes jotain siitä vapaudesta ja aineellisesta hyvästä, josta itse olemme saaneet nauttia.

Ei siltikään tunnu uskottavalta, että suuret ihmisjoukot ryhtyisivät noin mutkikkaaseen ajatteluun ja suunnitteluun päällimmäisenä motiivina viha Putinia kohtaan.

Ei todellakaan kannata ala-arvioida eteenkin suomalaisia sen suhteen mitä he ovat valmiita tekemään oman maansa puolesta. 

Jokainen eurooppalainen taistelee vähintään yhtä tiukasti kuin ukrainalaiset nyt. Putinistin on syytä muistaa se.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
593/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Mitä sekoilet? Kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan, etteikö talouspakotteilla olisi vaikutuksia myös meihin otseemme.

Ehdottomasti. Mutta ei läntinen ihminen ole mikään teräsheppu. 5 % lasku elintasoon saattaa olla jo joillekin liikaa.

Tai sitten vain aliarvioit läntisen ihmisen, ja vastaavasti yliarvioit täysin yliampuvaan kerskakulutukseen tottuneen pietarilaisen ja moskovalaisen.

Jo koronamaski oli liikaa lähes kaikille läntisille ihmisille. Ja moni on tottunut elämään ja kuluttamaan huolettomasti. Nytkö nämä samat ihmiset olisivat valmiita muuttamaan arkeaan vielä enemmän? En voi uskoa, koska tosi harva ihminen haluaa luopua hyvistä eduista ideologian nimeen. Uskonnon tasoista vaikutinta ei enää ole.

Olet täysin oikeassa, länsi-ihminen ei luovu mukavuuksistaan ideologioiden vuoksi. Haluanpa nähdä sen Svenssonin, joka luopuu autoilusta bensan maksaessa 5€ litra ja olevam sitä mieltä, et kyl mä tän teen, koska olen huolissani ukrainalaisista.

Kyse ei ole ideologiasta, vaan raakalaismaisen rikollisvaltion hyökkäämisestä suvereeniin Eurooppalaiseen valtioon siviilejä murhaamaan. En aliarvioisi svenssoniakaan tässä asiassa.

Voimakkaan intohimoinen äkillinen arjen muutos ei vain ole massojen toimintatapa. Puhut päivistä tai kuukausista kun pitäisi puhua vuosikymmenistä ja -sadoista.

Vierailija
594/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Mitä sekoilet? Kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan, etteikö talouspakotteilla olisi vaikutuksia myös meihin otseemme.

Ehdottomasti. Mutta ei läntinen ihminen ole mikään teräsheppu. 5 % lasku elintasoon saattaa olla jo joillekin liikaa.

Tai sitten vain aliarvioit läntisen ihmisen, ja vastaavasti yliarvioit täysin yliampuvaan kerskakulutukseen tottuneen pietarilaisen ja moskovalaisen.

Jo koronamaski oli liikaa lähes kaikille läntisille ihmisille. Ja moni on tottunut elämään ja kuluttamaan huolettomasti. Nytkö nämä samat ihmiset olisivat valmiita muuttamaan arkeaan vielä enemmän? En voi uskoa, koska tosi harva ihminen haluaa luopua hyvistä eduista ideologian nimeen. Uskonnon tasoista vaikutinta ei enää ole.

Olet täysin oikeassa, länsi-ihminen ei luovu mukavuuksistaan ideologioiden vuoksi. Haluanpa nähdä sen Svenssonin, joka luopuu autoilusta bensan maksaessa 5€ litra ja olevam sitä mieltä, et kyl mä tän teen, koska olen huolissani ukrainalaisista.

