Lue keskustelun säännöt.
Kyllä mies kuin mies ajan mittaa katkeroituu
10.07.2015 |
Olen sitä mieltä että kyllä mies kuin mies ajan mittaa alkaa katkeroitua ja ns."vihata naisia". Onnekkaita ovat ne, jotka ovat syystä tai toisesta löytäneet itselleen naisen tai saaneet edes huomiota naisilta aika ajoin.
Aivan varmasti monet nytkin parisuhteessa olevat miehet olisivat jossain kohdassa heittäneet pyyhkeen kehään ja katkeroituneet, jos eivät olisi löytäneet itselleen naista. Jotkut jaksavat sinnitellä vuosia ja jotkut paljon vähemmän.
Ei katkeroituminen ja ns. "creepiksi" alkaminen ole läheskään niin paljon miesten oma vika, kuin mitä luulisin. Tietysti nyt jotkut miehet ovat perseestä jo syntyessään tai katkeroituvat jo varhaisnuoruudessa, mutta tarkoitan täysin normaaleja miehiä, jotka eivät ymmärrä mikä heissä on vikana kun eivät saa yhtään huomiota eivätkä kelpaa kenellekkään. Syytän tästä suurimmaksi osaksi naisten kohottuneita standardeja ja sosiaalisen median ylipönkittämää itsetuntoa.
Mitä olette mieltä?
Kommentit (210)
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:13"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:27"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:17"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Kuinka niin, mitä ne ominaisuudet ovat? Ja jos moni haluaakin niitä, niin ei kaikki naiset halua.
[/quote]
Niin meitä on monenlaisia, kuten on halujakin. Ihan siis todennäköisyyksien mukaankin jokaiselle pitäisi olla useampikin kiinnostunut vastapuoli ja näin yleensä onkin. Sitten on niitä, jotka eivät kovastakaan yrityksestä huolimatta kelpaa kenellekään, eivät löydä ketään tai eivat saa vastakaikua koskaan. Kaikki on kokeiltu, itseä on yritetty muuttaa, mutta silti jotain puuttuu. Jossain tapauksissa kukaan ei osaa selvittää mitä se puuttuva voisi olla, kun taas toisissa tiedetään mitä puuttuu ja se on jotain oikeasti vähäpätöistä, mutta juuri tässä asiassa ero ns. tanssiijan ja seinäruusun välillä.
[/quote]
Tässä on vähän se ongelma, että sosiaalisen hierarkian alapäässä olevan, erittäin epävarman ja sosiaalisesti kömpelön miehen vastinpari on usein erittäin lihava nainen. Se vaan voi tuntua aika vaikealta alkaa katsella jotain norsuja, jos itsellä suonet paistaa käsivarsissa ja käy lenkillä ahkerasti. Ja sitä on tässä ihan turha naisten moralisoida, teistä tuskin kukaan ottaa todella lihavaa sohvaperunaa, jos itse liikutte ja olette kovassa kunnossa.
[/quote]
Miksi et halua nähdä ihmistä lihavissa vaan puhut norsusta? Ihan samalla logiikalla kenenkään ei sitten todellakaan tarvitse välittää sinun ujoudestasi. Siis antaa tasoitusta, ymmärtää ja olla suopea.
[/quote]
Ei tarvitsekaan. En ole niin väittänytkään. En tosin ole ujo alkuunkaan. Mistä lie tulevat nämä oletukset, että mies puhuisi aina omasta tilanteestaan?
[/quote]
No sen joka on ujo on sitten turha valittaa, ettei saa ketään, jos kerran on ujo, eikä sellainen nainen, jonka saisi, kelpaa. Ei pidä sitten valittaa. Miksi katkeroitua, ja miksi katkeroitua naisille? Eihän naiset voi sille mitään, että joku mies on ujo tai sille, ettei jollekin miehelle kelpaa lihava.
Miksei se katkeroituva joko TEE ujoudelleen/sosiaaliselle kömpelyydelleen jotain TAI sitten ala tutustua naisiin, joita saisi?
Sanoit, ettei tarvitsekaan antaa tasoitusta, no, miten sitten sellainen mies kuvittelee, että joku nainen, joka haluaa reippaan ja sosiaalisesti sulavan miehen JA on hoikka ja liikunnallinen kiinnostuisi hänestä? Niin, ei siis kuvittelekaan? Ei kai sen takia kannata katkeroitua, eikö elämässä muuta ole? Kuten ne lihavat naiset tai yksinoleminen.
