Nyt HSL alueella on matkan hinnoitteluperusteena kansalaisuus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis oikeasti, kehtaatte olla kateellisia siitäkin että joidenkin kotimaassa soditaan...!

Kateellisia sodasta? Tottakai sotaa pakoon lähteneille pitääkin maksaa matkat, mutta 20 vuotta Suomessa asunut ukrainalainen ei eroa suomalaisesta kadun tallaajasta. Millä perusteella hän saa ilmaiset matkat ja lennot jne. vain, koska hänen kotimaassaan on sota? Ei tällä ole kateuden kanssa mitään tekemistä.

Koska se erottelu olisi kalliimpaa. Ei ole valmista järjestelmää jolla eroteltaisiin asuinmaan mukaan, ja sellaisen luominen nyt tyhjästä veisi hitokseen rahaa ja resursseja ja vielä hidastaisi julkista liikennettä suotta.

Ukrainalaiset auttavat maanmiehiään, joten sikälikin voit ajatella sen vaikka palkkioksi. Kollektiivisesti, koska totta kai löytyy niitäkin yksilöitä, jotka eivät auta, mutta lienevät merkityksetön marginaali.

No kummasti sen ukrainalaisen sieltä saa eroteltua. Jos se, että asuinmaassa on sota, antaa ilmaiset matkat, ne kuuluvat aika monelle muullekin.

Eurooppa: Tilanne Krimillä ja kapinallisissa Ukrainan osissa on ns. jäätynyt konflikti.

Afrikka: useita sisällisotia ja kapinoita, joista ainakin Nigerian Boko Haram liike, Somalian muslimikapinalliset, Kongon kapinallisryhmät, ISIS Libyassa ja Egyptissa ja tilanne Malissa ovat sisällisotia tai kapinoita keskusvaltaa vastaan. Keski- ja ItäAfrikka ovat melkoinen konfliktipesäke.

Lähi-Itä: Syyrian sisällissota ja siihen eri tavoin liittyvät ns. proxy-sodat. Toimijoita on lukuisia, valtiollisia ja ei-valtiollisia. Irakin sisäiset levottomuudet. Jemenin sisällissota, johon Saudien johtama koalitio on osallistunut. Libanonin tilanne ja Turkin pohjoisosien tilanne täyttänevät myös sisällisodan tai ainakin vakavan kriisin määritelmän. Jemen ja UAE, Saudi-Arabia, Iran terrorihyökkäykset.

Aasia: Intian ja Pakistanin jäätynyt konfikti Kahsmirissa. Myanmarin toimet vähemmistökansoja vastaan. Afganistan tietysti. Filippinien sota ISIS:tä ja muita kapinallisryhmiä vastaan sekä ns. huumeiden vastainen teloistuskampanja.

Etelä- ja Keskiamerikka: Meksikon huumesota täyttää sisällisodan kriteerit mm. rikollisjärjestöjen organisoitumisen ja aseistuksen suhteen. Tämä vaikuttaa lähimaihin mm. Hondudariin ja Nigaraguaan. Venezuelan tilanne on kärjistynyt, mutta kansalaislevottomuuksia vakavampia yhteenottoja ei toistaseksi ole ollut.

Pohjois-Amerikka: Globaali sota terroria vastaan.

V*ttu että alkaa mennä r ö l l ä y s jo aika epätoivoiselta levelille.

Niin, mäkin itken itseni iltaisin uneen, kun mietin pohjois-amerikkalaisia, jotka joutuvat bussilippuja maksamaan. Nyyh!

Missään mainitsemissasi maissa ei ole akuutti kriisi Euroopassa, joka aiheuttaa yhtäkkiä satojen tuhansien (onko miljoona jo ylittynyt?) tulijan tulvan.

Mutta jatka, jatka, työtäsihän sinäkin r e s s u k k a vain teet.

Ja miljoonako niitä Suomessa jo on? Luuletko ilmaiset liput menevän sotaa pakoon lähteneille? Se, että av on sulle työtä, ei tarkoita sitä, että se muille on.

Euroopassa on miljoona, ja tajuat kyllä itsekin, ettei se kaikki tietenkään tule Suomeen. Mutta eihän se sekoittaisi pakkaa, pitää hämmentää. Suomalaiset olikin kiusallisen yksituumaisia tästä ukrainalaisten auttamisesta. Meinaa valua vuosien työ hukkaan.

Voihan se tietysti olla, että olet oikeasti kotimainen ja oikeasti huolissasi. Vastaan siksi nyt asiallisesti.

Suomeen on tulossa paljon ukrainalaisia p  a  k  o  l  a  i  s  i  a, ja tämä on yksi pieni askel logististen ongelmien ratkomiseksi. Etu ei ole pitkäkestoinen.

