Lue keskustelun säännöt.
Palkaton työntekijä kirpputorille - ilmoitus työkkärissä
25.07.2015 |
Kommentit (103)
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:27"]
Kovasti yrittäjät haluaa ilmaista työväkeä: opiskelijoita "harjoitteluun", työttömiä " työkokeiluun", sivareita... Ennen jos olit työtön ja kävit jossain työpaikassa tutustumassa pari päivää niin jos jäit siitä kiinni uhkasi karenssi. Noista kuntoutustöistä ei oikeasti kukaan työllisty, 6 kk jälkeen hakee työnantaja uuden työntekijän. Noin pyöritetään mm. nimeltä mainitsematonta paikkaa.
[/quote]
No, kerro ihmeessä kuka tuollaista tekee!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olin työkokeilussa 6kk, palkkatuettuna 6kkja nyt vakkarina
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:50"]
Kannatatteko sitä että työttömät lusmuilee kotona tekemättä mitään? Noissa työkokeilyissahan on ideana saada pitkäaikaistyöttömät pikkuhiljaa takaisin kiinni työelämään. Ymmärrän niissä tapauksissa kun arvioidaan työkykyä tai työtön on ollut yli vuoden työttömänä tai vaikeasti työllistyviä. Sitä en ymmärrä kun niihin laitetaan vasta työttömäksi jääneitä.
[/quote]
No tänä päivänä "yli vuoden työttömänä" ei edes ole mikään kauhean pitkä aika. Tai siis tarkoitan, ettei todellakaan ole sellainen aika, että vaatisi jonkun työvalmennuksen, jotta kokenut työntekijä oppisi taas tekemään työtä.
Kylläpä varmaan motivoi jotakuta 30 vuotta vaativaa asiantuntijatyötä tehnyttä, tässä lamassa poispotkittua saada vuoden päästä potkuista passitus "oppimaan työssä" ilman palkkaa. Ihan kuin potku kasvoille, kyykytyksen huipentuma. Ehkä hedelmällisempää olisi kuitenkin toisenlainen kannustin (jos nyt edes kannustinta tarvitsee, jokainen itseni tuntemä työtön hakee hullun lailla töitä, opiskelee ja pitää taitojaan ajan tasalla, mutta järkevää työtä vaan ei ole).
Jos nyt mietin vaikka itseäni. Olen 16-vuotiaasta tehnyt kesätöitä ja viimeiset 1,5 vuotta korkeakouluopinnoista gradu mukaan lukien tein vakituisen, melkoisen vaativan työn ohessa ja siitä sitten eteenpäin tähän mennessä 20 vuotta nousujohteista uraa, välissä äitiyslomat ja hoitovapaat kolmesta lapsesta.
Jos nyt jäisin työttömäksi, niin tuskin vuodessa taantuisin sille tasolle, että tarvitsisin työelämävalmennusta palkkatomasta siivoustyöstä kirpputorilla. Ja kyllä, mulle kelpaa työ kuin työ, mutta työstä pitää maksaa palkka.
Jonkun tässä ketjussa ehdottama 2 kk rajaus tähän työvalmennettavien käyttöön olisi hyvä ja voisi johtaa oikeaan työllistymiseenkin niiksi lopuiksi 10 kuukaudeksi.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"]
Kattokaa sen kirpputorin fb-sivua. Tällaista on vastuunkanto...
[/quote]
linkki?
[/quote]
https://m.facebook.com/profile.php?id=203624812986967&refsrc=https%3A%2F%2Ffi-fi.facebook.com%2Fpages%2FLastentarvikekirpputori-Jane%2F203624812986967
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 11:57"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"]
Kattokaa sen kirpputorin fb-sivua. Tällaista on vastuunkanto...
[/quote]
linkki?
[/quote]
https://m.facebook.com/profile.php?id=203624812986967&refsrc=https%3A%2F%2Ffi-fi.facebook.com%2Fpages%2FLastentarvikekirpputori-Jane%2F203624812986967
[/quote]
Justiinsa, kritisointi palkattomasta työnteosta on sitten ilmeisesti laitonta herjaamista. Ehtikö kukaan nähdä millaista se keskustelu oikeasti oli siellä? Onko "harjoittelija" kenties nyt päivystämässä tuolla ja sensuroimassa viestejä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 09:53"] Kattokaa sen kirpputorin fb-sivua. Tällaista on vastuunkanto... [/quote] linkki? [/quote] https://m.facebook.com/profile.php?id=203624812986967&refsrc=https%3A%2F%2Ffi-fi.facebook.com%2Fpages%2FLastentarvikekirpputori-Jane%2F203624812986967
[/quote]
Tuolla sivuilla lukee näin:
"Jane kiittää kaikkia osallistujia saamastaan some julkisuudesta. Suurin osa saamistamme yhteydenotoista on siirretty poliisin selvitettäväksi. On hyvä että kansa tuo mielipiteensä julki. Me edelleenkin seisomme 100% sen takana että nuoria tulee tukea työllistymisessä ja sen vuoksi tarjoamme mielellään työharjoittelua kiinnostuneille. Nuoret tarvitsevat työharjoittelupaikkoja ja niitä on kyselty meiltä paikan päällä. Me emme hyväksy sitä että asiassa on menty henkilökohtaisuuksiin ja yritetty näin ollen vahingoittaa yrityksen toimintaa. Asia on meidän puolelta loppuun käsitelty."