[/quote]
Mä en ole sanonut että miesten olisi hyvä katkeroitua tai että heidän ei pitäisi itse yrittää kehittää itseään. Mä kommentoin tuohon väitteeseen, että miehessä on vikaa jos hän ei naisille kelpaa, sillä ei se ole mikään hyvän ihmisen mittari saako naisia vai ei. Jos mies ei naisille kelpaa, hänen ei missään nimessä kannata ajatella että hänessä on jotain vikaa, ellei sitten oikeasti ole.
En ole tätä keskusteluketjua aloittanut, tulin vaan tuohon väliin kommentoimaan, että ei se nyt mitenkään tee miehestä viallista, jos ei naista saa.
[/quote]
Jos 95 % miehistä johonkin kykenee, niin onhan se täysin selvää, että niissä lopuissa viidessä prosentissa on jotain vikaa. Jotkut tuosta joukosta kykenevät tämän faktan tunnustamaan ja loput sitten kieltävät ja samalla katkeroituvat.
Eri asia on sitten se onko se vika sellainen, jonka pitäisi sulkea nämä miehet kokonaan pois parisuhdemarkkinoilta? Ja miten on mahdollista, että suuri määrä näistä samoista miehistä on vailla minkäänlaista kokemusta naismarkkinoilta? Edes sellaista kokemusta, jossa tämä heidän vikansa ei ole vielä mitenkään voinut tulla ilmi.
[/quote]
Jos mies on vaikkapa liian epävarma ja ei ole oppinut sosiaalisia taitoja, ei se ole mikään vika. Se olisi vika jos mies olisi esim. epärehellinen, väkivaltainen tai alkoholisoitunut. Jos nämä miehet ajattelevat että heissä on jotain vikaa, se vain lisää heidän ongelmiensa määrää. Jos ajattelevat että ovat ihan ok tyyppejä, mutta eivät nyt vain satu naisille kelpaamaan, se on hyväksi heille.
[/quote]
Et ilmeisesti tahallasi halua ymmärtää.
Eivät he halua ajatella noin (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa. Ja valitettavasti tässä yhteiskunnassa naiseton mies on sitä alinta pohjasakkaa. Toki sitä voi kaikella muulla jotenkin kompensoida, mutta seurustelu/perhe/seksi ovat aiheita, jotka nousevat joka käänteessä pinnalle, eikä niiden ulkopuolelle ole mukava loppuiäkseen jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Siis tarkoitatko sä sitä, että jos nainen alitajuisesti syrjii sosiaalisesti kömpelöä, että heidän pitäisi tiedostaa se alitajuinen syrjintä ja alkaa tietoisesti ajatella, että nämä ovat mukavia ja yhtä hyviä ihmisiä kuin muutkin ja alkaa katsella heistä puolisoa?
No mikä estää näitä miehiä tekemästä saman lihavia naisia kohtaan?
[/quote]
Tässä on tehty heti alkuun väärä oletus. Luuletko että nämä samat sosiaalisesti nyt yhtäkkiä sitten kelpaavatkin näille lihaville naisille? Ei naisen fyysinen olemus muuta sitä mitä hän ensialkuun miehestä hakee. Ei kukaan jaksa kauan katsella tumpeloivaa ja olemukseltaan pikkupoikaista miestä. Oli siellä epävarman ulkokuoren alla miten mukava ihminen tahansa. Vetovoima pitää herättää ja siihen nämä naisten edessä kompuroivat epäonnistujat (minä mukaanlukien) eivät tule ikinä kykenemään.
[/quote]
No et ehkä ollut sinä sitten, joka arveli kelpaavansa lihaville. Et siis voi kuvitella kelpaavasi kellekään? Minusta siinä on heti alkuun väärä olettamus. Naiseen voi tutustumalla tehdä vaikutuksen, ei kaikki naiset ihastu ensisilmäyksellä todellakaan. "hakee. Ei kukaan jaksa kauan katsella tumpeloivaa ja olemukseltaan pikkupoikaista miestä." Mistä olet niin varma tästäkin?
