Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

IS: "Mika Aaltola varoittaa: Venäjä tulee painostamaan Suomea aseellisesti"

Vierailija
07.03.2022 |

”Aikaa ei kannata haaskata hätäilyyn”

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008663911.html

Jostain syystä poistatettiin edellinen ketju, vaikka aloituksessa ei ollut mitään asiatonta.

Kommentit (643)

Vierailija
321/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minua ärsyttää suomalaisessa keskustelussa ja koko tässä kriisitilanteessa se, että meillä ei ole johtajaa, joka rauhoittaa tilanteen, puhuu selkeästi ja linjaa.

Missä on presidentti? Puolustusvoimain komentaja? Puolustusministeri? Ainoa, jonka puheista saan tolkkua, on Stubb, mutta hän ei asemassaan tietenkään voi johtaa keskustelua. Tai ehkä hänen pitäisi.

Aaltola on myös nopeasti muuttanut kantaansa, en koe luotettavaksi enkä ihan ymmärrä hänen hehkutustaan, ja muut asiantuntijat ovat ihan hyviä, mutta ei sieltä tavikselle tule tarpeeksi selkeää viestiä.

Vaikka meillä olisi miten vaarallinen tilanne, niin jonkun on pakko ottaa roolia ja vastuuta.

Vierailija
322/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nato-hakemusta tuskin jätettäisiin aikana, jolloin käydään neuvotteluja Ukrainan sodan ratkaisusta tai edes aselevosta. HS:n lähteiden mukaan Suomen Nato-hakemuksella ei aiota vaarantaa rauhanneuvotteluja. Herkkä tilanne voi säilyä pitkään."

Tämäkin vielä! Yhä enemmän tekosyitä viivästyttää jäseneksi hakemista. Ovi on kiinni, vaikka kukaan ei myönnä sitä julkisesti.

Tätä on sanottu täällä av:lla jo päiväkausia. Ei tartte olla kummoinenkaan sotastrategi, kun tämä on aivan ilmiselvää. Mutta sinisilmäiset hölmöläiset täällä ihan oikeasti uskovat, että nato-maat ottavat sodan uhkaisen maan avosylin vastaan ja jos tuota Mika mikä-se-nyt-olia on uskominen, saamme vielä noukkia kaikki edut: mihinkään ei velvoiteta, mutta saadaan kaikki mahdollinen tuki. Antakaa mun nauraa.

VIro on ainoa valtio toistaiseksi, joka on julkisesti ja ilman kiemurtelua todennut, että kannattaa Suomen liittymistä ja tukee jopa pikanatoon ottamista. USA on hipihiljaa eikä ihme, välivaalitkin tulossa. Biden ei kaipaa massojen teilausta omassa maassaan. SE olisi tiedossa, jos hän sotkisi USAn ydinasevallan kanssa sotaan.

On aika taas kerran muistuttaa että natohakemuksessa ei vaikuta pietarin trollitoimiston mielipide pätkääkään. 

Voisitko tai voisitteko, jos teitä on useampi, lopettaa tuon trolliksi nimittelyn, jotta aikuiset voivat keskustella? Tai esittää edes asia-argumentteja? Aika väsynyttä ja lapsellista vastata jokaiseen kommenttiin, josta ei tykkää, huutamalla "trolli, trolli". Onko Markku Salomaakin, joka julkaisi kriittisen kirjoituksen Iltalehdessä, Pietarin trolli?

Voi voi trollireppanaa - pitäisikö ihan sääliä, kun et saa viestiäsi läpi - mitäpä jos koittaisit seuraavaksi vaikka praadassa 😂

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
323/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos jäsenyyttä ei haeta, mielestäni pääministerin tai presidentin pitäisi selkeästi ilmoittaa jotain siihen suuntaan: Nykyisessä tilanteessa emme hae jäsenyyttä tai haku laitettu toistaiseksi jäihin.  Tämä saattaisi rauhoittaa Putinia.  Salamyhkäinen toiminta hermostuttaa kansaa. Toisekseen, löytyykö hallituksesta ja eduskunnasta edes riittävästi kannatusta Natoon. Ekaksi pitäisi Suomen sisältä (hallinto) olla yksimielinen. Kansan yli 50 % kannatus ei vielä ole kovin korkea. Joku voi korjata oikean prosentin, jos tietää. Niinistö ei voi vetää oikein mitään linjaa, jos hallituksessa ja eduskunnassa on kärhämää.

Vierailija
324/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nato-hakemusta tuskin jätettäisiin aikana, jolloin käydään neuvotteluja Ukrainan sodan ratkaisusta tai edes aselevosta. HS:n lähteiden mukaan Suomen Nato-hakemuksella ei aiota vaarantaa rauhanneuvotteluja. Herkkä tilanne voi säilyä pitkään."

Tämäkin vielä! Yhä enemmän tekosyitä viivästyttää jäseneksi hakemista. Ovi on kiinni, vaikka kukaan ei myönnä sitä julkisesti.