Varsinaisen p  a  k  o  l  a  i  s  t  e  n erotteleminen maassa jo asuvista Ukrainan kansalaisista olisi HSL:n busseissa hankalaa. Eihän siellä valtaosassa linjoista mitään lippuja leimatakaan. Minulle oli aikanaan järkytys, kun olin tietysti hankkinut asialliset liput, eikä niitä sitten koko viikon reissuni aikana tarkastettu yhtään kertaa missään. (Ei, en ole ajellut teidän verovaroin kustannetuilla busseillanne ilmaiseksi, voit olla huoleti, olen kyllä lippuni aina maksanut, kun olen siellä liikkunut.)

Ei se maailma nyt sinullakaan ehkä tähän kaadu, että tällainen tilapäinen tilanne on. Paljonko ukrainalaisia edes noin lähtökohtaisesti on? Niillä, jotka säännöllisesti käyttävät julkisia PK-seudulla, on varmaan jo joku lipputuote ostettuna. Monella se ei ehdi tällä lyhyellä aikavälilllä edes vanhentua.

Ei ole siis merkittävä etu, valtaosalle ei ollenkaan mikään etu.

Miksi siis niin kauhea häly ja haloo?

Hyöty on taas ihan kiistaton. Siitäkin, että erillisiä pilettejä painettaisiin tai opetettaisiin vieraskielisiä lippujärjestelmän saloihin ja selviteltäisiin tarkastusmaksukeissejä, voidaan hoitaa akuutti tilanne näin. Kumpiko on järkevämpää, ihan oikeasti?

Ps. Aavee ei ole mulle työ, mutta sulle taitaa tosiaan olla. Kun tämä niin sinua kaihertaa, olet joko jouten tai sitten tosiaan vain agitoimassa suomalaisia toisiaan (ja ukrainalaisia) vastaan.

Ei niitä pidä opettaa. On maahantulijan vastuu opetella kieli ja tavat. Jos ei siihen kykene niin painukoot muualle.

Päivässä? Tai viikossa? No opettele perkele itse joku uusi kieli siinä ajassa. Etu kestää maaliskuun ajan.

Ja se kertoo sen, että sillä edulla ei ole mitään tekemistä kielen tai tapojen kanssa.

Eikö edes pako laisuuden kanssa. Kuka sitä kuukaudessa kielen ja tavat oppii?

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vieläkö te vastailette tälle pietarilaiselle?

Suomen laki on p*skaa, suomalainen on syrjivä maatiainen, venäläiset sorrettu kansa…

Joojoo! Kyllä kuulostaa tutulta hutulta.

Näin tässä nyt kuitenkin kävi, että Eurooppa ja länsi kääntyivät Ukrainan puolelle.

Sehän on selvää, kuka nyt hyökkääjän puolella olisi? Sen sijaan nämä linjaukset ja muka hyväntahtoiset eleet ovat kaikkea muuta kuin Ukrainan puolella oloa.

Jos päästää suustaan tällaista: ”Ei tarvitse olla rakettitieteilijä nähdäkseen eron muslimialueilta saapuvien, parempaa elämää Euroopassa tavoittelevien massojen ja sotaa pakenevien ukrainalaisten välillä.”

Tai ” Nämä eivät ole sellaisia pak*laisia, joihin olemme tottuneet. Nämä ovat eurooppalaisia. Nämä ihmiset ovat älykkäitä ja koulutettuja” niin ihan turha on väittää olevansa hyväntekijä ja pelastaja.

https://yle.fi/uutiset/3-12338270

Suomalaiset ovat täsmälleen samanlaisia rasi*teja ja muka hyväntekijöitä, että ihan oksettaa.

Samaa olen ajatellut. Ja tuo sota on jo aiheuttanut ongelmia Afrikassa, koska vehnä tulee Venäjältä. Leivän hinta nousee kovaa vauhtia. Se aiheuttaa lisää pakolaisuutta, mutta väärällä värillä.

Vierailija kirjoitti:

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Kehtaavat, koska se ei ole pakolaisetu. Tottakai, säkin käyttäisit, jos sulle sanottais, että, koska olet parempi ihminen, saat kulkea ilmaiseksi. Etkö muka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mun työkaverit saa sitten ilmaisia matkoja

Asuneet täällä 20 v

Tuskin ne kehtaa. Ovat jo rehellisiä suomalaisia.

Leipäjonossakin käy paljon ihmisiä, jotka ei sitä apua tarvitse.

Eikö ne ole kaikki suomalaisia, jotka leipäjonoissa käy?

