Tuleeko Suomen liittyä Natoon? (kysely)

Ja siis selvennyksenä vielä, että kannatan itse myös ehdottomasti puolustusliiton jäsenyyttä ASAP, mutta haluan painottaa, ettei hyväksyntä osaksi liittoa ole mitenkään automaatio ja vaatii kaikkien jäsenmaiden tuen.

t: 136

Nyt kun tuhannet Venäjän terroristihyökkäykeen Eurooppaan pakotetut lapset palaavat koteihinsa jätesäkeissä niin venäläisten mitta hirmuhallitsijaansa kohtaan täyttyy nopeasti. Viikon loppuun mennessä Putin tukijoineen on syösty vallasta ja otettu hengiltä. Myös tämä palstalla trollaava putinistikommari on otettu hengiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhä epäilen sitä, että Venäjä koskaan hyökkäisi Suomen kimppuun. Suomi ja Venäjä on tehnyt niin pitkään yhteistyötä ja olleet hyvissä väleissä, niin sehän vain kertoisi muille maille, että Venäjä voi hyökätä sinunkin maahan, vaikka olisitte hyvissä väleissä. Sen jälkeen kukaan ei luottaisi Venäjään.

Voi kuule epäilin minkäin pitkään, että ei hyökkää Ukrainaan, mutta niinpä siinä vaan kävi. Todellakin haluan nyt Natoon.

Haluat antaa kaiken päätösvallan puolustuksesta jollekkin toiselle, lähettää omia kansalaisia sotimaan toisten sotia, vaikka ne eivät liity meihin mitenkään eikä meillä ole mitään sanomista siihen? Tiedätkö yhtään miten huono meille suomalaisille se sopimus tälläisessä tilanteessa voi olla? 

Milloin viimeksi Nato maahan on hyökätty?

Nato on puolustusliitto se ei hyökkää mihinkään.

Ja koska joku kuitenkin höpöttää Irakista, niin se oli USA:n omaa showta ja useampi Nato maa vastusti sitä.

Pari Nato maata osallistui touhuun, muut muut eivät.

Ei hyökkää mihinkään, mutta sitten kuitenkin hyökkäsi ja puolustelet sitä. 

Väännetään sitten rautalangasta.

Yhdysvallat hyökkäsi Irakiin, muutama maa päätti osallistua.

Tämä ei ollut naton operaatio, vaikka siinä oli pari nato maata ja pari ei nato maata, maat toimivat omasta päätösestään.

Ymmärsitkö?

Anna kun minä väännän rautalangasta.

En ole Nato liittymistä vastan. Olen sitä vastaan, että täällä jatkuvasti pelotellaan ihmisiä ja lietsotaan ahdistusta ja pelkoa siitä, että Venäjä olisi heti huomenna hyökkäämässä Suomeen, varsinkin kun Venäjällä meni yli 10v hyökätä Ukrainaan. 

Olen myös sitä vastaan, että tälläisen ahdistuksen ja pelon alaisena liitytään yhtään mihinkään, koska se altistaa sille, että allekirjoitamme sopimuksen mikä pitkällä välillä on meille haitallista ja voi oikeasti vaikuttaa todella negatiivisesti meidän oikeuksiin päättää omista asioistamme ja talouteemme. 

Vierailija kirjoitti:

Ja siis selvennyksenä vielä, että kannatan itse myös ehdottomasti puolustusliiton jäsenyyttä ASAP, mutta haluan painottaa, ettei hyväksyntä osaksi liittoa ole mitenkään automaatio ja vaatii kaikkien jäsenmaiden tuen.

t: 136

Kaikki Naton jäsenmaat ovat parhaillaan koolla Suomen ja Ruotsin kanssa. Todennäköisesti Suomen pyytämät täydelliset turvatakuut ovat voimassa jo tänä iltana. Venäjän hyökättyä tänne Eurooppaan kaikki jäsenmaat puoltavat tätä nopeaa käsittelyä.

Koko Nato ois pitänyt lakkauttaa Varsovan liiton kaatumisen myötä. Ihan järjetöntä laittaa kaikkien maiden puolustus käytännössä yksiin käsiin.

Vierailija kirjoitti:

Ei sotilasliitolle mm. Turkin, Albanian, Pohjois-Makedonian, Bulgarian, Romanian ja Puolan kanssa.

Eu: ko on okei? Paljon kalliimpi ja vaarallisempi vedätys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama fakta Natoon hakemisesta:

- Suomen puolustusvoimat ovat jo täysin Nato-yhteensopivia

- Suomen puolustukseensa käyttämä raha ylittää Naton vaatiman 2% bkt:stä.

- Suomi on Ruotsin kanssa Naton tärkeimpiä kumppaneita

- Suomi on vakaa, länsimainen demokratia, jolla on jossain määrin kykyä puolustaa itseään => Suomen liittyminen toisi lisäarvoa myös Natolle

Kun nämä faktat laskee yhteen, Nato-jäsenyyden hyväksymisessä ei kestäisi vuosia tai tuskin edes kuukausia.