newsflash: moni on luopunut tai vähentänyt jo. Riippumatta maailmanpoliittisesta tilanteesta. Loput seuraa hinnannousun myötä perässä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
595/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Sivusta: maksan itse laskuni, joten olen kai kirjoissasi oikeutettu kommentoimaan. Olen jo tähän mennessä rakentanut elämäni niin, etten ole fossiilisista polttoaineista niin riippuvainen, ettei maksukykyni riittäisi vaikka hinnat 5-kertaistuisivat. Pieni asunto, takka, etätyö, vähäkulutuksinen pikkudiesel.. Kävelymatka palveluihin. Asumiskulut reilu 10% kotitalouden säännöllisistä nettotuloista. Säästöt, sijoitustilit. Ymmärrän kyllä, että useilla voi sähkölaskun maksu tehdä tiukkaa, mutta tämä on vain pieni ennakkonäytös siitä mitä on edessämme, riippumatta maailmanpoliittisesta tilanteesta. Elintasosta on vain tingittävä ja se onnistuu meiltä sentään helposti aivan turhaa kulutusta kitkemällä. Katse peiliin nyt, jos tinkimällä kulutuksesta vaikka vuoden saadaan Venäjän ihan todellinen etupiiriajatteluun perustuva aggression uhka torjuttua, niin eikö se jo kannata? Itse ainakin ajattelen ensin 14-vuotiaani tulevaisuutta, sitten vasta omaa napaa. Olen saanut leveät ajat nauttia jo, nyt on aika rakentaa tuleville sukupolville edes jotain siitä vapaudesta ja aineellisesta hyvästä, josta itse olemme saaneet nauttia.

Ei siltikään tunnu uskottavalta, että suuret ihmisjoukot ryhtyisivät noin mutkikkaaseen ajatteluun ja suunnitteluun päällimmäisenä motiivina viha Putinia kohtaan.

Ei todellakaan kannata ala-arvioida eteenkin suomalaisia sen suhteen mitä he ovat valmiita tekemään oman maansa puolesta. 

Jokainen eurooppalainen taistelee vähintään yhtä tiukasti kuin ukrainalaiset nyt. Putinistin on syytä muistaa se.

Ellei ironiaa niin höpsis:)

Vierailija
596/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Mitä sekoilet? Kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan, etteikö talouspakotteilla olisi vaikutuksia myös meihin otseemme.

Ehdottomasti. Mutta ei läntinen ihminen ole mikään teräsheppu. 5 % lasku elintasoon saattaa olla jo joillekin liikaa.

Tai sitten vain aliarvioit läntisen ihmisen, ja vastaavasti yliarvioit täysin yliampuvaan kerskakulutukseen tottuneen pietarilaisen ja moskovalaisen.

Jo koronamaski oli liikaa lähes kaikille läntisille ihmisille. Ja moni on tottunut elämään ja kuluttamaan huolettomasti. Nytkö nämä samat ihmiset olisivat valmiita muuttamaan arkeaan vielä enemmän? En voi uskoa, koska tosi harva ihminen haluaa luopua hyvistä eduista ideologian nimeen. Uskonnon tasoista vaikutinta ei enää ole.

Olet täysin oikeassa, länsi-ihminen ei luovu mukavuuksistaan ideologioiden vuoksi. Haluanpa nähdä sen Svenssonin, joka luopuu autoilusta bensan maksaessa 5€ litra ja olevam sitä mieltä, et kyl mä tän teen, koska olen huolissani ukrainalaisista.

Kyse ei ole ideologiasta, vaan raakalaismaisen rikollisvaltion hyökkäämisestä suvereeniin Eurooppalaiseen valtioon siviilejä murhaamaan. En aliarvioisi svenssoniakaan tässä asiassa.

Voimakkaan intohimoinen äkillinen arjen muutos ei vain ole massojen toimintatapa. Puhut päivistä tai kuukausista kun pitäisi puhua vuosikymmenistä ja -sadoista.

Äläjauhapaskaa. Meillä on aikaa ja teknologiaa sopeutua, teillä ei koska jöötti on jo tuulettimessa ja rahat käytetty oligarkkien huviveneisiin. 

Vierailija
597/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjä aliarvioi Ukrainan puolustustahdon ja kyvyn, nyt Länsi yliarvioi Venäjä- pakotteiden tehon. Venäjä on vieteritalous, se vain vedetään uudestaan jos veto loppuu.

