Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
On kyllä pettymys jos tuon Niinistön Amerikan reissun tuliaisina on vain jotakin yleisluontoista höpinää
04.03.2022 |
..kun sen ainoa tavoite pitäisi olla Nato-jäsenyys.
Kommentit (183)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole siis Niinistön tapaamisesta Naton edustajien kanssa, vaan Biden on tapaamisessa nimenomaan Yhdysvaltojen presidentin asemassa , ei Naton edustaja. Natoon hakeminen kestää pitkään. Kaikkien Nato-maiden pitää ensin hyväksyä hakemus ja Suomen hakemus ei todellakaan toisi yksimielistä " kannatan" -vastausta maantieteellisen aseman ja vuosien Venäjä-suhteiden takia Suomea pidetään isona riskinä.
Mutta eikö se ollut joku Naton artikla 10, millä voi pyytää jotain valtiota kutsumenettelyllä jäseneksi. Tällöin valtio ei itse hae jäsenyyttä vaan vastaa kyllä tai ei. Joskus oli tällaisesta puhetta.
Se on mahdollista, mutta ei Suomelle näissä olosuhteissa.
Unohdit kertoa perustelun miksi se on mahdotonta?
Naton vinkkelistä näyttää siltä, että Suomi on perseillyt vuosikausia olemalla osallistumatta länsimaiden puolustusorganisaatioon ja sen kuluihin. Nyt itketään porstuassa apua, kun riskit ovat realisoitumassa. Suomen maantieteellinen asema ei olisi edes 10 vuotta sitten tehnyt Nato-jäsenyyden saamista helpoksi, nyt kun Venäjä suoraan uhkailee meitä sotatoimilla, tilanne on Naton kannalta mahdoton. Ei ne ota meitä enää, koska eivät todellakaan halua puolustaa mattimyöhästä, joka on istunut aidalla vuosikymmenet. Arveletko, että brittejä tai belgialaisia kiinnostaa ryhtyä ydinaseen kohteeksi meidän takia, kun viimein ollaan tajuttu, että Venäjä on roistovaltio? Muille se on ollut selvää jo vuosikymmeniä.
Ei se ole noin yksiviivaista politiikassa. On kaikkia eri angleja ja etuja pinnan alla. Esim. yksi syy poliitikkojen kohonneeseen Nato-innostukseen Suomessa on että velkahumpanneen maamme luottoluokitus laskee jos emme ole Natossa.
Esim. Belgia voi kannattaa Suomen jäsenyyttä koska emme ole torpanneet apupaketteja nyt tai tulevaisuudessa. Britannian kanssa olemme jo liittolaisia JEF-joukoissa mikä tarkoittaa että Britannia joutuisi meitä auttamaan. Toki Britannia tahtoo muut NATO-maat silloin avukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka paljon haluat että Niinistö kertoo salaista tietoa julkisuuteen?
Luuletko että rivikansalaisilla on kaikki samat tiedot käytettävissään kuin Suomen valtiojohdolla on?
Katainen sanoi jo ajat sitten, että vasta pääministerinä hän sai tietää, että kuinka älyttömän vähän hän lopulta tiesikään mistään mitään!
Pelkään pahoin että reisun jälkeen sale lausuu taas jotain käsittämättömiä seitsentavuisia haiku-runoja mistä kukaan ei ota tolkkua !
Vierailija kirjoitti:
Jos ottavat päivätorkut yhdessä.
Tai Biden raportoi yliaktiivisesta perärööristään.
YYA-sopimus venäjälle että jos tulevat rajan yli niin ketään ei kiduteta vaan hoidellaan heti hengiltä !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelkään pahoin että reisun jälkeen sale lausuu taas jotain käsittämättömiä seitsentavuisia haiku-runoja mistä kukaan ei ota tolkkua !
Koska kyseessä on turvallisuuteen liittyvät asiat, joista on vaikea puhua julkisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia kummastuttaa suuresti: en näe Ruotsin tiedotusvälineissä oikein mitään tästä Niinistön matkasta tai Natoon liittymisestä.
Ei Ruotsia kiinnosta Nato ja siihen on hyvä syy, Suomi on Ruotsin puskurivaltio, Ruotsilla ei ole yhteistä rajaa Venäjän kanssa mutta Suomella sitä on 1300 km. Nämä kaksi maata on aivan erilaisessa tilanteessa.
