Lue keskustelun säännöt.
Voiko olla autismia?
28.07.2015 |
Voiko viitata autismiin 1,5 -vuotiaalla lapsella alla olevat jutut. Te joilla on autistinen lapsi, niin tuntuuko tällainen tutulta silloin kun lapsenne oli taaperoiässä.
ei puhu...ehkä yksi sanan yritys on tullut nyt. Puheen ymmärryskin on ikäistään mahdollisesti hivenen heikompi. Ääntely ollut viiveistä aina.
ei viihdy sylissä vaan rimpuilee pois jos ollaan paikoillaan. Jos joutuu pitämään väkisin sylissä ja itse vaikka istuu, niin lapsi menee ihan paniikkiin ja karjuu ja huutaa hulluna. Vain tosi väsyneenä saattaa olla sylissä vähän aikaa - ja vain joskus. Vain seistessä tai liikkeellä ollessa haluaa käydä muutaman sekunnin sylissä.
aistiyliherkkyyksiä ja syömien todella vaikeaa ollut aina- rakenteen osalta myös tosi tarkka
Ei ole ikinä varmaan saanut katsekontaktia sylissä tai syliin nostettaessa muuten kyllä katsoo silmiin - ei edes vauvana. Jos pyytää näyttämään lamppua, niin osoittaa lamppuun, mutta ei katso kysyjää silloinkaan. Jos itse näyttää, että katso kello tai muu vastaava niin usein jää tuijottamaan sormea eikä sitä minne osoitetaan - ei kuitenkaan aina.
Hakkaa päätä lattiaan muutaman kerran viikossa (näin ollut jo puoli vuotta)
Pyörii ympyrää lähes päivittäin (näin ollut jo puoli vuotta)
Repii hiuksista lapsia, vanhempia sisaruksia, raapii. Tunkee sormet aina syöttötilanteessa syöttäjän suuhun tai silmiin. Räplää myös nuken silmiä ja suuta (näin ollut reilu puoli vuotta)
Ei pysy paikoillaan vaan koko ajan vaeltelee ja siirtyy muuhun tekemiseen
Ei reagoi omaan nimeensä vaan jatkaa omia touhuja/kävelyä yms.
Mutta sisarusten kanssa leikkii esim. juoksee karkuun tai heittää palloa.
Kommentit (68)
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 15:30"]
Absoluuttoninen varmuus asiasta saadaan vson kromosomit tutkimalla joko autisti tai aito kehitysvammainen.
[/quote]
Mikä varmuus saataisiin kromosomit tutkimalla?
[/quote]
Ohiksena kommentoin... Kromosomitutkimus ei tietenkään tunnista autismia, mutta se tehdään siksi, että lapsilla voi olla jokin kehityshäiriö, joka aiheuttaa autistista oirehdintaa. Eli poissulkemiseksi.
6
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mikä varmuus saataisiin kromosomit tutkimalla?"
Saadaan varmuus, ettei ole kromosomipoikkeamaa esim. Down:in syndrooma. Muuta varmuutta ei saada. Suurin osa kehitysvammoista ei näy kromosomitutkimuksissa. Myöskään autismi ei näy.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 14:57"][quote author="Vierailija" time="29.07.2015 klo 14:32"] Luin, että autisti ei osaa matkimisleikkejä, joten eikö se poissulje silloin autismin jos lapsi kuitenkin yrittää matkia meidän tekemiä liikkeitä esim. nostetaan kädet ylös tai harjataan hampaat! AP [/quote] Ei, kyllä ainakin minun as-lapseni on tehnyt matkimisleikkejä. Joten tuo koskenee syvästi autistisia lapsia. Sen sijaan vastavuoroinen roolileikki ei suju, eli että lapsi reagoisi toisen kuvitteelliseen hahmoon - tosin tätäkin osa asseista kuulemma osaa. Ja kannattaa huomata, että vastavuoroinen roolileikki ei normaalilapsiltakaan vielä suju puolitoistavuotiaana. Tuo älytön jankkaaminen asperger-diagnoosista on aika assia touhua. Totta kai asperger on autismikirjoa. Totta kai jenkeissä, jossa sitä diagnoosia ei koskaan ole merkittävästi jaettu (vaan assitkin on diagnosoitu autisteiksi) tilanne