Naurettavaa, että työttömänä ei voi yhtäkään kurssia opiskella ilman selvitystä, katkaistaanko tuet vai ei!

Vierailija kirjoitti:

Se teoria saa olla ihan mitä tahansa, mutta päätökset tehdään kokonaisvaltaisen harkinnan perusteella ja ne perusteet valikoidaan sen mukaan, mitä työvoimavirkailija haluaa asiasta päätettävän.

Ongelmana on ja on aina ollut, että yksi saa ja samassa tilanteessa oleva toinen ei saa.

a) Pahimmillaan olet tilanteessa, jossa jonkin opiskelun aloittaminen johtaa työttömyyskorvausten menettämiseen, mutta samaisen opiskelun aloittamatta jättäminen taloudellisesti mahdottomana voi johtaa samaan päätökseen.

b) Parhaimmillaan toiset vain ilmoittavat ja aloittavat opiskelut työttömyysturvalla.

Työvoimavirkailijoiden mielivalta pois. Aina löytyy ihmisiä, jotka vaivojaan säästelemättä ja ilman itselleen koituvaa hyötyä yrittävät aiheuttaa toisille ihmisille mahdollisimman paljon haittaa. Hyvin ymmärrettävästä syystä nämä ihmiset hakeutuvat niihin ammatteihin, joissa he voivat toteuttaa tätä intohimoa.

Ei pidä paikkaansa. 

Sivutoimiset opiskelut voi aloittaa kunhan ne täyttää kriteerit, ja se lupa kysytään ensin siltä joka sun elämisen maksaa, eli työkkäriltä. Mitään, ikinä, ei kannata tehdä ennenkuin lupa on selvä, vain sillä välttää mahdolliset tulevat ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

Mitä yleisen edun kannalta negatiivista tapahtuisi, jos työmarkkinatuella saisi vapaasti opiskella?

1. Kukaan ei menisi opiskelemaan ennen kuin täyttäisi 25 vuotta, koska silloin voisi opiskella ansiosidonnaisen turvin. Mieluummin siis kuukaudessa 1300 e kuin 250 e.

2. Meillä olisi melkoinen määrä työttömiä nuoria, joiden ei ole järkevää opiskella, koska opintoraha on pienempi kuin työttömyysetuus.

3. 18v-25v ikäiset nuoret tekisi toki hanttihommia, mutta osa ei enää 25 v iässä pääsisikään opiskelemaan haluamaansa alaa ja niin meillä ei toteutuisi haave siitä, että 80% on suorittanut korkeakoulututkinon.

4. Ns. oikeisiin töihin mentäisiin myöhemmin kuin nyt, keskimääräinen töidenaloitusikä olisi 30v. Miksi mennä nuorempana töihin kuin siksi aikaa, että kerryttää ansiosidonnaista?

5. Eläkkeet pienenisi, kun porukka ehtisi olla töissä alle 30 vuotta eikä noin 45v, joka on tavoite.

Harva on nähtävästi hoksannut, että toukokuussa uusi palvelumalli tulee karsimaan "pimeitä opintoja" ja omaehtoista opiskelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

All4e 5 op/kk voit opiskella sivutoimisena. Ei kai se vaadi sen kummempia, kuin että ilmoitat työkkärille mitä aiot opiskella, ja sieltä tulee uusi lausunto maksajalle.

Entä jos se ei riitä, jos tahtoo keskittyä kunnolla opiskeluihin?

Sille pitää kysyä ensin lupa siltä joka sun elämisen maksaa. Ja kun sen työttömyysetuuden idea on että sillä eletään silloin kun etsitään ahkerasti töitä, se vesittyy jos sillä aletaankin opiskelijaksi. Miksi kukaan sitten enää opiskelisi opintotuella? Se on jo paljon että luvan kanssa saa 2 vuotta opiskella työttömyysetuudella päätoimisestikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä yleisen edun kannalta negatiivista tapahtuisi, jos työmarkkinatuella saisi vapaasti opiskella?

Ei mitään muuta kuin se, että kaikki aikuiset ihmiset eli 18 täyttäneet, eivät enää opiskelisi koskaan ikinä opintotuella joka on naurettavan pieni, vaan olisivat jonkin aikaa työttömänä ja sitten opiskelisivat työttömyysetuudella. Se tulisi yhteiskunnalle aika kalliiksi.

Sinänsä se opiskelu ei ole  ongelma, vaan se rahoitus.