Juuri näin. Ja jos Venäjä hyökkää Suomeen, Ruotsilla on ehkä sittenkin vielä aikaa reagoida ja pyytää jotain turvatakuita itselleen, jos sitä itseään ei (vielä) suoraan uhata. Suomella ja Ruotsilla on varmasti paljon yhteistä ja hyvää yhteistyötä, mutta suhde Venäjään on ihan erilainen jo yksinkertaisesti maantieteen takia.
Kaliningradin satamasta on muuten lyhyempi matka Ruotsin raknnikolle, kuin Suomeen. Venäläisiä sotalaivoja ja sukellusveneitä on liikkunut Itämerellä. Ja juurihan eilen hävittäjät loukkasit Ruotsin ilmatilaa.
En kiellä, etteikö Suomi olisi puskurivaltio. Mutta Ruotsi ei todellakaan voi ajatella olevansa turvassa. Koronakriisin aikaan siellä myös keskustetiin kuukausi tolkulla, että tulisiko laittaa rajoituksia. Nykyinen hallitus saatiin kasaan, kun jo valittu pääministeri irtisanoitui ja valittiin uudelleen, jne. En ukso ruotsalaisten kykyyn nopeisiin päätöksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliskohan herran viimeinen reissuu Kuuban GITMOO osoite.
Helppoa vielä pistää tämä matkakuitti verorahoihin.
Naurettava aloitus, presidenttihän ei tätä asiaa voi päättää! Unohditko jo että, meillähän on pääministeri, joka jo parisen viikkoa sitten ilmoitti ettei "hänen kaudellaan mennä Natoon" ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneks tätä natoasiaa ei vajaaälyinen suomen junttikansa päätä. Se on teidän hlömöläisten omaksi parhaanksenne.
Minusta Niinistö, Halla-aho ym. toimivat nyt erittäin viisaasti, etteivät retostele asioista yhtään liikaa julkisuudessa. Ovat yhtenä rintamana ja miettivät perusteellisesti ja järjellä, mikä on paras strategia. Säntäily ei ole paras strategia. Toimivat nyt reippaasti mutta harkiten.
On tosia tärkeää, ettemme anna liikaa tietoa Venäjälle aikeistamme! Yritetään me hemmetin uteliaat kansalaiset nyt vain malttaa, että meitä toivottavasti viisaammat tekevät päätökset. Kukaan meistä ei kuitenkaan tiedä, mitä kaikkia asioita on taustalla, mitkä vaikuttavat. Edelle ei mene kansan uteliaisuus, sensaatio- ja tiedonhalu, vaan kansallinen turvallisuus.
Valtion ja armeijan johto tietävät eniten ja paljon sellaista, mistä me rivikansalaiset emme tiedä mitään ja syystä, ja uskon, että he tekevät nyt parhaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelkään pahoin että reisun jälkeen sale lausuu taas jotain käsittämättömiä seitsentavuisia haiku-runoja mistä kukaan ei ota tolkkua !
Ja syystä. Vai haluatko antaa Venäjälle huippusalaista ja tärkeää tietoa lörpöttelemällä julkisuudessa?!?
Kuinka tyhmiä ihmiset ovat. Luulette, että tärkeintä on teidän uteiliaisuuden tyydyttäminen. Ei. Tärkeintä on nyt meidän kaikkien turvallisuus.
Teillä ei ole mitään tajua siitä, mitä kaikkea valtion ja armeijan päämiehet tietävät ja hyvä niin. Sillä taataan meidän kaikkien turvallisuutta paremmin kuin lörpöttelemällä liikaa.
Vierailija kirjoitti:
No ei ole pettymys, jos julkisuuteen puhutaan ympäripyöreitä. Juuri niin pitää tehdä. Suomen mediaa seuraa aika monet muutkin kuin suomalaiset. Nyt on syytä olla kieli keskellä suuta, kunnes kaikki (myös fyysiset) valmistelut on tehtynä.
Huomasitteko jo, että Venäjä on jo siirtänyt osan joukkojaan Suomen ja Baltian vierestä Ukrainan lähelle. Tämä on tulkittu siten, että Venäjä ei koe natoa uhaksi. Minusta siirron voi tulkita myös siten, että Suomen halutaan kuvittelevan, ettei Venäjä ole Suomelle uhaksi.
En usko, että kukaan enää luottaa Venäjän sanomisiin tai tekemisiin missään asiassa. Kai siirto on vahvistettu satelliittikuvista? Vai onko samanlainen siirto kuin harjoitusten "purkaminen" Ukrainasta? Venäjän touhuihin kannattaa luoda sekä järjenmukaisia, että järjenvastaisia selityksiä.