Vierailija kirjoitti:

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Miten niin se on pakeneville tarkoitettu? Heitä tulee muutama kymmenen ja heidät asutetaan keskelle metsää, ei HSLn alueelle. Ei tämä liity pak*laisuuteen vaan se on kannanotto, se kertoo, että ukrainalaiset ovat parempia, venäläiset pohjasakkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Miten niin se on pakeneville tarkoitettu? Heitä tulee muutama kymmenen ja heidät asutetaan keskelle metsää, ei HSLn alueelle. Ei tämä liity pak*laisuuteen vaan se on kannanotto, se kertoo, että ukrainalaiset ovat parempia, venäläiset pohjasakkaa.

Tuhansia tulee vähintään. Kymmeniä, ellei satoja, on jo tullut.

Suomi passilla ei saa mitään ilmaiseksi..eikä kela kortilla.Kelassa varmaan jo löytyy tulkkeja kyseisellä kielellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäpä Ukrainasta pakenevat intialaiset tai afrikkalaiset opiskelijat?

Annetaanko heillekin ilmaiset matkat?

Vai pääsevätkö he edes pois Ukrainasta? Tai tänne ilman Ukrainan passia?

Rajoilla on kaiketi ollut jo ongelmia. Vai onko se kohtelu kiinni väristä?

Intialaiset voi ottaa matkaliput Intiaan, kyllä ulkomailla opiskelevilla (tai ainakin suvulla) sen verran rahaa on. Heiltä on mennyt vain opiskelupaikka, ei muuta.

Afrikkalaiset jaksaa kävellä. Ne on oikeasti järkiään todella hyväkuntoisia. Ja sitä paitsi, jos ne opiskelee ulkomailla, kyllä niillä oikeasti on ihan samalla tavalla mahdollisuuksia kuin noilla intialaisillakin. Ei afrikkalaisuus aina tarkoita savimajaa ja köyhyyttä, tietenkään.

Sitä paitsi heidän osaltaan on sanottava, että Ukrainassa on ollut sota 8 vuotta. Mikään tutkinto ei kestä niin kauan. Ovat siis tietoisesti tulleet kriisivaltioon. On vähän omaa riskiäkin. Vrt. korona-aikana matkustelu, ei tullut matkavakuutus ongelmissa vastaan, jos oli hommauduttu hankaluuksiin. Itseasiassa moni taisi jäädä kuseen, vaikka korona iski koko mitassaan vähän yllättäen matkan aikana.

Ei kukaan voi olla noin umpimielinen. Se intialainenhan on voinut asua Ukrainassa vaikka 10 vuotta ja pyörittää vaikka sitä ravintolaa,  joka nyt tuhoutui pommituksissa.

Tilanteita voi olla vaikka minkälaisia, kuten maassa olon perusteitakin. Nyt te luokittelette sen avun tarpeen pelkän kansalaisuuden perusteella, ja sanotte vielä niille joilla ei ole Ukrainan passia, että kävelkääpäs kotia. Vaikka se koti meni juuri.

Tässäpä tätä meikäläistä rasismia, stereotypioita ja kapeanäköisyyttä kerrakseen.

No mikäs opiskelija hän sitten on? Hänhän on yrittäjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Miten niin se on pakeneville tarkoitettu? Heitä tulee muutama kymmenen ja heidät asutetaan keskelle metsää, ei HSLn alueelle. Ei tämä liity pak*laisuuteen vaan se on kannanotto, se kertoo, että ukrainalaiset ovat parempia, venäläiset pohjasakkaa.

Tuhansia tulee vähintään. Kymmeniä, ellei satoja, on jo tullut.

Jaa jaa. Tässä ekat viralliset kymmenet tuhannet: https://yle.fi/uutiset/3-12343548

jotkut on hakeneet itse autollisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Miten niin se on pakeneville tarkoitettu? Heitä tulee muutama kymmenen ja heidät asutetaan keskelle metsää, ei HSLn alueelle. Ei tämä liity pak*laisuuteen vaan se on kannanotto, se kertoo, että ukrainalaiset ovat parempia, venäläiset pohjasakkaa.

Tuhansia tulee vähintään. Kymmeniä, ellei satoja, on jo tullut.

Miksi ne tänne tulisi? Ja mistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kehtaakontäällä asuvat ukrainalaiset käyttää etua, joka on tarkoitettu sodan jaloista pakeneville?

Miten niin se on pakeneville tarkoitettu? Heitä tulee muutama kymmenen ja heidät asutetaan keskelle metsää, ei HSLn alueelle. Ei tämä liity pak*laisuuteen vaan se on kannanotto, se kertoo, että ukrainalaiset ovat parempia, venäläiset pohjasakkaa.

Tuhansia tulee vähintään. Kymmeniä, ellei satoja, on jo tullut.

Miksi ne tänne tulisi? Ja mistä?

