Palkaton työntekijä kirpputorille - ilmoitus työkkärissä

Meidän alalla on TES:ssä sellainen määräys että harjoittelijalle pitää maksaa 90% vakinaisen työntekijän palkasta.  Miksi tällaista ei ole kaikilla aloilla.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 23:25"]

Menkäähän katsomaan mihin tahansa markettiin että kuka siellä hyllyttää ja tekee ns. helpot hommat. Voi kertoa kokemuksen syvällä rintaäänellä että ainakin kauppiasvetoiset kaupat käyttävät härskisti hyväkseen järjestelmää. Aina kun edellinen lähtee, seuraava tulee. Ehkä yksi pääsee osa-aikaiseksi ja parikymmentä muuta vain kiertää paikasta toiseen. Siinä on jo yhden työntekijän palkka maksamatta kun työkokeilija tekee korvauksetta hyllytyksen.

Kirpputori ei oikeastaan tehnyt mitään muuta väärin kuin että laittoi julkisen ilmoituksen työharjoittelijasta. Olisi vain jatkanut hiljaista harjoittelijahankintaa eikä kukaan olisi tiennyt mitään. Tämä on niin yleistä ettei uskoisikaan mutta koska yleensä työtön itse hankkii paikan ei siitä paljon keskustellakaan.

Ketään ei tietenkään asian takia tarvitse uhkailla, muutenhan jokainen voisi kiertää kaikki lähiseutunsa firmat ja käydä uhkailemassa kaikkia erikseen.

[/quote]

Kyllä osuuskauppapuoli vetää tässä voiton. Esimerkiksi Hämeenmaa kertoi, että heillä on tarjolla työpaikka 600 nuorelle. Palkkaa ei makseta, mutta saa tärkeää työkokemusta ja oppii työpaikan tavat. Talvella 30% porukasta on paikallisesta oppilaitoksesta työharjoittelussa ja siihen päälle yksityisen firman ilmaiset työkokeilijat hyllytyksessä. Kokoaikaista työntekijää on myymälän puolelta hankala löytää, hallintopuolella on monia.

up

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 11:19"]

Boikotoikaa kyseistä kirpparia ja muita paikkoja joista varmuudella tiedätte etteivät maksa työntekijöilleen ja käyttävät järjestelmää hyväkseen.

[/quote]

ei ne kirpparit muutenkaan mitään kultakaivoksia ole. Päinvastoin.

eihän sun tarvi paikkaa hakea.

pk seudulla tulee uusia kirppareita koko ajan ja sitten lopettaa.

up

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 13:01"]

On se meilläkin palkkaliitteesä mainittu ja varmaan monella muullakin. Työkokeiluun tai valmennukseen tulevalle ei makseta mitään koska on te-toimiston kautta. Teille työsuhteeseen tuleva, vastavalmistunut saa harjoittelijan statuksen ja alemman palkan. Palkka nouse vuoden jälkeen.

Eli nyt puhutaan eri asioista.

[/quote]

Mutta tällaisesta ei edes ollut kyse. Ei firma voi itse päättää, että otetaanpas meille harjoittelija ja nimetään se työkokeilijaksi. Kyllä sen aloitteen täytyy tulla työkkärin kautta.

Joku suomalainen nainen omistaa, kun kerran ulkomaalainen nimi Nadir (miehensä kautta)kuulostaa muslimilta.

http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/nadir+avoin+yhtio/26230568

Tuo Janen vastine kohuun on aika mauton: asia käännetään ihan päälaelleen ja esiinnytään hyväntekijöinä, todellisuudessahan he haluavat tarjota nuorille tärkeää työkokemusta, he ovat nuorten asialla! Luonnollisesti koko palkattomuus lakaistaan maton alle, vaikka sen pitäisi työnteossa olla aika olennainen asia - myös nuorille. Eikö nuori muka tarvitse palkkaa käyttämästään työajasta ja työpanoksesta? Sitäpaitsi tesseissä on usein se alin harjoittelijan palkkaluokka.

Työnantajat tuntuvat imeneen sellaisenaan tämän hyväntekijän roolin jopa niin pitkälle, että työntekijä mielletään vain virikkeellistettäväksi pikku raukaksi, jonka pitää päästä neljän seinän sisäpuolelta vähän jaloittelemaan ja kokeilemaan, millaista olisi olla oikea työntekijä. Alentava ajatusmaailma! Se työntekijä on ihminen, joka tarjoaa työpanoksensa palkkaa vastaan. Molempien tahojen tulisi hyötyä työnteosta, mutta sen sijaan työtöntä tarjotaan tänä päivänä markkinoille hattu kourassa ja anellen, että ottaisitteko häntä töihin edes ilmaiseksi.

On hyvä, että yritystoimintaa pyritään tukemaan, mutta palkaton työnteko on ennen pitkää itseään vastaan kääntyvä porkkana. Lisähuomautuksena haluaisin kysyä, miksi työttömät mielletään loisiksi ja yhteiskunnan tukieläteiksi, mutta käsi pitkällä työttömien vaatiminen ilmaiseksi on taas "yhteiskuntavastuullista hyväntekeväisyyttä"?