Ja miksi ne poisti sen ilmoituksen, jos siinä ei ollut mitään vikaa? :D Jane oli kiva kirppis, mutta nyt menee boikottiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 08:44"]
http://sakutimonen.com/2015/07/halutaan-palkaton-tyontekija/
[/quote]
Käykääs ihmiset allekirjoittamassa kansalaisaoite EU:sta eroamiseksi, niin alkaa Suomi päästä taas omille jaloilleen. Nyt kaikki veroeurot menee Kreikkaan, niin oman maan kansalaiset saavat tehdä työtä ilman palkkaa!!! Ja katsokaa, ketä äänestätte eduskuntaan seuraavalla kierroksella. On jo kumma, jos ei päättäjät mieti oman maan hyvinvointia, vaan joidenkin ihan ulkopuolisten, jotka paalaavat kaikki saamansa twuet kultaharkkoina pankkiholveihinsa ja nauravat kakkaisen naurun tyhmille, joita saa viedä kuin pässiä narussa!
Laadukkaan oloinen kirppis, myyviä kuvia ainakin Facebook-sivuillaan, markkinointiinkin voisivat jonkun ilmaisorjan palkata :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi olla totta... Tää on ihan älytöntä!! Missä ovat ihmisoikeudet?
Menkäähän katsomaan mihin tahansa markettiin että kuka siellä hyllyttää ja tekee ns. helpot hommat. Voi kertoa kokemuksen syvällä rintaäänellä että ainakin kauppiasvetoiset kaupat käyttävät härskisti hyväkseen järjestelmää. Aina kun edellinen lähtee, seuraava tulee. Ehkä yksi pääsee osa-aikaiseksi ja parikymmentä muuta vain kiertää paikasta toiseen. Siinä on jo yhden työntekijän palkka maksamatta kun työkokeilija tekee korvauksetta hyllytyksen.
Kirpputori ei oikeastaan tehnyt mitään muuta väärin kuin että laittoi julkisen ilmoituksen työharjoittelijasta. Olisi vain jatkanut hiljaista harjoittelijahankintaa eikä kukaan olisi tiennyt mitään. Tämä on niin yleistä ettei uskoisikaan mutta koska yleensä työtön itse hankkii paikan ei siitä paljon keskustellakaan.
Ketään ei tietenkään asian takia tarvitse uhkailla, muutenhan jokainen voisi kiertää kaikki lähiseutunsa firmat ja käydä uhkailemassa kaikkia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 23:25"]
Menkäähän katsomaan mihin tahansa markettiin että kuka siellä hyllyttää ja tekee ns. helpot hommat. Voi kertoa kokemuksen syvällä rintaäänellä että ainakin kauppiasvetoiset kaupat käyttävät härskisti hyväkseen järjestelmää. Aina kun edellinen lähtee, seuraava tulee. Ehkä yksi pääsee osa-aikaiseksi ja parikymmentä muuta vain kiertää paikasta toiseen. Siinä on jo yhden työntekijän palkka maksamatta kun työkokeilija tekee korvauksetta hyllytyksen.
Kirpputori ei oikeastaan tehnyt mitään muuta väärin kuin että laittoi julkisen ilmoituksen työharjoittelijasta. Olisi vain jatkanut hiljaista harjoittelijahankintaa eikä kukaan olisi tiennyt mitään. Tämä on niin yleistä ettei uskoisikaan mutta koska yleensä työtön itse hankkii paikan ei siitä paljon keskustellakaan.
Ketään ei tietenkään asian takia tarvitse uhkailla, muutenhan jokainen voisi kiertää kaikki lähiseutunsa firmat ja käydä uhkailemassa kaikkia erikseen.