Juuri näin. Yksilön kannalta inhottavia sääntöjä on laadittu sen vuoksi, että ei haluta tehdä mahdolliseksi liian helppoa opiskelijaelämää muiden kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiasia on se että jos voisi opiskella mitä vaan ja kuinka paljon vaan niin tyypit alkais opiskelemaan kaikenmaailman pitsinnypläystä ja se aktiivinen työnhaku unohtuisi mutta päiväraha kyllä kelpaisi.

Eikä siinä pitsinnypläyksessä mitään pahaa ole, hieno taito mutta työllisyystilanne varmasti siinä hommassa huono.

Kokoaikaisesti voit opiskella päivärahalla sen 24kk jos opiskelut ovat sellaisia mitkä edistävät työllistymistäsi. Myös sivutoiminen opiselu mahdollista sen 3op:n verran kuukaudessa ilman että vaikuttaa päivärahaan. Aktiivisesti pitää tottakai etsiä töitä.

Työkkäriltä menee se 30pv. lausunnon tekoon. Ei sitä kuukausia tarvitse odotella.

Oon opiskellut kokonaisen tutkinnon 8-16 päivätyön ohessa. Miten se estäisi työnhakua, aika paljon siihen jäisi aikaa?  Myös suorittanut vuoden aikana 50 op yliopisto-opintoja päivätyön ohessa.  Mutta kun jää työttömäksi, pitää opinnot lopettaa. 

Ei pidä lopettaa, jos on opiskellut kokopäivätyön rinnalla työssäoloehtoa vastaavan ajan. Silloin opinnot katsotaan sivutoimiseksi ja oikeus työttömyystukeen säilyy vaikka jatkaisi opiskelua.

Minä en oikein ymmärrä tätä kitinää. Opiskelin itse aikuislukion oppimäärän sivutoimisesti. Kysyin etukäteen luvan, sain sen parissa päivässä eikä tuki ollut katkolla. Vaati pari sähköpostia. Nyt opiskelen omaehtoisesti 2 vuotta. Ja siinä kahdessa vuodessa opiskelee helposti ammattitutkinnon ja kiristäen vaikka amk-tutkinnon. "Pimeitä" opiskelija en suosittele. Kaikki menee nykyään työkkärin näkyville, myös ne yksittäiset kurssit.

Vierailija kirjoitti:

Opintoja ei kannata salailla, kyllähän se jotain kautta voi paljastua. Suurempi vaiva se on sitä sotkua selvittää!

Itse työttömänä olisin joutunut jättämään kesken opinnot, joita olin aiemmin suorittanut työn ohessa. Onneksi sain nopeasti töitä ja pystyin jatkamaan opintoja. Eikö tuon säännön voisi rakentaa niin, että jos ihminen kykenee näyttämään, että opinnot ja työnteko on sujunut se on ok työttömänä työnhakijanakin ja jos ei suju, niin silloin vasta tulisi karenssi. Ideana on varmaankin se, ettei opiskelu vie aikaa työnhaulta, mutta jos olisi kaikille joku yhteinen hakemusmäärä tai muu käytäntö , niin eikö silloin ole yksinkertaisen sama opiskeleeko joku työtön vai ei! Tämä nykyinen käytäntö ei oikein istu siihen yhteiskunnan jatkuvan oppimisen ajatukseen.

Jonkun mainitsema 24 kk sääntö opiskella työttömyystuella koskee tilannetta, jossa ei pohjalla ole tutkintoa tai aiempi tutkinto ei todellakaan työllistä. Sitä ei ole myöskään helppo arvioida, riippunee virkailijasta saako/haluaako hyväksyä opinnot.

Juuri niinhän se menee, eli katsotaan paljonko olet työssäkäynnin ohessa opiskellut, raja taitaa olla puoli vuotta, että jos olet työssäkäynnin ohella onnistunut puoli vuotta opiskella normaalisti, niin se katsotaan että pystyt sitä tekemään työttömänänkin ilman että se haittaa työnhakua.

Ja toukokuussa tulee uusi laki jonka mukaan pitää hakea töitä silloinkin kun opiskelee työttömyysetuudella työkkärin luvalla.

Vierailija kirjoitti:

Vyuierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

All4e 5 op/kk voit opiskella sivutoimisena. Ei kai se vaadi sen kummempia, kuin että ilmoitat työkkärille mitä aiot opiskella, ja sieltä tulee uusi lausunto maksajalle.