Kyllä tässä koko ajan valtion avustuksella rakennetaan pahoinvointia. Miksi kukaan haluaisi osallistua ilmaiseksi osaajana hyväksikäyttäjien peliin? Tätä menoa meillä tulee olemaan useampia yhteiskuntia yhteiskuntien sisällä. Tämä on juurikin epädemokraattista mussoliini/hitler style politiikkaa jota aivan pokkana harjoitetaan valtion puolelta, vihan lietsontaa omien tarkoitusperien edesauttamiseksi. Hajoita ja hallitse väkivalta on hyvä pelote ja uhkailulla saavutetaan onnellinen yhteiskunta paskaa. Mikä näitä hallituksia oikein vaivaa? Suunnaton ylimielisyys ihmisiä kohtaan vai, onko ihminen vain hyväksikäytettävä resurssi ja setelitukko?. Yäk oksettaa ajatellakkin.

Luin ketjun ja täytyy sanoa, että aivan ihme juttu. Tällaisia saa olla ja kuitenkin esim. talkootyön kanssa verottaja on hirveän tarkka siitä, mitä saa tehdä talkoilla ja mikä on verotettavaa työtä. Eikö ilmainen työntekijä ole yrittäjälle kilpailuetu? Tavaraa voi myydä halvemmalla, kun siihen ei tarvitse lisätä työntekijän palkkakustannuksia.

En todellakaan käsitä, miten tällainen työttömien oikeuksia polkeva ja kilpailua vääristävä järjestelmä on mahdollista Suomessa. SPR:n Konttikin pyörii melkein pelkästään "orjatyövoimalla", jonka palkat maksetaan veronmaksajien pussista. Osa-aikaiset työntekijät ei edes tienaa muuta kuin eläkettä, koska saatu palkka vähentää vastaavasti tukia. Ja aina kun työntekijä menettää oikeuden korkeimpaan palkkatukeen, ei muuta kuin tervemenoa ja seuraava palkkatukea nauttiva "orja" tilalle... Kaikki hyväntekeväisyyden nimissä, totta kai. Kyllä pistää vihaksi! 

Näin tärkeä aihe ansaitsee noston!

Onko missään muussa maassa tälläistä "työharjoittelu" systeemiä edes olemassa? Että terveitä aikuisia ihmisiä pistetään tekemään ilmaiseksi töitä voittoa tavoittelevalle yritykselle pahimmassa tapauksessa.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 09:18"]

Meidän alalla on TES:ssä sellainen määräys että harjoittelijalle pitää maksaa 90% vakinaisen työntekijän palkasta.  Miksi tällaista ei ole kaikilla aloilla.

[/quote]

On se meilläkin palkkaliitteesä mainittu ja varmaan monella muullakin. Työkokeiluun tai valmennukseen tulevalle ei makseta mitään koska on te-toimiston kautta. Teille työsuhteeseen tuleva, vastavalmistunut saa harjoittelijan statuksen ja alemman palkan. Palkka nouse vuoden jälkeen.

Eli nyt puhutaan eri asioista.

Minä en vain ymmärrä tätä palkatta tehtävää työkokeilua tai sen tarkoitusperiä. Siinä tapauksessa ymmärtäisin, jos työtön haluaisi opiskelemaan ja tämä työkokeilu olisi kirjaimellisesti hyvin lyhytjaksoinen kierros, missä näytetään, mitä tällä alalla tehdään. Eikö se alkuperäinen idea tässä ollutkin? 

Mutta kun puhutaan työkokeilusta, joka kestää monta kuukautta, työajat ovat kokoaikatyöläisen luokkaa ja alaan tutustuttaminen käytännössä työkalun lyömistä kouraan ja patistamista töihin, miten se eroaa normaalista työskentelystä? Lisäksi, kun tätä on häikäilemättömästi lanseerattu työpaikkailmoituksissa ikään kuin astinlaudaksi päästä "oikeasti" samaan paikkaan töihin, niin kuin kyseessä olisi TE-keskuksen kustantama koeaika tai pieni lisäaika saada järjestettyä raha-asiat kuntoon, että on sitten joskus varaa palkata. 

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/11/11/yle-35-000-tekee-toita-palkatta/201415635/139

Järkyttäviä lukuja enkä ole enää edes varma lasketaanko nämä 35 000:tta työttömiin vai tulevatko ikääkuin bonuksena luvun päälle. Ei työkokeilu ketään työllistä. Itse sain työkeilun tuloksena jouluapulaisen pestin, yksi sain vakipaikan ja toinen kesätyön. Kolme tiedettyä tapausta siis. Hyvä varsinkin sille joka vakipaikan sai, luultavasti poikkeus joka vahvistaa säännön :D

Tietenkään kukaan työnantaja ei halua maksaa yhtään enempää kuin on pakko ja kun ilmaiseksi (ja kela maksaa työnantajalle jos ottaa harjoittelijan!) saa, tilaisuus käytetään hyväksi.