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:27"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
En minäkään naisena ole voinut pitää itseäni samanarvoisena muiden naisten kanssa, jotka olivat normaaleita ja halusivat seksiä. Mutta ajattelin, että olen kuitenkin varmaan arvokas jollekin miehelle silti vaikka en sellaiselle, jollaisen olisin muuten halunnut. En kyllä tiedä ovatko miehet ja naiset tässä jotenkin erilaisia, kun mulle kelpasi melkein minkälainen mies sitten vain, joka hyväksyy minut ja ongelmani ja olen ihan tyytyväinen. Löytyi siis mies, joka oli aloitteellinen ja on hyväksynyt minut tällaisena kuin olen. Ilman puutettani en olisi häntä huolinut, se ei siis johtunut siitä, että hän olisi huono, vaan muista kriteerien epäsuhdasta. (Suurimpana ikäero).
[/quote]
En voi puhua kuin omasta puolestani, mutta tuo on tärkein. Se että huomaa jonkun välittävän takaisin. Varmasti osalla miehistä on liian korkea vaatimustaso, mutta yleensä ongelmana on epäsopivuus kumppaninvalinnassa arvostettujen ominaisuuksien kohdalla sukupuolten välillä. Tai palautteen puute siitä miksi ei kelpaa.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
[/quote]
Sitä pillua vaan ei saa, jos ei yllä ympäristön (=naisten) vaatimiin pinnallisiin standardeihin (=status, raha, kalun iso koko).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:13"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:27"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:17"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Kuinka niin, mitä ne ominaisuudet ovat? Ja jos moni haluaakin niitä, niin ei kaikki naiset halua.
[/quote]
Niin meitä on monenlaisia, kuten on halujakin. Ihan siis todennäköisyyksien mukaankin jokaiselle pitäisi olla useampikin kiinnostunut vastapuoli ja näin yleensä onkin. Sitten on niitä, jotka eivät kovastakaan yrityksestä huolimatta kelpaa kenellekään, eivät löydä ketään tai eivat saa vastakaikua koskaan. Kaikki on kokeiltu, itseä on yritetty muuttaa, mutta silti jotain puuttuu. Jossain tapauksissa kukaan ei osaa selvittää mitä se puuttuva voisi olla, kun taas toisissa tiedetään mitä puuttuu ja se on jotain oikeasti vähäpätöistä, mutta juuri tässä asiassa ero ns. tanssiijan ja seinäruusun välillä.
[/quote]
Tässä on vähän se ongelma, että sosiaalisen hierarkian alapäässä olevan, erittäin epävarman ja sosiaalisesti kömpelön miehen vastinpari on usein erittäin lihava nainen. Se vaan voi tuntua aika vaikealta alkaa katsella jotain norsuja, jos itsellä suonet paistaa käsivarsissa ja käy lenkillä ahkerasti. Ja sitä on tässä ihan turha naisten moralisoida, teistä tuskin kukaan ottaa todella lihavaa sohvaperunaa, jos itse liikutte ja olette kovassa kunnossa.
[/quote]
Miksi et halua nähdä ihmistä lihavissa vaan puhut norsusta? Ihan samalla logiikalla kenenkään ei sitten todellakaan tarvitse välittää sinun ujoudestasi. Siis antaa tasoitusta, ymmärtää ja olla suopea.
[/quote]
Ei tarvitsekaan. En ole niin väittänytkään. En tosin ole ujo alkuunkaan. Mistä lie tulevat nämä oletukset, että mies puhuisi aina omasta tilanteestaan?
[/quote]
No sen joka on ujo on sitten turha valittaa, ettei saa ketään, jos kerran on ujo, eikä sellainen nainen, jonka saisi, kelpaa. Ei pidä sitten valittaa. Miksi katkeroitua, ja miksi katkeroitua naisille? Eihän naiset voi sille mitään, että joku mies on ujo tai sille, ettei jollekin miehelle kelpaa lihava.
Miksei se katkeroituva joko TEE ujoudelleen/sosiaaliselle kömpelyydelleen jotain TAI sitten ala tutustua naisiin, joita saisi?
Sanoit, ettei tarvitsekaan antaa tasoitusta, no, miten sitten sellainen mies kuvittelee, että joku nainen, joka haluaa reippaan ja sosiaalisesti sulavan miehen JA on hoikka ja liikunnallinen kiinnostuisi hänestä? Niin, ei siis kuvittelekaan? Ei kai sen takia kannata katkeroitua, eikö elämässä muuta ole? Kuten ne lihavat naiset tai yksinoleminen.