Ei, vaan sen lisäksi että Venäjä aliarvioi Ukrainan puolustustahdon ja kyvyn, se aliarvioi myös lännen asettamien pakotteiden tehon.

Putin taisi uskoa omaan propagandaansa, kuten esikuvansa adolf.

Vierailija
598/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

No sitähän te tässä olette tekemässä...

Valitettavasti ihmiset eivät ymmärrä maailmanpolitiikkaa, eivätkä tunne historiaa. Näillä eväillä länsi vie meidän kolmanteen maailmansotaan, lehdistön avustuksella.

Tämähän se.  Länsi vei tilanteen aivan liian nopeasti pisteeseen, jossa periaatteessa vallitsee jo täysi sotatila Venäjän kanssa (kauppasaarto = sotatila).  Tällä estettiin käytännössä kaikki diplomaattisen ratkaisun edellytykset ja samalla aiheutettiin koko maailman taloudelle hirvittävät tuhot.

Pelkällä Ukrainan aseistamisella olisi saatu huomattavasti parempi ratkaisu. Venäjän asevoimat olisi tuhottu ja sen olisi ollut pakko vetäytyä, ennemmin tai myöhemmin.

ap

Tässä ei aiheutettu muuta kuin Putlerin porukalle ja rys si lle taloudellinen rappio. Voivat syödä sahajauhoa ja pikkukiviä pari vuotta.

Kurssilasku ja taantuma oli odotettavissa inflaation vuoksi ilman Putleriakin. Ap vanha taistolainen voi lähtä imemään rajan taakse kasseja tyhjiksi, jos nälkä tulee.

Ankeus on varmaan normaali siellä päin. - Meillä riistäjävalta pystyy nostamaan hintoja.

Vierailija
599/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu, niin kauan kun Putin ja hänen edustajasto "vaatii" tämän kaiken jälkeen yhtään keneltäkään mitään niin kauan pakotteita kiristetään tarkoittakoon sitten että lämmitän huoneistoni lämpökynttilöillä, pyöräilen töihin ja kasvatan kasveja takapihalla.

XD Juuri tällaiseen suuret massat eivät missään tapauksessa ole valmiit. Eivät läntiset ihmiset halua kärsiä, vaan pitää hauskaa ja kuluttaa.

Länsi myös nauttii kun paha saa palkkansa ja länsi luottaa innovaatioihin ja nuoriin ihmisiin.

Teilläpäin tykätään imeä vanhojen rosvojen (lue: valtionjohdon) kikkeliä rahan kiiltosilmissä (tällekin oma terminsä, mutta jätetään se kirjoittamatta) ja tehdä mitä setämiehet käskee kun omilla aivoilla ajattelu on liian raskasta tai saattaisi mullistaa elämän.

Joko kävit syömässä vikan Bigmacin? Kaalia nimittäin tiedossa monessa eri muodossa, trolli.

Taisi mennä tunteisiin?

No kun italialaisten kaasulaskut tulevat suomalaisten maksettaviksi, niin katsotaan jääkö sinulla rahaa siihen mäkkisapuskaan. EU on EU ja se on jo oppinut jakamaan kulut tasaisesti kaikkien kanssa.

Hienoa, jaetaan kulut! Venäjä on saanut EU:n entistäkin yhtenäisemmäksi, joten onnistuu kyllä. Nähtäväksi jää, suostuuko Kiina jakamaan venäläisten kulut.

Eikö kukaan enää vastusta EU-liittovaltiota? Vai onko EU-liittovaltio hinta siitä että Putin epäonnistuu? Tuntuisi aika mustavalkoiselta.

Tämä juuri vaikuttaisi olevan tässä tavoitteena. Mitenkään muuten se ei onnistuisi kuin huijaamalla erilaisten kriisien varjolla. Nämä kaikki ovat nyt samaa jatkumoa. Kaikki nämä viestit katoavat nopeasti, mikä osaltaan kertoo siitä, että se on juuri niin.