[/quote]
Tämän suhteen olen tyytyväinen työnantajaani, ainakaan omassa osuuskaupassani ja tässä ketjussa ei hyödynnetä ilmaistyöläisiä. Joka ainoa työntekijä on oikeasti palkattu, useimmat vieläpä ihan tähän taloon eikä minkään vuokratyöfirman kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No meillä päin ainakin S-marketit/Prismat ovat suosittuja TOP, TET- ja tonnilais-paikkoja. Niissä on aina kun näitä jaksoja on ja edelleenkin näkee, paidoista tunnistaa.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 08:54"]Toi on tärkeetä! Ihan hävytöntä teettää tuollaista työtä. Mun mielestä ois vielä ok, että työttömiä velvoitettais johonkin kunnan hommaan suhteessa työttömyyskorvauksen määrään. Siis oisit sitä korvausta vastaan vaikka vanhusten seuralaisena sen verran kuin normaalilla tuntipalkalla olisit ansaitaksesi vataavan summan. Mutta se, että yksityiset yrittäjät voivat tuolla tavalla saada ilmaista työvoimaa on helvetin väärin. Itse varmaan menisin tuollaiseenkin paikkaan, jos olisi pitkättyöttömyys takana. Tuosta taitaisi saadakuikuitenkin sen 9 € ekstraa päivässä ja olisipa ainakin jotain tekemistä. Ja saisihan tuosta ehkä suosituksia eteenpäin vaikka ei tuonne työllistyisikään. Mutta pakko tuo ei saisi olla.
[/quote]
Eli tuntipalkka 10€,joten Kelan rahalla pitäisi tehdä 80 tuntia töitä kk jos bruttopalkan perusteella mentäisiin.nettona 60 tuntia.2työtöntä veisi yhden matalapalkkalaisen työpaikan ja taas tulisi työttömiä,jos taas laskettaisiin ansiosidonnaisen mukaan niin 1 insinööri jäisi vielä maksun puolelle tehdessään matalapalkka työtä.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2015 klo 09:00"]
No meillä päin ainakin S-marketit/Prismat ovat suosittuja TOP, TET- ja tonnilais-paikkoja. Niissä on aina kun näitä jaksoja on ja edelleenkin näkee, paidoista tunnistaa.
[/quote]
Tonnilaisille maksetaan palkka, TOP ja TET ovat osa opetussuunnitelmaa. On niissäkin ongelmia, en sano sitä, mutten kuitenkaan työttömän riistämiseen vertaisi.
Ei meillä suomessa. Suomi on kehittynyt länsimaa. Ei ole orjienvälitystä.
Olen itse ollut palkattomassa harjoittelussa (omasta aloitteestani) lukioaikoina. Työpaikkaa oli mahdoton saada ilman työkokemusta, joten tämä oli ihan hyvä ratkaisu siihen.
Muutaman kuukauden päästä sain vakityöpaikan samasta firmasta. ;) Toisinaan se kannattaa.
AY-liike on valtion hallintokoneiston jatke. Palkankorotuksia tehtaillaan vaan siksi että valtio saisi lisää verotuloja. Valtion talous romahtaa jos palkat ei nouse. Se on niin suunniteltu. 3% korotus palkkihin tarkoittaa 10% korotusta henkilöstökuluihin ja 20 hengen firmassa se tietää potkuja kahdelle. Työntekijä saa käteensä tuosta vain 1,5% jos sitäkään eli yhteiskunta eläkevakuutslaitoksineen tienaa 3% korotuksesta 7,5% ja työläinen vain 1,5% ja yritys häviää 10%. Kuka siis vetä välistä.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 11:29"][quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 08:54"]
Toi on tärkeetä! Ihan hävytöntä teettää tuollaista työtä. Mun mielestä ois vielä ok, että työttömiä velvoitettais johonkin kunnan hommaan suhteessa työttömyyskorvauksen määrään. Siis oisit sitä korvausta vastaan vaikka vanhusten seuralaisena sen verran kuin normaalilla tuntipalkalla olisit ansaitaksesi vataavan summan. Mutta se, että yksityiset yrittäjät voivat tuolla tavalla saada ilmaista työvoimaa on helvetin väärin. Itse varmaan menisin tuollaiseenkin paikkaan, jos olisi pitkättyöttömyys takana. Tuosta taitaisi saadakuikuitenkin sen 9 € ekstraa päivässä ja olisipa ainakin jotain tekemistä. Ja saisihan tuosta ehkä suosituksia eteenpäin vaikka ei tuonne työllistyisikään. Mutta pakko tuo ei saisi olla.
[/quote]
Millä oikeudella sinä tuollaista voisit vaatia? Työmarkkinatuki on 32,80 e päivässä -verot 20% mukaan. Siitä jää 26 euroa, eli työtön menee pariksi tunniksi seurustelemaan vanhuksen kanssa ja maksaa siitä matkakulutkin vielä vie lapset hoitoon siksi aikaa. Ei ole järkeä ja sillä rahalla pitäisi elääkin vielä. Sossusta pitää hakea rahaa ja sitten vielä velvoitetaan tuollaiseen lisätoimintaan.
Minä en ainakaan saisi mitään kiksejä siitä, että joku työtön joutuisi tekemään noin.
[/quote]
Olenko vaatinut? Voi hyvä tavaton teitä ihmiset? Onko vikaa lukutaidossa, ymmärryksessö vai molemmissa?