[/quote]
Mä en ole sanonut että miesten olisi hyvä katkeroitua tai että heidän ei pitäisi itse yrittää kehittää itseään. Mä kommentoin tuohon väitteeseen, että miehessä on vikaa jos hän ei naisille kelpaa, sillä ei se ole mikään hyvän ihmisen mittari saako naisia vai ei. Jos mies ei naisille kelpaa, hänen ei missään nimessä kannata ajatella että hänessä on jotain vikaa, ellei sitten oikeasti ole.
En ole tätä keskusteluketjua aloittanut, tulin vaan tuohon väliin kommentoimaan, että ei se nyt mitenkään tee miehestä viallista, jos ei naista saa.
[/quote]
Jos 95 % miehistä johonkin kykenee, niin onhan se täysin selvää, että niissä lopuissa viidessä prosentissa on jotain vikaa. Jotkut tuosta joukosta kykenevät tämän faktan tunnustamaan ja loput sitten kieltävät ja samalla katkeroituvat.
Eri asia on sitten se onko se vika sellainen, jonka pitäisi sulkea nämä miehet kokonaan pois parisuhdemarkkinoilta? Ja miten on mahdollista, että suuri määrä näistä samoista miehistä on vailla minkäänlaista kokemusta naismarkkinoilta? Edes sellaista kokemusta, jossa tämä heidän vikansa ei ole vielä mitenkään voinut tulla ilmi.
[/quote]
Jos mies on vaikkapa liian epävarma ja ei ole oppinut sosiaalisia taitoja, ei se ole mikään vika. Se olisi vika jos mies olisi esim. epärehellinen, väkivaltainen tai alkoholisoitunut. Jos nämä miehet ajattelevat että heissä on jotain vikaa, se vain lisää heidän ongelmiensa määrää. Jos ajattelevat että ovat ihan ok tyyppejä, mutta eivät nyt vain satu naisille kelpaamaan, se on hyväksi heille.
[/quote]
Et ilmeisesti tahallasi halua ymmärtää.
Eivät he halua ajatella noin (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa. Ja valitettavasti tässä yhteiskunnassa naiseton mies on sitä alinta pohjasakkaa. Toki sitä voi kaikella muulla jotenkin kompensoida, mutta seurustelu/perhe/seksi ovat aiheita, jotka nousevat joka käänteessä pinnalle, eikä niiden ulkopuolelle ole mukava loppuiäkseen jäädä.
[/quote]
Siis eivät halua uskoa olevansa ok-tyyppejä, koska tavoitteena on päästä kanssakäymiseen naisten kanssa? Nyt en ihan ymmärtänyt.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
[/quote]
Sitä pillua vaan ei saa, jos ei yllä ympäristön (=naisten) vaatimiin pinnallisiin standardeihin (=status, raha, kalun iso koko).
[/quote]
Voi voi kun kuulostaa näin naisena pahalta. Sitä pillua vaan ei saa. Jaksatko panostaa mihinkään muuhunkaan? Koska jos et, niin ei nainen satunnaiselta seksiseuralta kaipaa mitään noista erityisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Siis tarkoitatko sä sitä, että jos nainen alitajuisesti syrjii sosiaalisesti kömpelöä, että heidän pitäisi tiedostaa se alitajuinen syrjintä ja alkaa tietoisesti ajatella, että nämä ovat mukavia ja yhtä hyviä ihmisiä kuin muutkin ja alkaa katsella heistä puolisoa?
No mikä estää näitä miehiä tekemästä saman lihavia naisia kohtaan?
[/quote]
Tässä on tehty heti alkuun väärä oletus. Luuletko että nämä samat sosiaalisesti nyt yhtäkkiä sitten kelpaavatkin näille lihaville naisille? Ei naisen fyysinen olemus muuta sitä mitä hän ensialkuun miehestä hakee. Ei kukaan jaksa kauan katsella tumpeloivaa ja olemukseltaan pikkupoikaista miestä. Oli siellä epävarman ulkokuoren alla miten mukava ihminen tahansa. Vetovoima pitää herättää ja siihen nämä naisten edessä kompuroivat epäonnistujat (minä mukaanlukien) eivät tule ikinä kykenemään.
[/quote]
No et ehkä ollut sinä sitten, joka arveli kelpaavansa lihaville. Et siis voi kuvitella kelpaavasi kellekään? Minusta siinä on heti alkuun väärä olettamus. Naiseen voi tutustumalla tehdä vaikutuksen, ei kaikki naiset ihastu ensisilmäyksellä todellakaan. "hakee. Ei kukaan jaksa kauan katsella tumpeloivaa ja olemukseltaan pikkupoikaista miestä." Mistä olet niin varma tästäkin?