Putin vetää tellolismitaktiikoilla iskiessään lapsiin ja ydinvoimaloihin. Yhdistettyä Kiinan mallia mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sauli rakentaa vahvempaa kahdenvälistä yhteistyötä Usan kanssa. Samaan tyyliin kuin Ruotsin kanssa. Toivottavasti hinta ei ole liian kova. Toivottavasti ainakin pyytää Bideniä ohjeistamaan lehdistöään, koska Amerikan uutisoinnit ovat tehneet vain hallaa. Amerikka ei tajua heidän erilaisen kulttuurinsa vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon haluat että Niinistö kertoo salaista tietoa julkisuuteen?
Luuletko että rivikansalaisilla on kaikki samat tiedot käytettävissään kuin Suomen valtiojohdolla on?
Katainen sanoi jo ajat sitten, että vasta pääministerinä hän sai tietää, että kuinka älyttömän vähän hän lopulta tiesikään mistään mitään!
Siinä kohtaa kun niinistö briiffaa eduskuntaa niin noin 5 minuuttia tilaisuuden loppumisen jälkeen joku noista eduskunnan lukuisista natoänkyröistä vuotaa mielenkiintoisimmat salaisuudet mediaan.
Vierailija kirjoitti:
Naurettava aloitus, presidenttihän ei tätä asiaa voi päättää! Unohditko jo että, meillähän on pääministeri, joka jo parisen viikkoa sitten ilmoitti ettei "hänen kaudellaan mennä Natoon" ?
Äkkiäkös siitä sannan hallituksesta sitten pääsee eroon jos kova tarve tulee. Luulen vaan että sanna mieluummin syö sanansa kuin luopuu pääministerin statusvirasta.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa pressanvaaleissa ja edusk. vaaleissa miettiä tarkkaan ketä äänestää. Tällä hallituksella ja pressalla ei ole kiinnostusta hakea Natoon, toivottavasti seuraavilla on,
Ikävä kyllä meillä tuskin on aikaa odotella vaaleja. Seuraavat vaalit lienevät Venäjän järjestämät näytösvaalit joilla valitaan maahamme Putinin nukkehallitus.
Vierailija kirjoitti:
Telkkarissa sanottiin, että bidenillä on luultavasti meille viesti.
Se on joko se, että naro-ovi on sulkeutumassa tai se, että se on avoinna.
(Mutta mites tehdään, kun esim saarikko sanoi odottelevansa kaikessa rauhassa ensin kesän puoluekokousta ennen kuin muodostaa mielipiteensä.)
No mikäs kiire tässä nyt olisi?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole siis Niinistön tapaamisesta Naton edustajien kanssa, vaan Biden on tapaamisessa nimenomaan Yhdysvaltojen presidentin asemassa , ei Naton edustaja. Natoon hakeminen kestää pitkään. Kaikkien Nato-maiden pitää ensin hyväksyä hakemus ja Suomen hakemus ei todellakaan toisi yksimielistä " kannatan" -vastausta maantieteellisen aseman ja vuosien Venäjä-suhteiden takia Suomea pidetään isona riskinä.
Sen takia Niinistö onkin Washingtonissa. Saa varmistuksen Bideniltä, että hakemus hyväksytään ja USA antaa turvan hakemuksen käsittelyn ajan. Johon menee pari kuukautta.
Ei taida auttaa sulle rautalangasta vääntäminen. Usa ei anna mitään turvaa Suomelle ja samalla vaaranna omaa asemaansa. Ei Usa halua sotaan Venäjän kanssa. Muutenhan se olisi jo auttanut Ukrainaa.
Parasta tässä on että tulemme näkemään Suomen Natojäsenyyden ja turvatakuut, joten on yhdentekevää mitä mieltä olet asiasta. Tule tänne sitten kertomaan mielipiteesi kun asia julkistetaan.
Siinä menee vuosia, mikäli Suomen päättäjät edes uskaltavat hakea jäsenyyttä. Suomettumispolitiikka kun on edelleenkin olennainen osa puolustusta.
Alue: Aihe vapaa
Siis minä en todellakaan jaksa enää niitä korulauseita ,ja tyhjänpäiväisiä fraaseja...!
Jos Suomelle ON SAMA, että me koemme Ukrainan kohtalon, niin.... Minua ei ainakaan ry...ät ammu !
Se on varmaa.
Sitä en jää odottelemaan. Minä teen omat päätökseni itsestäni sitten....enkä VATULOI !