Ovat kuulleet vaikuttavia tarinoita loisteliaasta Länsi-Metrosta ja tulevat nyt ajelemaan Matinkylästä Mellunmäkeen tauotta kuuden viikon ajaksi, kun tuli näin ainutkertainen tilaisuus.

Karpaateilta tulevat hiihtäen Helsinkiin, siis vähän niinkuin Karpaasi, se suksisankari.

Vai mitä luulet?

millä todetaan ovatko sotaa paossa vai jo 10 vuotta maassa asuneita? suomalaisia rangaistaan heti jos lippu unohtuu joutuu maksamaan sakon, muut saa olla vapaamatkustajia. Ei muuten toimi ulkomaillakaan niin että suomalaisena matkustaisi ilmaiseksi junissa tai muissa, saa heti sakon. 

matkat ilmaisia kunhan ei vaan ole suomalainen

onpa taas kateellisia suomalaisia..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei toimita niin että kun ukrainalainen saapuu sotaa pakoon Suomeen niin hänelle annetaan rajalla joku todistus, jolla voi vaikka viikon ajan matkustaa ilmaiseksi Suomessa. Siinä ajassa pääsee sitten sinne minne on menossa. Sen jälkeen maksaa matkat kuten kaikki muutkin.

Millä rahalla? Sotaa paenneiden omaisuus on mennyttä, heillä ei ole työpaikkaa.. ja byrokratiasta kestää hetki että saavat mistään rahaa. Joku raja tälle kateudelle

Miten se ukrainalainen sitten muuten pärjää jos ei kerran rahaa ole? Mistä saa ruokaa? Ja ennen kaikke MIKSI tarvitsee ilmaisia matkalippuja, jos ei kerran ole työpaikkaakaan? Mihin hänen tarvitsee matkustaa?

Helsingin metrossa nähtyä: lipuntarkastaja antaa suomalaisille  sakon jos ei ole lippua. Mutta kun liputon on tumma, esimerkiksi Lähi-idästä kotoisin oleva niin tarkastaja myy lipun ja jättää sakon antamatta.

Omin silmin nähtyä.

Kyllä te kehtaatte, ei ole suomalaisten kateellisuudella mitään rajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla päästään tosissaan kipeä, että tällaisesta asiasta nostaa mölinän.

Esimerkiksi Suomessa asuva ukrainalainen, jolla ei ole mitään hätää matkustaa täysin ilmaiseksi. Oli tulot vaikka 7000 €/kk. Samaan aikaan pienituloinen eläkeläinen/työtön tms. miettii onko varaa käydä jossakin.

Miksi nämä edut kohdistetaan ihmisille, jotka eivät niitä tarvitse? Nyt voi ukrainalainen matkustaa ympäri Eurooppaa täysin ilmaiseksi. Näitä etuja ei tule käyttämään vain hädänalaiset vaan ihan kuka tahansa ukrainalainen, oli hänellä hätää tai ei.

No mistäs helvetistä se kuski tarkistaa, onko se ukrainalainen täällä asuva vai sotaa pakeneva? Hiukan empatiaa, kiitos.

En todellakaan tunne empatiaa kun jotain ihmisryhmää suositaan muiden kustannuksella. Tämä on täysin kohtuuton etu. Esimerkiksi täällä Suomessa asia voitaisiin ratkaista niin että sodan keskeltä tulleille annettaisiin jonkinlainen kortti tms.  jolla saa nämä edut.  Ei niin, että kuka tahansa ukrainalainen voi matkustaa ilmaiseksi.

Vähän pahalta tuntuu, kun tässä maassa ei ole mitään kunnollisia alennuksia eläkeläisille. TTarkoitan työeläkkeellä olevia ihmisiä, jotka eivät saa mitään tukia yhteiskunnalta. Joissakin maissa eläkeläiset saavat 30 tai 40 % alennuksen matkalipuista. Ei täällä. Toki Kelan maksamilla sairaseläkkeellä olevatkin tarvitsisivat alennuksia, edes alennuksia. Mutta nyt siis ulkomaalaisille. En voi uskoa lukemaani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mun työkaverit saa sitten ilmaisia matkoja

Asuneet täällä 20 v

Tuskin ne kehtaa. Ovat jo rehellisiä suomalaisia.

Leipäjonossakin käy paljon ihmisiä, jotka ei sitä apua tarvitse.

Eikö ne ole kaikki suomalaisia, jotka leipäjonoissa käy?

Eivät todellakaan ole. Koka työurani  olin tekemisissä ulkomaalaisten kanssa. Eläkkeellä olen joutunut käymään eräässä pienemmässä ruokajakelussa. Siellä eräät ei-nimeltä-mainitun maan  kansalaiset etuilivat jonossa. Joukossa oli kyllä mukavia tyyppejä myös.