[/quote]
Miten kukaan voi näissä asioissa olla varmaan mistään? Tilastoja ei ole antaa, joten empiirisillä havannoilla mennään. Havainnoilla elävästä elämästä. Omasta ja muiden.
Kirjoitin jo täällä aikaisemmin, että mun ainoa mahdollisuus olisi ns. viivytystaktiikka. Tämäkin toki vaatisi edes hieman vastakaikua onnistuakseen. Sellainen ihan kiva mies on täysin eri asia kuin mies, joka on otollista kumppanimateriaalia. Tiedostan omat vikana, mutta uskon silti kelpaavani jollekin - maailma on kuitenkin aika suuri. Valitettavasti vain jatkuva uiminen vastavirtaan on pidemmän päälle rasittavaa, vaikka ehkä saakin bonuksena aikamoisen leveät hartiat.
Missä sä uit vastavirtaan? Mitä tarkoitatkaan viivytystaktiikalla? Tutustumista???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:13"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:40"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:27"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:17"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:10"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Kuinka niin, mitä ne ominaisuudet ovat? Ja jos moni haluaakin niitä, niin ei kaikki naiset halua.
[/quote]
Niin meitä on monenlaisia, kuten on halujakin. Ihan siis todennäköisyyksien mukaankin jokaiselle pitäisi olla useampikin kiinnostunut vastapuoli ja näin yleensä onkin. Sitten on niitä, jotka eivät kovastakaan yrityksestä huolimatta kelpaa kenellekään, eivät löydä ketään tai eivat saa vastakaikua koskaan. Kaikki on kokeiltu, itseä on yritetty muuttaa, mutta silti jotain puuttuu. Jossain tapauksissa kukaan ei osaa selvittää mitä se puuttuva voisi olla, kun taas toisissa tiedetään mitä puuttuu ja se on jotain oikeasti vähäpätöistä, mutta juuri tässä asiassa ero ns. tanssiijan ja seinäruusun välillä.
[/quote]
Tässä on vähän se ongelma, että sosiaalisen hierarkian alapäässä olevan, erittäin epävarman ja sosiaalisesti kömpelön miehen vastinpari on usein erittäin lihava nainen. Se vaan voi tuntua aika vaikealta alkaa katsella jotain norsuja, jos itsellä suonet paistaa käsivarsissa ja käy lenkillä ahkerasti. Ja sitä on tässä ihan turha naisten moralisoida, teistä tuskin kukaan ottaa todella lihavaa sohvaperunaa, jos itse liikutte ja olette kovassa kunnossa.
[/quote]
Miksi et halua nähdä ihmistä lihavissa vaan puhut norsusta? Ihan samalla logiikalla kenenkään ei sitten todellakaan tarvitse välittää sinun ujoudestasi. Siis antaa tasoitusta, ymmärtää ja olla suopea.
[/quote]
Ei tarvitsekaan. En ole niin väittänytkään. En tosin ole ujo alkuunkaan. Mistä lie tulevat nämä oletukset, että mies puhuisi aina omasta tilanteestaan?
[/quote]
No sen joka on ujo on sitten turha valittaa, ettei saa ketään, jos kerran on ujo, eikä sellainen nainen, jonka saisi, kelpaa. Ei pidä sitten valittaa. Miksi katkeroitua, ja miksi katkeroitua naisille? Eihän naiset voi sille mitään, että joku mies on ujo tai sille, ettei jollekin miehelle kelpaa lihava.
Miksei se katkeroituva joko TEE ujoudelleen/sosiaaliselle kömpelyydelleen jotain TAI sitten ala tutustua naisiin, joita saisi?
Sanoit, ettei tarvitsekaan antaa tasoitusta, no, miten sitten sellainen mies kuvittelee, että joku nainen, joka haluaa reippaan ja sosiaalisesti sulavan miehen JA on hoikka ja liikunnallinen kiinnostuisi hänestä? Niin, ei siis kuvittelekaan? Ei kai sen takia kannata katkeroitua, eikö elämässä muuta ole? Kuten ne lihavat naiset tai yksinoleminen.