Vierailija
600/738 |
09.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

- lannoitteiden osuus maailmanmarkkinoista on 50 mrd dollaria, Venäjän osuus n. 7 mrd, eli alle 15%. Maailmantaloudesta se on 0,05%

- Venäjä romahtaa, koska se teollisuus on täysin riippuvainen länsimaisesta teknologiasta. Kun tehtaita ei huolleta tai ei kriittisiä komponentteja puuttuu, tehdas seisoo. Näin tulee tapahtumaan jo parissa kuukaudessa, koska varaosien ja raaka-aineiden varastot ovat pienet

- inflaatiovaukutua Venäjälle on kymmenkertainen länteen verrattuna. Kumpikohan sitä kestää lyhyemmän aikaa?

Venäjä ei pysty heiluttamaan maailmantaloutta. Väliaikaisia piikkejä voi aiheuttaa, mutta muu maailma pärjää oikein hyvin ilman venäjää. Venäjä taas pärjää kovin huonosti ilman länttä.

Yhden tärkeän sirun hinta Macbookista on alle 1% ihan helposti ja silti ilman sitä se kone ei ole minkään arvoinen.

Lannoitteet ovat tärkeitä viljelyssä vaikkei itse tuote ole kallis.

Voimme katsoa vaikka Yhdysvaltoja. He vaikuttavat rikkailta, koska on Teslaa, Applea, Facebookia ja Pfizeria ym.. Jos ne katoaisivat heidän omaisuudestaan katoaisi suurin osa, mutta lopulta vaikuttaisiko se muihin? Ne ovat tuotteita, jotka on korvattavissa helpommin kuin raaka-aineet. Sinä voit korvata Teslan toisella autolla, mutta voiko Tesla korvata määrättyjen metallien puuttumisen akuissaan?

Jos viljaa on 20% vähemmän se vaikuttaa kaikkiin suuresti. Jos tesla, Facebook tai Apple katoaa, niin moni ei edes huomaa. Ja Pfizerinkin korvaisi joku toinen.

Ehkä Venäjä romahtaa, mutta on naivia kuvitella, että meidän muiden hyvä elämä jatkuu kuten ennen. Se ei jatku. Pelkästään öljyn hinnan nousu lisää rahtikustannuksia ja se kaupoissa olevien tuotteiden hintaa, joka vuorostaan syö kysyntää.

Ja kaikki tämä on jo tapahtunut, se tulee meille vain eteen jälkijunassa,

Mitä sekoilet? Kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan, etteikö talouspakotteilla olisi vaikutuksia myös meihin otseemme.

Ehdottomasti. Mutta ei läntinen ihminen ole mikään teräsheppu. 5 % lasku elintasoon saattaa olla jo joillekin liikaa.

Tai sitten vain aliarvioit läntisen ihmisen, ja vastaavasti yliarvioit täysin yliampuvaan kerskakulutukseen tottuneen pietarilaisen ja moskovalaisen.

Jo koronamaski oli liikaa lähes kaikille läntisille ihmisille. Ja moni on tottunut elämään ja kuluttamaan huolettomasti. Nytkö nämä samat ihmiset olisivat valmiita muuttamaan arkeaan vielä enemmän? En voi uskoa, koska tosi harva ihminen haluaa luopua hyvistä eduista ideologian nimeen. Uskonnon tasoista vaikutinta ei enää ole.

Olet täysin oikeassa, länsi-ihminen ei luovu mukavuuksistaan ideologioiden vuoksi. Haluanpa nähdä sen Svenssonin, joka luopuu autoilusta bensan maksaessa 5€ litra ja olevam sitä mieltä, et kyl mä tän teen, koska olen huolissani ukrainalaisista.

newsflash: moni on luopunut tai vähentänyt jo. Riippumatta maailmanpoliittisesta tilanteesta. Loput seuraa hinnannousun myötä perässä

Vihreä siirtymä vie ainakin vuosikymmeniä. Mahtaako länsi kestää vuosikymmenten kauppasotaa täydessä yksityumaisuudessa nousevia talousmahteja vastaan.