Suomella on varsin vahva oma puolustus. Emme ole niin riippuvaisia kylläkään mistään Natosta niin kuin jotkut muut maat ovat. Miten ihmeessä tätä asiaa voi olla niin vaikea ymmärtää?

Lisäksi Suomella on puolustusyhteistyötä useiden länsimaiden kanssa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d9c56c6-ff61-4aba-9aa0-65d3a63ec065

Näkökulma: Suomen, Ukrainan ja Venäjän voimasuhdevertailu antaa karun kuvan

Suomen selviytyminen yhtä totaalisesta sodankäynnistä on epätodennäköistä, koska mitkään taktiset, operatiiviset tai strategiset tekijät eivät ole näin pienen maan puolella, kirjoittaa sotahistorian dosentti Markku Salomaa.

Nämä pitää vähentää Venäjän luvuista

According to these latest statistics, a total of over 11,000 Russian soldiers have been killed and at least 200 have been captured as prisoners of war by Ukraine.

In terms of machinery losses, Ukraine said Russia has suffered a loss of 985 armoured vehicles, 447 wheeled vehicles, 285 tanks, 109 artillery, 60 fuel tanks, 50 rocket systems, 48 helicopters, 39 fixed-wing aircraft, 21 anti-aircraft devices, four drones and two boats.

Venäjän listassa on muutenkin isot määrät neuvostoaikaista tankkia ja muuta kalustoa joka ei ihan modernissa sodassa ole enää iskukykyinen. Venäjän omaa tuotantoa olevia uusia malleja on yllättävän vähän ja nekin on kuulemma niin epäluotettavia että selviävät ehkä paraatin läpi mutta ei tositoimissa.

Ukrainassahan noilla on mm. modernisoitua T-72 tankkia käytössä. Eli neuvostoajan kalustoa uusilla varusteilla. Ei ne siltikään näytä javelinejä kestävän. 

Missä ne Armatat piileskelee, vai eikö niitä olekaan paria paraatimallia enempää??

https://fi.wikipedia.org/wiki/Armata

Vierailija
325/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nelivetomaasturit otetaan sodan tullen Suomen armeijan käyttöön. Sen varaan ei kannata laskea.

Vierailija
326/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä sitte?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
327/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Älytöntä hölistä kaikki asiat julki tässä maassa kun naapurin pääjehu on mikä on.

Vierailija
328/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tästä Aaltolasta tuli ihan pelle. Huutaa Twitterissä, että kaikki Venäjään liittyvät kadunnimet ja patsaat poistettava. Vaarallinen kaveri, mutta hyvä esiintyjä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
329/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minua ärsyttää suomalaisessa keskustelussa ja koko tässä kriisitilanteessa se, että meillä ei ole johtajaa, joka rauhoittaa tilanteen, puhuu selkeästi ja linjaa.

Missä on presidentti? Puolustusvoimain komentaja? Puolustusministeri? Ainoa, jonka puheista saan tolkkua, on Stubb, mutta hän ei asemassaan tietenkään voi johtaa keskustelua. Tai ehkä hänen pitäisi.

Aaltola on myös nopeasti muuttanut kantaansa, en koe luotettavaksi enkä ihan ymmärrä hänen hehkutustaan, ja muut asiantuntijat ovat ihan hyviä, mutta ei sieltä tavikselle tule tarpeeksi selkeää viestiä.

Vaikka meillä olisi miten vaarallinen tilanne, niin jonkun on pakko ottaa roolia ja vastuuta.

Lisään tähän omaan kommenttiini vielä sen, että yhden päivän aikana Aaltola on sanonut haastatteluissa että 1) Venäjä voi haastaa Suomea aseellisesti ja 2) sota voi levitä Natoon. Lisäksi hänkin viljelee näitä kryptisiä "voiman täytyy kohdata vastavoima". Tuntuu, että hänellä ei ole yhtään harkintaa. Pointtini, jonkun pitäisi johtaa ja tulkita meille, miten nyt sitten toimitaan jos tilanne on se mitä Aaltola sanoo. Ja miksi hän maalaa näitä uhkakuvia monta kertaa päivässä? Koen, että olemme ihan oman onnen varassa.

Vierailija
330/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tästä Aaltolasta tuli ihan pelle. Huutaa Twitterissä, että kaikki Venäjään liittyvät kadunnimet ja patsaat poistettava. Vaarallinen kaveri, mutta hyvä esiintyjä.

Tatjana: tässä sun maanmiesten lentelyä Ukrainassa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
331/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

HAHAHAHHAHAAHH!!!

EI hirveesti pelota niiden 60-luvun vehkeet.

Vierailija
332/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä muutkin asioita tietää Suomessa kuin Mikat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
333/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Älytöntä hölistä kaikki asiat julki tässä maassa kun naapurin pääjehu on mikä on.

Hölistä mitä? Tämä on informaatiosotaa.