[/quote]
Mä en ole sanonut että miesten olisi hyvä katkeroitua tai että heidän ei pitäisi itse yrittää kehittää itseään. Mä kommentoin tuohon väitteeseen, että miehessä on vikaa jos hän ei naisille kelpaa, sillä ei se ole mikään hyvän ihmisen mittari saako naisia vai ei. Jos mies ei naisille kelpaa, hänen ei missään nimessä kannata ajatella että hänessä on jotain vikaa, ellei sitten oikeasti ole.
En ole tätä keskusteluketjua aloittanut, tulin vaan tuohon väliin kommentoimaan, että ei se nyt mitenkään tee miehestä viallista, jos ei naista saa.
[/quote]
Jos 95 % miehistä johonkin kykenee, niin onhan se täysin selvää, että niissä lopuissa viidessä prosentissa on jotain vikaa. Jotkut tuosta joukosta kykenevät tämän faktan tunnustamaan ja loput sitten kieltävät ja samalla katkeroituvat.
Eri asia on sitten se onko se vika sellainen, jonka pitäisi sulkea nämä miehet kokonaan pois parisuhdemarkkinoilta? Ja miten on mahdollista, että suuri määrä näistä samoista miehistä on vailla minkäänlaista kokemusta naismarkkinoilta? Edes sellaista kokemusta, jossa tämä heidän vikansa ei ole vielä mitenkään voinut tulla ilmi.
[/quote]
Jos mies on vaikkapa liian epävarma ja ei ole oppinut sosiaalisia taitoja, ei se ole mikään vika. Se olisi vika jos mies olisi esim. epärehellinen, väkivaltainen tai alkoholisoitunut. Jos nämä miehet ajattelevat että heissä on jotain vikaa, se vain lisää heidän ongelmiensa määrää. Jos ajattelevat että ovat ihan ok tyyppejä, mutta eivät nyt vain satu naisille kelpaamaan, se on hyväksi heille.
[/quote]
Et ilmeisesti tahallasi halua ymmärtää.
Eivät he halua ajatella noin (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa. Ja valitettavasti tässä yhteiskunnassa naiseton mies on sitä alinta pohjasakkaa. Toki sitä voi kaikella muulla jotenkin kompensoida, mutta seurustelu/perhe/seksi ovat aiheita, jotka nousevat joka käänteessä pinnalle, eikä niiden ulkopuolelle ole mukava loppuiäkseen jäädä.
[/quote]
Siis eivät halua uskoa olevansa ok-tyyppejä, koska tavoitteena on päästä kanssakäymiseen naisten kanssa? Nyt en ihan ymmärtänyt.
[/quote]
Haluavat varmasti, mutta eivät kykene. Tai ainakaan harva kykenee.
Sama juttu minkä tahansa elämän (yleisesti hyväksytyn) perusjutun/tarpeen kanssa. Suurin osa onnistuu/osaa, mutta sinä et yrityksestäsi huolimatta kykene tuohon onnistujien joukkoon nousemaan. Kaikkialla tuota juttua pidetään itsestäänselvyytenä, mutta sinä vain olet ulkopuolella. Haluamattasi.
Vaatii kovaa luonnetta pitää itseään tuon jälkeen täysin onnistuneena ja hyvänä tyyppinä.
NYT IHMISET ne kilometrilainaukset helvettiin. Ei tarvi koko viestiketjua lainata.
Olen aina yhtä hämmentynyt siitä, kuinka se että nainen ei anna tavaraa on maailman kamalin asia. Olen nainen ja elänyt joskus useita vuosia sinkkuna, eikä ole ollut mitään ongelmaa vaikka en myöskään olen hararjoittanut irtosuhteita eli saanut munaa pilluuni. Oma käsi on kiva kaveri ja yksinäisyyden kanssa ei ongelmaa kun on ystäviä ja perhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:42"]
Missä sä uit vastavirtaan? Mitä tarkoitatkaan viivytystaktiikalla? Tutustumista???
[/quote]
Vastavirtaan uinti oli oma kömpelö metaforani jatkuvalle epäonnistumiselle ketjun aiheen aihepiirissä. Positiivinen näkökulma on yllättävän hankala pitää yllä ilman minkäänlaista signaalia paremmasta.