on vähän toinen kuin Suomessa. Suomessa asperger-diagnoosi on edelleen olemassa, eikä ole sanottua, että se TÄÄLLÄ koskaan poistuisi. Mikä ei merkitse, etteivätkö assitkin olisi autisteja tai vähintäänkin autismikirjolaisia. Hallinnollinen asennoituminen ja jako on aina eri kuin terveydenhoidon jako. Sosiaaliåuolen tukipalveluista sen verran, että niitä haetaan eri perustein kuin vaikkapa Kelan tukia. Diagnoosi on vain yksi tekijä määrittämässä perheen tuen tasoa. Siitä en ole ikinä kuullut, että tukiperheestä pitäisi tuettavan perheen maksaa, mutta voi hyvin ollakin. Joka tapauksessa jokainen as-lapsen perhe tuntee nahoissaan karvaasti sen, että esim. Kela kitsastelee terapiassa ja vammaistuissa omakeksimällään tulkinnalla, jonka mukaan as-lapset automaattisesti ovat niin normeja, etteivät kuntoutusta tarvitse. Viis siitä, mitä diagnosoiva ja hoitoa valvova moniammattillinen hoitotaho asiasta on mieltä... 6 [/quote] Me olemme as lapselle saaneet terapiat aina, kun lääkäri on sitä suositellut.
[/quote]
Missä asutte ja kuka ne terapiat on kustantanut teille? Kelako? Onko liitännäisdiagnooseja. Mm. noita joidenkin mainitsemia kehitysvammadiagnooseja?
Meillä on taas ollut paljon huonompia kokemuksia. Lapsi sai as-diagnoosin jo kolmevuotiaana, koska on hyvin selvästi erilainen lapsi. Nyt jo yläasteella, ja kertaamaan emme ole saaneet korotettua vammaistukea tai Kelan kustantamaa terapiaa, vaikka aina on ollut erittäin perusteelliset hakemukset ja Lastenlinnan autismiyksikön suositukset. On kyllä erityisopetuksessa pienluokalla eli opetustoimi kyllä ymmärtää diagnoosia ja lääkärien suosituksia, Kela ei.
Onneksi HUS on kustantanut puhe- ja toimintaterapiaa alle kouluikäisenä ostopalvelusitoumuksella. Mutta ihmetyttää Kelan linja, hehän sivuuttavat täysin lääkärien suositukset lasta näkemättä vain, koska "asperger ei ole kehitysvamma eikä edellytä jatkuvaa ja/tai tavallisesta suurempaa valvontaa". Juu, valitusprosessikin on käyty lävitse.
Emmekä todellakaan ole poikkeus, tiedän useampia samanlaisia tapauksia.
6
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:26"]
"Minä en itsekään varmaan älyäisi tuosta sinun selittämästäsi karkki-episodista mitään, vaikka äo on mittausten mukaan 140... Ei siinä mitään, viittomia kannattaa harjoitella, jos siihen päädytään, mutta ap:n lapsi on vasta puolitoistavuotias, ja viittomien opetteluun menee aikaa. Ei lapsi opi tuollaista yhden session aikana."
Ei ole tarkoitus opettaa viittomia, vaan on tarkoitus testata lapsen halua kommunikointiin ja samalla vähän ympäristön havainnointikykyä ja älykkyyttä. Tällä saa helposti esiin, onko kyse lievästä vain vakavasta ongelmasta ja onko kyse autismikirjosta tai kehitysvammasta vai jostakin lievemmästä.
Aspergerin ja autismin eroista: autistiset saavat palveluita vammaispalveluista, moni kunta ei ota aspergereja vammaispalveluihin vaan he kuuluvat tavalliseen sosiaalityöhön. Siinä esim. yksi suuri ero! Vammaispalveluiden palvelut ovat maksuttomia, sosiaalityön palvelut maksullisia.
[/quote]
Mun pointti olikin, että puolitoistavuotias ei tuosta älyä vielä yhtikäs mitään. Jos kolme kertaa (joka kerta eri tavalla) yhdistät karkin ja huitomisen, puolitoistavuotias saa olla aika einstein hoksatakseen mitään, sen sijaan että nappaa karkin äidiltä tai alkaa kiukutella kun äiti on hoopo ja "kiusaa"...
