Olivatko saksalaiset 30-luvulla samalla tavalla manipuloitua kuin Venäjällä nyt venäläiset?

Myös suomalaiset olivat joka nyt tyystin unohdettu. Edesmenneet isovanhempani kertoivat että eivät tienneet asioiden oikeaa laitaa.

Na tsi en propagandakoneisto oli massiivinen ja erimielisille kävi kehnosti, joten vaikuttaa ihan samalta tilanteelta. Kuten myös neukuissa aikoinaan ja p-koreassa nyt. 

On vaarallisen naiivia ajatella, että venäläiset olisivat täysin tietämättömiä siitä, mitä on meneillään.

Nykyään saa paiskia kyllä aika paljon enemmän hommia tietämättömyyden ylläpitämiseksi kuin 30-luvulla.

Propaganda ei koskaan peitä totuutta. Se antaa vain mahdollisuuden olla välittämättä siitä, kun totuus koskee liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Na tsi en propagandakoneisto oli massiivinen ja erimielisille kävi kehnosti, joten vaikuttaa ihan samalta tilanteelta. Kuten myös neukuissa aikoinaan ja p-koreassa nyt. 

Täysin totta, tosin heidän propagandakoneistonsa noudatteli kansan olemassaolevien mielipiteiden linjaa aika pitkälti. Vain radikaaleimmat teemat olivat ymmärtääkseni jotain mitä saksalaiset eivät olleet valmiiksi jo ajatelleet.

Ehkä jopa tietämättömimpiä. Internet on mullistanut tiedonkulun ja -saannin.

Ajallisesti lähempi vertauskohta löytyy kommunistisesta Kiinasta, jossa valvotaan tarkasti kansalaisten sanomisia ja tekemisiä nykypäivänäkin ja huomattavasti tehokkaammin keinoin kuin 1930-luvulla.

"Me emme tienneet. Me emme ymmärtäneet." Sanovatkohan venäläisetkin näin?

Vierailija kirjoitti:

Nykyään saa paiskia kyllä aika paljon enemmän hommia tietämättömyyden ylläpitämiseksi kuin 30-luvulla.

Näinpä, venäjällä ei taida tälläkään hetkellä toimia kuin valtiollinen media.

Putin ei taida tietää miten paljon maailmassa on ihmisiä verrattuna venäläisiin. Eikä muu maailma todellakaan halua sotia. Tarkoitan sitä että sitten kun Putin tekee sen virheen että suurudeenhulluudessaan iskee uuteen maahan, niin se on bye bye Moskova, Pietari ja Murmansk.

Propagandan tehottomuus peittää totuutta näkyy siinä, että sen sanoja toistetaan sellaisenaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään saa paiskia kyllä aika paljon enemmän hommia tietämättömyyden ylläpitämiseksi kuin 30-luvulla.

Näinpä, venäjällä ei taida tälläkään hetkellä toimia kuin valtiollinen media.

Eikö niillä ole siellä älypuhelimia ja tukiasemia? Oikeesti 140 miljoonaa ihmistä ei tiedä että ovat hyökkäämässä 40 miljoonaisen veljeskansan kimppuun ja ottavat vielä kaikenlisäksi turpaan? Käsittämätöntä.

Neukkulalaisia aivopestiin 1910-luvun lopulta 1990-luvun alkuun.

Voiko näistä asioista jutella venäläisten työkavereiden ja naapureiden kanssa vai pitääkö tämä asia jättää keskusteluista sivuun?

Vierailija kirjoitti:

On vaarallisen naiivia ajatella, että venäläiset olisivat täysin tietämättömiä siitä, mitä on meneillään.

Ei tietenkään täysin tietämättömiä. Se merkityksellisin asia taitaakin olla missä valossa asiat esitetään. Kyllähän kaikkien meidän omatkin pienet näkemykset arkisistakin asioista on henkilökohtaisen näkökulman värittämää.

Siksi on varmaan psykologisesti helppoakin, tai ainakin ihan mahdollista, saada asiat näyttämään omalta kannalta hyviltä ja tarpeellisilta. Ihmisillä on helposti jo valmiita ennakkoluuloja ja niitä vahvistamalla voidaan luoda tietynlaista mielipide-ilmastoa.

Kyllähän tässä auttaa sekin, että venäläiset on tosi konservatiivisia, ja moni Euroopassa normaali asia on heistä oikeastikin kauheaa degeneraatiota. Olen itse kyllä aika konservatiivi monessa asiassa, mutta Venäjällä se on vielä ekstriimimpää. Siis varsinkin vanhemmissa sukupolvissa.

Mutta kyllähän tässä tulee mieleen sekin, että tässä samalla tulee luotua mahdollisuuksia eurooppalaisessa politiikassa ja myös suhteessa Yhdysvaltoihin sellaista absoluuttisen hyvän asetelmaa, mikä ei tietysti sekään pidä paikkaansa. Esim. TTIP on yhä juttu, jota kovasti vastustan, ja yhtäkkiä tässä kaikessa pöhinää se jostakin nousi mieleeni. Toivottavasti Eurooopassa nousee myös oma puolustushalu ja järki, eikä aina nähdä, että kaiken on toimittava Yhdysvaltain ehdolla. Toki se aseapu sieltä on silti tarpeen.

Nyt on taas tasapainoteltava, mutta tällä kertaa toiseen suuntaan.

Miksi mediatalot avaa satelliittikanaviaan Venäjälle katsottavaksi ilmaiseksi? Tai mitenhän antenniverkkoon pystyisi buustaamaan muun maailman tietoa?

Ei vielä voi sanoa, että venäläiset olisivat manipuloituja. Se riippuu ihan sodan lopputuloksesta, kuten Saksassa 30-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä jopa tietämättömimpiä. Internet on mullistanut tiedonkulun ja -saannin.

Myös todistusaineistoa sodan raakuuksista on nyt jo koko maailman ihmisillä videoiden ja kuvien ansiosta joita ottavat lähestulkoon kaikki paikanpäällä. Niitä vastaan on täysin mahdotonta kenenkään puolustautua millään keksityillä tarinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään saa paiskia kyllä aika paljon enemmän hommia tietämättömyyden ylläpitämiseksi kuin 30-luvulla.

Näinpä, venäjällä ei taida tälläkään hetkellä toimia kuin valtiollinen media.

Eikö niillä ole siellä älypuhelimia ja tukiasemia? Oikeesti 140 miljoonaa ihmistä ei tiedä että ovat hyökkäämässä 40 miljoonaisen veljeskansan kimppuun ja ottavat vielä kaikenlisäksi turpaan? Käsittämätöntä.

Kai siellä on erilaisia väestösegmenttejä… nuoret pääsee nettiin ja osa saa sieltä informaatiota, josta pystyy vetämään myös toisenlaisia johtopäätöksiä kuin mitä koulussa on opetettu. Mutta ei kaikki… jos ajatellaan, että on esimerkiksi mahdollisesti valmisteltu siihen, että länsi tarjoaa propagandaa, niin voi olla, että asioita lukeekin vähän eri tavalla, ja vaikka tieto tavoittaa, se ei merkitsekään heille samaa kuin meille?

Olennaista olisi varmaan se, että tympiytyvät heihin kohdistuviin toimiin. En rehellisesti sanottuna usko, että siellä kansa kyllästyy johtajaansa siksi, että tää tekee jotakin muille kansoille. Mut mitä se johtaja tekee omalle kansalle? Vaikea sanoa mitä ne tarkalleen kansana edes haluaa…