Siis työnantaja voittaa, ei palkkakuluja ja kela maksaa korvausta. Kelan sivuilta ei tietoa saa korvauksen suuruudesta.

up

[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 11:59"]

Tuo Janen vastine kohuun on aika mauton: asia käännetään ihan päälaelleen ja esiinnytään hyväntekijöinä, todellisuudessahan he haluavat tarjota nuorille tärkeää työkokemusta, he ovat nuorten asialla! Luonnollisesti koko palkattomuus lakaistaan maton alle, vaikka sen pitäisi työnteossa olla aika olennainen asia - myös nuorille. Eikö nuori muka tarvitse palkkaa käyttämästään työajasta ja työpanoksesta? Sitäpaitsi tesseissä on usein se alin harjoittelijan palkkaluokka.

Työnantajat tuntuvat imeneen sellaisenaan tämän hyväntekijän roolin jopa niin pitkälle, että työntekijä mielletään vain virikkeellistettäväksi pikku raukaksi, jonka pitää päästä neljän seinän sisäpuolelta vähän jaloittelemaan ja kokeilemaan, millaista olisi olla oikea työntekijä. Alentava ajatusmaailma! Se työntekijä on ihminen, joka tarjoaa työpanoksensa palkkaa vastaan. Molempien tahojen tulisi hyötyä työnteosta, mutta sen sijaan työtöntä tarjotaan tänä päivänä markkinoille hattu kourassa ja anellen, että ottaisitteko häntä töihin edes ilmaiseksi.

On hyvä, että yritystoimintaa pyritään tukemaan, mutta palkaton työnteko on ennen pitkää itseään vastaan kääntyvä porkkana. Lisähuomautuksena haluaisin kysyä, miksi työttömät mielletään loisiksi ja yhteiskunnan tukieläteiksi, mutta käsi pitkällä työttömien vaatiminen ilmaiseksi on taas "yhteiskuntavastuullista hyväntekeväisyyttä"?

[/quote]

JUURI NÄIN!

Mielestäni Saksan systeemi saisi tulla Suomeenkin. Harjoittelijat ja työssäoppijat siellä (kaikki paitsi viikon TET-harjoittelijat) saavat VÄHINTÄÄN 400€/kk (4-6h per arkipäivä). Ei sekään mikään iso summa ole, mutta suurin osa näistä työssäoppijoista asuu vielä vanhemmillaan ja siihen nähden tuo on iso summa.

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:17"]

[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 08:54"]Toi on tärkeetä! Ihan hävytöntä teettää tuollaista työtä. Mun mielestä ois vielä ok, että työttömiä velvoitettais johonkin kunnan hommaan suhteessa työttömyyskorvauksen määrään. Siis oisit sitä korvausta vastaan vaikka vanhusten seuralaisena sen verran kuin normaalilla tuntipalkalla olisit ansaitaksesi vataavan summan. Mutta se, että yksityiset yrittäjät voivat tuolla tavalla saada ilmaista työvoimaa on helvetin väärin. Itse varmaan menisin tuollaiseenkin paikkaan, jos olisi pitkättyöttömyys takana. Tuosta taitaisi saadakuikuitenkin sen 9 € ekstraa päivässä ja olisipa ainakin jotain tekemistä. Ja saisihan tuosta ehkä suosituksia eteenpäin vaikka ei tuonne työllistyisikään. Mutta pakko tuo ei saisi olla. [/quote] Tuo vanhuksille seuran pitäminen olisi ajatuksen tasolla tosi hyvä juttu, mutta tuskin toimisi todellisuudessa. Täytyy kumminkin muistaa, että vaikka iso osa työttömiä on tavallisia ihmisiä, joille on käynyt todella huono tuuri, mukaan mahtuu myös niitä väkivaltaisia huumehörhöjä, kleptomaaneja ynnä muita mt-ongelmaisia. En haluaisi näitä omien isovanhempieni lähelle mistään hinnasta. (Niin ja muistisairaat vanhuksetkin voivat itse olla todella väkivaltaisia.)

[/quote]

pitää myös muistaa, että työn hakemiseen menee aikaa, jos tosissaan edes haaveilee työllistyvänsä. itse kyllä en työttömyysjaksoni aikana olisi lähtenyt vanhainkodille mummoja jututtamaan, vaan käytin aikani täydennyskoulutukseen ja aktiiviseen työn hakemiseen. eli tuollaisen "pakkotyöllistämisen" pitäisi olla edes jossain määrin tapauskohtaista, ja kuka sen sitten harkitsisi ja päättäisi, ketkä työttömistä ovat tukiaisilla huvikseen eläviä laiskottelijoita, jotka pitäisi laittaa pakolla töihin, ja ketkä ovat aktiivisia työnhakijoita, jotka käyttävät aikansa siihen, että pyrkivät pois tukitoimien piiristä?