Mitä sosiaalipalveluja as-lapset nähdäksesi saavat? Kun ei ainakaan stadissa yhtään mitään, rahalla tai ilmaiseksi. Päiväkodissa voivat päästä kahden tai kolmen lapsen paikalle ja koulussa hakea erityisopetuspäätöstä, mutta ei muuta. Kuntoutukset taas haetaan Kelalta, ja niiden saaminen asseille on hyvin vaikeaa, koska Kela pitää asseja niin lievinä tapauksina. Diagnosoivan osaston ostopalveluna voi saada.
Se on totta, että vammaisiksi asseja ei lasketa, eikä heille vammaislain sisältämkä avustajapalveluita yleensä myönnetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:15"]
Älä odota neuvola-aikaa vaan soita ja varaa ylimääräinen aika. Tai jos on rahaa/vakuutus, vie lasten neurologille. Terapeutti ylempänä on oikeassa.
[/quote]
Tavallinen lastenneurologi ei tee diagnoosia, autismidiagnoosi edellyttää aika laajoja osastotutkimuksia ja esim. geenitesteillä suljetaan pois muita vaihtoehtoja. Yksitispuolella tutkimuksia voi tietysti aloitella, esim. Neuromental Helsingissä on asiantunteva paikka.
Sinänsä ei autismidiagnoosilla ole hengenhätää, mutta toimeen kannattaa tarttua tietenkin.
Kunnolliset tutkimukset tehdään joka tapauksessa julkisella puolella, ja sinne se on se suurin jono. Ap:n lapsi on vielä niin pieni, että diagnoosin teko on aika vaikeaa ja diagnoosi voi vaihtuakin vielä vuosien mittaan. Jos lapsi on jo ollut 1,5-vuotistarkastuksessa, seuraava on kaksivuotiaana. Siihenkin VOI odottaa, jos vaan ap:n pää kestää sen epätietoisuuden. Tai voi soittaa terkalle ja pyytää lähetettä omalääkärille.
6
[/quote]
Kyllä juuri lastenneurologi diagnoosin tekee. Tietenkin ennen sitä tutkitaan.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:26"]
"Minä en itsekään varmaan älyäisi tuosta sinun selittämästäsi karkki-episodista mitään, vaikka äo on mittausten mukaan 140... Ei siinä mitään, viittomia kannattaa harjoitella, jos siihen päädytään, mutta ap:n lapsi on vasta puolitoistavuotias, ja viittomien opetteluun menee aikaa. Ei lapsi opi tuollaista yhden session aikana."
Ei ole tarkoitus opettaa viittomia, vaan on tarkoitus testata lapsen halua kommunikointiin ja samalla vähän ympäristön havainnointikykyä ja älykkyyttä. Tällä saa helposti esiin, onko kyse lievästä vain vakavasta ongelmasta ja onko kyse autismikirjosta tai kehitysvammasta vai jostakin lievemmästä.
Aspergerin ja autismin eroista: autistiset saavat palveluita vammaispalveluista, moni kunta ei ota aspergereja vammaispalveluihin vaan he kuuluvat tavalliseen sosiaalityöhön. Siinä esim. yksi suuri ero! Vammaispalveluiden palvelut ovat maksuttomia, sosiaalityön palvelut maksullisia.
[/quote]
Näin se usein on, koska aspergerit ovat siellä autismin lievimmässä päässä. He kuitenkin ovat myös autistisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:30"]
"Mikä varmuus saataisiin kromosomit tutkimalla?"
Saadaan varmuus, ettei ole kromosomipoikkeamaa esim. Down:in syndrooma. Muuta varmuutta ei saada. Suurin osa kehitysvammoista ei näy kromosomitutkimuksissa. Myöskään autismi ei näy.
[/quote]
Down olisi huomattu jo vauvana. Mitään absoluuttista totuutta kromosomitutkimus ei anna. Kaikkia kromosomimuutoksia ei aleta tutkia eikä kaikkia oikeen voikkaan tutkia.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:15"]
Älä odota neuvola-aikaa vaan soita ja varaa ylimääräinen aika. Tai jos on rahaa/vakuutus, vie lasten neurologille. Terapeutti ylempänä on oikeassa.