Entä jos se ei riitä, jos tahtoo keskittyä kunnolla opiskeluihin?

Sille pitää kysyä ensin lupa siltä joka sun elämisen maksaa. Ja kun sen työttömyysetuuden idea on että sillä eletään silloin kun etsitään ahkerasti töitä, se vesittyy jos sillä aletaankin opiskelijaksi. Miksi kukaan sitten enää opiskelisi opintotuella? Se on jo paljon että luvan kanssa saa 2 vuotta opiskella työttömyysetuudella päätoimisestikin.

Uutta tietoa mulle, että työvoimavirkailja maksaa omasta pussistaan mun etuuden.

Vierailija kirjoitti:

Minä en oikein ymmärrä tätä kitinää. Opiskelin itse aikuislukion oppimäärän sivutoimisesti. Kysyin etukäteen luvan, sain sen parissa päivässä eikä tuki ollut katkolla. Vaati pari sähköpostia. Nyt opiskelen omaehtoisesti 2 vuotta. Ja siinä kahdessa vuodessa opiskelee helposti ammattitutkinnon ja kiristäen vaikka amk-tutkinnon. "Pimeitä" opiskelija en suosittele. Kaikki menee nykyään työkkärin näkyville, myös ne yksittäiset kurssit.

Mutta mutta kun pitäisi saada kokea vapaata opiskelijaelämää, pikkutunneille jatkuvaa lystinpitoa ja perinnerientoja. Kuka nyt koko päivää jaksaa opiskella. Tai työpäivän jälkeen, hyi!

Vierailija kirjoitti:

Minä en oikein ymmärrä tätä kitinää. Opiskelin itse aikuislukion oppimäärän sivutoimisesti. Kysyin etukäteen luvan, sain sen parissa päivässä eikä tuki ollut katkolla. Vaati pari sähköpostia. Nyt opiskelen omaehtoisesti 2 vuotta. Ja siinä kahdessa vuodessa opiskelee helposti ammattitutkinnon ja kiristäen vaikka amk-tutkinnon. "Pimeitä" opiskelija en suosittele. Kaikki menee nykyään työkkärin näkyville, myös ne yksittäiset kurssit.

Paitsi jos opiskelee verkossa jossain  yksityisessä oppilaitoksessa mistä ei tule tutkintoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opintoja ei kannata salailla, kyllähän se jotain kautta voi paljastua. Suurempi vaiva se on sitä sotkua selvittää!

Itse työttömänä olisin joutunut jättämään kesken opinnot, joita olin aiemmin suorittanut työn ohessa. Onneksi sain nopeasti töitä ja pystyin jatkamaan opintoja. Eikö tuon säännön voisi rakentaa niin, että jos ihminen kykenee näyttämään, että opinnot ja työnteko on sujunut se on ok työttömänä työnhakijanakin ja jos ei suju, niin silloin vasta tulisi karenssi. Ideana on varmaankin se, ettei opiskelu vie aikaa työnhaulta, mutta jos olisi kaikille joku yhteinen hakemusmäärä tai muu käytäntö , niin eikö silloin ole yksinkertaisen sama opiskeleeko joku työtön vai ei! Tämä nykyinen käytäntö ei oikein istu siihen yhteiskunnan jatkuvan oppimisen ajatukseen.

Jonkun mainitsema 24 kk sääntö opiskella työttömyystuella koskee tilannetta, jossa ei pohjalla ole tutkintoa tai aiempi tutkinto ei todellakaan työllistä. Sitä ei ole myöskään helppo arvioida, riippunee virkailijasta saako/haluaako hyväksyä opinnot.

Siis sellainen sääntöhän on olemassa, että jos kokopäivätyön ohessa on opiskellut vähintään puoli vuotta niin opinnot katsotaan sivutoimisiksi. Työ ei saa päättyä omasta aloitteestasi, vaan kyseessä oltava esim. määräaikainen työ. Näin sain itse suorittaa maisteriopinnot ansiosidonnaisella.

Tässä blogissa on aika hyvin selitetty asia: http://suotuisasuunta.blogspot.com/2021/02/opintojen-osoittaminen-sivut…

En tiennyt tästä säännöstä eikä virkailijakaan mitään kysynyt aiemmista opinnoista. Painotti vaan, että on se 5 op raja. Ja määräaikaisuuden jälkeen jäin työttömäksi. Nyt on taas viisaampi, jos työt jostain syystä joskus loppuisi.