Vierailija
334/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Israelin erikoisjoukkojen veteraaneja saapunut Ukrainaan taistelemaan Ukrainan puolesta pimeyden valtakuntaa vastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
335/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mika Aaltola on esittämisssään näkemyksissä kuitenkin aivan oikeassa. Toinen juttu on sitten se, että mitä Suomen sitten pitäisi tehdä. NATO: on liittyminen saattaisi ( huom. siis todellakin vain saattaisi) toimia Venäjän puolelta ennaltaehkäisevänä ja Suomen suvereniteetin suojaavana ja pelastavana tekijänä. Mutta ongelma on siinä, että hakeminen pitäisi tehdä salassa. Koska jos se tehdään avoimesti ja tieto julkistettaisiin, niin Venäjä hyökkäisi about, siis noin kolmen viikon sisällä, aivan nk. se teki Ukrainan kohdalla. Toinen asia, mikä on ehdottoman tärkeää on se, että Suomi saisi itselleen ehdottomat turvatakuut. Kokonaan toinen juttu on taas se, että miten luottaa siihen, että meitä todella autettaisiin, jos syntyisi turvallisuuttamme ja maatamme uhkaava tilanne. Koska käsittääkseni NATO ja USA yrittävät aina välttää sotilaallista yhteenottoa ja konliktiin joutumista Venäjän kanssa. Koska se käytännössä tarkoittaisi 3. maailmansotaa, jossa käytettäisiin ydinaseita. Mikä taas tarkoittaisi käytännössä tuhoa ja kuolemaa suurimmalle osalle maapallon väestöstä.

Minusta tässä akuutisti meitä uhkaavassa tilanteessa pitäisi toivoa, ja luottaa siihen, että joku/ jotkut henkilöt Venäjällä syrjäyttäisivät siellä olevan hallinnon. Mutta pahoin pelkään, että tahto/ rohkeutta siihen ei tarpeeksi löydy.

Hankala tilanne. Mutta silti, kuten sanoin, minusta meidän ei kannattaisi mennä ainakaan julkistamaan tietoa siitä, että haemme NATO- jäsenyyttä, jos sinne niin kovasti hingutaan. Mene ja tiedä sitten pelastaako sekään sitten loppupelissä meitä. Jos Venäjällä on niin kaheleita johtajia, jotka ovat valmiita tekemään ihan mitä tahansa, säilyttääkseen kasvonsa, maineensa, ja valtansa, jopa 3. maailmansotaan asti?

Venäjä ei tarvitse enää järkisyitä hyökätäkseen Suomeen. Suomi taas tarvitsee mahdollisimman hyvän suojan, ja sen tarjoaa vain Nato. Joten Natoon pitäisi liittyä. Suuri kysymys on kuitenkin se, missasivatko  suomalaiset poliitikot tilaisuutemme eli halutaanko meitä enää. Poliitikkojen viivyttely Nato-keskustelun kanssa ja epäselvien yhteistyömallien rakentaminen viittaa siihen, ettei haluta. Jos ei, olemme oman onnemme varassa emmekä pärjäisi yksin Venäjää vastaan. Tätä solmua avaamaan pitäisi nyt haastaa kaikki ne, jotka ovat halunneet ja yhä haluavat pitää Suomen Naton ulkopuolella. Ehkä varsinkin Nato-optiota ylläpitäneillä olisi jokin käytännön ratkaisu tällaista tilannetta ajatellen.

Vierailija
336/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muutkin asioita tietää Suomessa kuin Mikat.

Ainakin jos Mika Salmisesta puhutaan, niin suhtaudun suurella skeptisyydellä hänen puheisiinsa ja tietoihinsa.

Vierailija
337/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muutkin asioita tietää Suomessa kuin Mikat.

Ainakin jos Mika Salmisesta puhutaan, niin suhtaudun suurella skeptisyydellä hänen puheisiinsa ja tietoihinsa.

Tatjana: tervetuloa Suomeen ilman viisumia 🇫🇮

Vierailija
338/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aaltolalta tulee nyt uusi lausunto tunnin välein. Pitäisikö jo huolestua?

Vierailija
339/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva elää pelossa nyt sitte tässä se muutama vuosi ja vaan odottaa milloin. Mitään ei voi /kannata suunnitella.

Taidat olla aika nuori. Koko 80-luku oli veitsenterällä keikkumista, suurvaltojen välinen kalistelu oli arkipäivää.

Siihen tottuu. Ei elämää voi jättää elämättä eikä suunnittelematta.

Tämä tilanne on erilainen, Neuvostoliiton johtajat eivät olleet psyykkisesti sairaita, toisin kuin ilmeisesti Putin on? Tämä nykyinen voi tehdä ihan mitä hyvänsä raivon vallassa.

Ei se pöpi ole, vaan on tutkinut miten Hitler toimi. Sattumalta tutkin Hitlerin toimia WW2:ssa juuri tammikuussa. H eteni juuri kuten P nyt: uhkailu, mahdollisimman nopea valloitussota, infran ja ihmisten tuhoaminen jotta saa alueen. Hitler teeskenteli myös alussa hullua, oikeasti hullu siitä tuli vasta aivan lopussa.

Vierailija
340/643 |
07.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aaltolalta tulee nyt uusi lausunto tunnin välein. Pitäisikö jo huolestua?

Hänestä tulossa isä, joten tunteet mukana.