[/quote]
Tavallinen lastenneurologi ei tee diagnoosia, autismidiagnoosi edellyttää aika laajoja osastotutkimuksia ja esim. geenitesteillä suljetaan pois muita vaihtoehtoja. Yksitispuolella tutkimuksia voi tietysti aloitella, esim. Neuromental Helsingissä on asiantunteva paikka.
Sinänsä ei autismidiagnoosilla ole hengenhätää, mutta toimeen kannattaa tarttua tietenkin.
Kunnolliset tutkimukset tehdään joka tapauksessa julkisella puolella, ja sinne se on se suurin jono. Ap:n lapsi on vielä niin pieni, että diagnoosin teko on aika vaikeaa ja diagnoosi voi vaihtuakin vielä vuosien mittaan. Jos lapsi on jo ollut 1,5-vuotistarkastuksessa, seuraava on kaksivuotiaana. Siihenkin VOI odottaa, jos vaan ap:n pää kestää sen epätietoisuuden. Tai voi soittaa terkalle ja pyytää lähetettä omalääkärille.
6
[/quote]
Kyllä juuri lastenneurologi diagnoosin tekee. Tietenkin ennen sitä tutkitaan.
[/quote]
Tarkoitin, että kuka tahansa neurologi ja yhdellä tai edes kahdella vastaanottoajalla ei tee. Lähetteen voi saada autismitutkimuksiin julkiselle puolelle toki.
Joissain keskussairaalapiireissä autismidiagnoosit ovat lastenpsykiatrisella, stadissa ne ovat Lastenlinnassa, omassa yksikössään.
6
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mitä sosiaalipalveluja as-lapset nähdäksesi saavat?"
Lyhyesti palveluista:
Asperger: tukihenkilö (maksullinen, sosiaalipalvelu) ja iltapäivätoiminta (maksullinen)
Autismi: hoitaja/avustaja kotiin (maksuton), iltapäivähoito (maksuton), loma-ajan päivätoiminta (maksuton)
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:46"]
"Mitä sosiaalipalveluja as-lapset nähdäksesi saavat?"
Lyhyesti palveluista:
Asperger: tukihenkilö (maksullinen, sosiaalipalvelu) ja iltapäivätoiminta (maksullinen)
Autismi: hoitaja/avustaja kotiin (maksuton), iltapäivähoito (maksuton), loma-ajan päivätoiminta (maksuton)
[/quote]
Tukihenkilö mihin? Nyt et puhu lapsista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 15:27"]Kuulostaa aivan meidän kertomalta kun poikani oli 1,5v. Meillä heräsi epäillys ettei kaikki ollut ok jo pojan ollessa muutaman viikon vanha mutta kaikki tutut ja neuvola vähättelivät. 2v neuvolassa saatiin lähete neurologille (jono 4kk).
Poika nyt 5v, vuosi sitten saimme selville että harvinainen kromosomiduplikaatio joka selittää autistiset piirteet. Ja tänä vuonna diagnoosi lievä kehitysvamma. Älyllisesti 3v tasolla.
En väitä että lapsellasi on jotain, mutta kehotan kuitenkin luottamaan vaistoihin jos tuntuu että kaikki ei ole ok.
[/quote]
Mikä kromosomiduplikaatio teillä on? Meillä lapsella xp22.31, sama on minulla mutta olen täysin oireeton itse.
Sosiaalihuollon asiakkailla on mahdollisuus hakea tukihenkilöä tai tukiperhettä, mutta siihen ei tarvita mitään diagnooseja. Sitäkö 37 tarkoitti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap. Varaa lapselle aika lasten neurologilta
"Tukihenkilö mihin? Nyt et puhu lapsista."
Esim. harrastuksiin. Puhun lapsista. Kyllä lapsillekin voidaan myöntää tukihenkilöitä. Tiedän lapsia, joille on myönnetty.
Ero on juuri tässä: autistit kuuluvat vammaispalveluihin ja aspregerit sosiaalihuoltoon (kuten kuka tahansa muukin tukea tarvitseva diagnoosilla tai ilman). Siinä on ero! Iso juridinen ero. Siksi aspergerit eivät ole autisteja.