Viivytystaktiikka aka tutustuminen pitkän kaavan kautta. Pidän itseäni ihan ok tyyppinä. Osaan keskustella, voin olla spontaani, olen empaattinen, joku sanonut joskus hauskaksikin, mutta tyypillistä naistennaurattajaa minussa ei ole pisaraakaan. Olen täysin hukassa kun tilanne on ns. päällä, kun pitää tehdä nopeasti vaikutus tai voittaa kilpailu kilpakosijoita vastaan. Ehkä musta puuttuu joku miessukupuolelle tyypillinen geeni. Siltä se ainakin tuntuu kun kavereiden ja maailman menoa katsoo.
Niin mutta mitä järkeä on lauseessa: "Eivät he halua ajatella noin [olevansa OK] (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa."
Siis koska tavoitteena on päästä kanssakäymisiin naisten kanssa eivät halua ajatella noin? Eihän siitä tule yhtään sen enempää järjeä vaikka sanoisi: "Eivät he KYKENE ajatella noin [olevansa OK] (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
[/quote]
Sitä pillua vaan ei saa, jos ei yllä ympäristön (=naisten) vaatimiin pinnallisiin standardeihin (=status, raha, kalun iso koko).
[/quote]
Voi voi kun kuulostaa näin naisena pahalta. Sitä pillua vaan ei saa. Jaksatko panostaa mihinkään muuhunkaan? Koska jos et, niin ei nainen satunnaiselta seksiseuralta kaipaa mitään noista erityisesti.
[/quote]
Kyllä mä juon aika paljon. Muuten en enää jaksa enkä välitä.
Satunnaista seksiseuraa? Hei haloo, ei tavallisella, tylsällä perusmiehellä (atm/ktm) ole sellaista, kuin korkeinta 1-2 kertaa koko elämän aikana, eikä kaikilla niinkään usein.
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
Onko naissuhteen haluaminen pinnallinen standardi?
Suuri osa maailmamme ihmisistä on tuon kriteerin mukaan hyvinkin pinnallisia. Minusta kanssakäyminen (tässä tapauksessa romanttinen/fyysinen) on jos ei nyt perustarve, niin ainakin alkukantainen vietti johon suuri osa ihmisistä pyrkii. Varsinkin jos on joskus päässyt edes lähelle on kyseessä saavuttamaton hedelmä, jonka jahtaaminen on täysin luonnollista.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:49"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:42"]
Missä sä uit vastavirtaan? Mitä tarkoitatkaan viivytystaktiikalla? Tutustumista???
[/quote]
Vastavirtaan uinti oli oma kömpelö metaforani jatkuvalle epäonnistumiselle ketjun aiheen aihepiirissä. Positiivinen näkökulma on yllättävän hankala pitää yllä ilman minkäänlaista signaalia paremmasta.
Viivytystaktiikka aka tutustuminen pitkän kaavan kautta. Pidän itseäni ihan ok tyyppinä. Osaan keskustella, voin olla spontaani, olen empaattinen, joku sanonut joskus hauskaksikin, mutta tyypillistä naistennaurattajaa minussa ei ole pisaraakaan. Olen täysin hukassa kun tilanne on ns. päällä, kun pitää tehdä nopeasti vaikutus tai voittaa kilpailu kilpakosijoita vastaan. Ehkä musta puuttuu joku miessukupuolelle tyypillinen geeni. Siltä se ainakin tuntuu kun kavereiden ja maailman menoa katsoo.
[/quote]
Mjaa. "Olen täysin hukassa kun tilanne on ns. päällä, kun pitää tehdä nopeasti vaikutus tai voittaa kilpailu kilpakosijoita vastaan." Missä tilanteissa tuollaista tapahtuu? Vain baareissa? Mä en edes käy niissä just tuon takia, kun en saa siellä naisena huomiota.
Sitä paitsi saatat sä tehdä vaikutuksen vaikket yrittäisikään. Jos et osaa lukea naisia ja luet vaan niitä kavereitasi niin luulet ehkä välillä ihan väärin, kenet nainen haluaa. Ei kaikki naiset halua niitä naurattajia tai supliikkimiehiä tai näennäishauskimpia tai rennoimpia.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
[/quote]
Sitä pillua vaan ei saa, jos ei yllä ympäristön (=naisten) vaatimiin pinnallisiin standardeihin (=status, raha, kalun iso koko).
[/quote]
Voi voi kun kuulostaa näin naisena pahalta. Sitä pillua vaan ei saa. Jaksatko panostaa mihinkään muuhunkaan? Koska jos et, niin ei nainen satunnaiselta seksiseuralta kaipaa mitään noista erityisesti.