Lisäksi Yhdysvallat antavat turvatakuut hakemuksen käsittelyn ajaksi. Käytännössä kun hakemus on pistetty sisään, lopputuloksena on varma hyväksyntä; kannatus varmistetaan Nato-mailta jo ennen prosessin aloittamista, jotta ei jouduta kiusallisiin tilanteisiin.

Putin-trollit valehtelevat jatkuvasti siitä, että Venäjä hyökkäisi kun Suomi odottaa Nato-jäsenyyden käsittelyä. Tämä ei pidä paikkaansa. Suomi saa kyllä tietää päivässä, hyväksyisikö Nato sen jäsenekseen. Jos ei, mitään hakemusta ei aloiteta.

Vaikka Suomi olisi miten hyvä maa tahansa, jos muut maat eivät koe Suomea sopivaksi Natoon, sen pääsy Natoon estyy. Esim jos vaikka Saksa ja joku muu maa on sitä mieltä, että ei Suomea natoon, niin se on sitten siinä. Sama tapahtui Ukrainan kanssa. 

Niinhän minä juuri sanoin. Sen sijaan ei kannata uskoa Putin-trollien valheita. Rautalangasta: Jos Suomi haluaa Naton jäseneksi, se voi kysyä Natolta vastauksen ennen hakemisen alkua. Tämä johtuu ensimmäisessä viestissäni mainitsemista asioista. Jos vastaus on ei - liittymiseen vaaditaan kaikkien Nato-maiden hyväksyntä - mitään prosessia ei aloiteta. Tästä seuraa se, ettei itse Nato-prosessi ole Suomelle vaarallinen Yhdysvaltojen antamien turvatakuiden kautta ja koska kaikki hakuehdot täyttyvät jo nyt. 

Mitä eroa on kysymisellä ja virallisesti hakemisella?

Eikös Ukrainakin olisi voinut vain hissukseen kysyä ilman, että Venäjä saisi tietää? 

Huoh. Ukraina on korruptoitunut entinen Neuvostoliiton maa, joka ei täytä Nato-vaatimuksia. Ukrainalla ei ole mitään Nato-hakemusta vireillä, mutta se on itse kirjannut perustuslakiinsa, että se aikoo hakea Nato-jäsenyyttä tulevaisuudessa.

Jos Suomi päättäisi hakea Nato-jäsenyyttä, se täyttäisi KAIKKI ehdot jo nyt, jolloin mahdollisen jäsenyyden esteeksi tulisi ainoastaan politiikka - toisin sanoen vastauksen saisi hyvin nopeasti, koska mitään muutoksia ei tarvitsisi tehdä.

Nato vaatii myös että "enemmistö/suuri osa" kansasta kannattaa jäsenyyttä. Tähän ei ole olemassa mitään virallista mittaria, mutta valtiojohton kannatus ja Naton nykykannatus kansalaisissa riittäisi helposti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vain hitaimmat ja tyhmimmät maanpetturit voivat enää olla nykytilanteen valossa liittymistä vastaan.

Me yritetään välttää provosoimista.

Eli jos taloyhtiössänne asuu vuokralla narkki/ex-vanki, joka lusinut yhden kropan, ette anna varoitusta jatkuvasta metelöinnistä, vaan kärsitte nahoissanne, koska ette halua provoida? Oletko mies vai mikki hiiri? Vedä mekko päälle ja mene kadulle tienaamaan.

Jumankauta miten säälittäviä olkiukkoja te väännätte :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vain hitaimmat ja tyhmimmät maanpetturit voivat enää olla nykytilanteen valossa liittymistä vastaan.

Vaikutat varsinaiselta älyköltä. Jos joku ei halua maansa liittyvän liittyvän sotilasliittoon hän on sinusta "tyhmä maanpetturi". Eiköhän annate ihmisille vielä oikeus mielipiteisiin.

Sitten kun r*ssä hyökkää, niin nämä Nato vastaiset ovat ensimmäisenä vinkumassa ulkopuolista apua, se on siinä vaiheessa myöhäistä.

Olen ollut Naton suhteen aika neutraali ja nähnyt Natoon littymisen tekona, josta seuraisi haittaa suhteessa venäjään ja se haittaisi kauppaa ja liiketoimia venäjän kanssa.

Mutta nyt on nähty miten epäluotettava ja väkivaltainen venäjä on ja koska nyt tulee joka tapauksessa kauppaa ja liikkumista haittaavia pakotteita, niin nyt on sopiva hetki liittyä Natoon. Venäkin on nyt kireinen sotansa kanssa, joten ei ehtisi edes pullistelemaan, eikä sillä pullistelulla ole nyt muutenkaan mitään merkitystä.