Itse asiassa aika ärsyttävä tilanne, että diagnoosi määrittää sen, saako henkilö vammaispalveluita vai ei. Tämä johtaa mielenkiintoisiin tulkintoihin esim. kehitysvammainen normaaliin luokkaan integroitu lapsi saa vammaispalveluita, mutta vahvasti tuetussa erityisluokassa opiskeleva asperger-lapsi ei saa vammaispalveluita.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2015 klo 21:56"]
"Tukihenkilö mihin? Nyt et puhu lapsista."
Esim. harrastuksiin. Puhun lapsista. Kyllä lapsillekin voidaan myöntää tukihenkilöitä. Tiedän lapsia, joille on myönnetty.
Ero on juuri tässä: autistit kuuluvat vammaispalveluihin ja aspregerit sosiaalihuoltoon (kuten kuka tahansa muukin tukea tarvitseva diagnoosilla tai ilman). Siinä on ero! Iso juridinen ero. Siksi aspergerit eivät ole autisteja.
Itse asiassa aika ärsyttävä tilanne, että diagnoosi määrittää sen, saako henkilö vammaispalveluita vai ei. Tämä johtaa mielenkiintoisiin tulkintoihin esim. kehitysvammainen normaaliin luokkaan integroitu lapsi saa vammaispalveluita, mutta vahvasti tuetussa erityisluokassa opiskeleva asperger-lapsi ei saa vammaispalveluita.
[/quote]
Aspergerit ovat autisteja. Yritä nyt vaan hyväksyä sen tosiasia.
"Aspergerit ovat autisteja. Yritä nyt vaan hyväksyä sen tosiasia."
Onko sinulla jotain faktaa tästä? Oma mielipiteesi ei nyt vain riitä.
"Aspergerit ovat autisteja. Yritä nyt vaan hyväksyä sen tosiasia."
Selvitä itsellesi seuraava käsite: autismin kirjo. Se ei ole sama asia kuin autismi.
Autismi- ja aspergerliitto:
"Aspergerin oireyhtymä on autismin kirjoon kuuluva neurobiologinen keskushermoston kehityshäiriö, joka aiheuttaa vaihtelevia toiminnan esteitä. Asperger-henkilöllä (AS-henkilöllä) aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja eriasteisesti poikkeavaa."
"Autismi on autismin kirjoon kuuluva neurobiologinen keskushermoston kehityshäiriö, joka aiheuttaa vaihtelevia toiminnan esteitä. Autistisilla henkilöillä aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja tavallisesta huomattavasti poikkeavaa."
Asperger luetaan nykyään autismiin. Toisin sanoen asperger diagnoosia ei enää ole. Se on täysi fakta. Netistä löydät tiedon.
Mä voin kertoa että mun lapsi oli samanlainen tuossa iässä. Pahempi. Pyöritteli maanisesti renkaita, pyöri ympyrää ja räpytteli käsiä yms muita stimmejä. Kontaktin tosin sai -yleensä-. Puheen ymmärrys takkusi, hienomotoriikka jäljessä yms. Olin 100% varma että on autisti. Leikki on vasta nyt 3v ollut monipuolisempaa, vieläkin jäljessä. Mutta kaikki muut on jääneet pois. Käsien liikehdintää on mutta ei pahaa. Käytiin neurologian päivätutkimuksissa 3pvää, sanoivat että ei missään nimessä ole autistinen mutta seurataan. Nyt 3v;nä puhuu 5 sanan lauseita, leikkii SUHTEELLISEN normaalisti, on kontaktissa ja muutenkin aivan hurmaava lapsi. Ei tiedetä mikä oli, tai on, mutta uskomaton kehitys on tapahtunut. Tiedän tasan tarkkaan kuinka raskasta tuo vaihe on, itse masennuin täysin kun luulin ihan ymmärrettävästä syystä ettei lapsi ole normaali. Mutta älä lyö hanskoja tiskiin. Vaikka hälyyttäviä piirteitä on, se ei vielä tuossa iässä ole VARMASTI autismi. Itsekkkin vielä kirjoittelin tänne tasan tarkkaan samanlaisia aloituksia (joku varmaan muistaakin).