[/quote]
Kyllä mä juon aika paljon. Muuten en enää jaksa enkä välitä.
Satunnaista seksiseuraa? Hei haloo, ei tavallisella, tylsällä perusmiehellä (atm/ktm) ole sellaista, kuin korkeinta 1-2 kertaa koko elämän aikana, eikä kaikilla niinkään usein.
[/quote]
Sori, en osaa lyhentää lainauksia.
Siis tarkoitin panostatko suhteessasi naiseen muuhun kuin saada pillua? Ja tarkoitin: haluatko satunnaista seksiseuraa vai tutustua naiseen ja oikean pitkän suhteen. Ilmeisesti siis jälkimmäistä.
Silloin homma alkaa naiseen tutustumisesta. Harva nainen menee sänkyyn, ellei tunne ihmistä, silloin kun ollaan ujoja ja sosiaalisesti kömpelöitä. Eli silloin vaan täytyy jaksaa ja haluta ensin tutustua. Ainakin minuun.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:49"]
Niin mutta mitä järkeä on lauseessa: "Eivät he halua ajatella noin [olevansa OK] (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa."
Siis koska tavoitteena on päästä kanssakäymisiin naisten kanssa eivät halua ajatella noin? Eihän siitä tule yhtään sen enempää järjeä vaikka sanoisi: "Eivät he KYKENE ajatella noin [olevansa OK] (vaikka se luultavasti tekisikin elämästä helpompaa), koska heidän tavoitteenaan on päästä kanssakäymiseen naisen kanssa."
[/quote]
Ehkä meillä asian kanssa kamppailevilla on jo ajatusmaailmakin täysin vinksahtanut kun mulle täysin selvä ajatusrakennelma ei jollekin toiselle aukene sitten millään?
Ihminen ajattelee parisuhteen olevan normaalia ja suurimmalle osalle itsestäänselvyys. Hän lähtee tätä normia tavoittelemaan, mutta huomaakin sen omalta osaltaan saavuttamattomaksi. Hän ei siis kykene saavuttamaan tätä normina pitämäänsä (ja kaikkien muiden pitämää) tilaa. Nyt he ovat siis epäonnistuneet jossain täysin normaalissa asiassa, mutta silti heidän pitäisi ajatella olevansa täysin ok? Tässä siis pitäisi tehdä ajatusmaailman muutos, joka on ristiriidassa vallassa olevan konseksuksen kanssa ja jossa suljetaan yksi oma epäonnistuminen elämän perusalueella täysin pois omasta persoonasta.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:53"]
No jos mies vaikka hokee itselleen "olenpa surkea", niin alkaa sen sijaan hokea "olenpa hieno tyyppi". Ei kenenkään pidä ikinä alkaa soimata itseään, jos ei yllä joihinkin ympäristön pinnallisiin standardeihin.
Onko naissuhteen haluaminen pinnallinen standardi?
Suuri osa maailmamme ihmisistä on tuon kriteerin mukaan hyvinkin pinnallisia. Minusta kanssakäyminen (tässä tapauksessa romanttinen/fyysinen) on jos ei nyt perustarve, niin ainakin alkukantainen vietti johon suuri osa ihmisistä pyrkii. Varsinkin jos on joskus päässyt edes lähelle on kyseessä saavuttamaton hedelmä, jonka jahtaaminen on täysin luonnollista.
Mutta et siis usko kelpaavasi kellekään? Et yhtään kellekään? Koska jos uskot, niin miksi et toteuta sitten heidän kanssaan tätä perustarvetta? Mutta jos et usko kelpaavasi kellekään, niin miten ajattelet, että saat samaa kuin kaikki ne, jotka uskoo kelpaavansa jollekulle?
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 01:08"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 20:27"]
Parikymppisiä miehiä ja naisia on lähes yhtä monta. Teoriassa siis jokaiselle ihmiselle on olemassa kumppani. Mutta selittäkää minulle sinkkumiehet, miksi katsotte että vika on naisissa jos teidät torjutaan? Kumpi on todennäköisempää - vika on niissä kaikissa sinkkunaisissa (sanotaan vaikka 20 naista), jotka ovat kieltäytyneet seurustelusuhteesta kanssanne, vai vika on teissä?
[/quote]
Yritätkö väittää että se että yltää naisten standardeihin on joku "hyvän miehen" joutsenmerkki ja jos ei, se tarkoittaa että olet paska mies?
Jos näin, niin aikamoista paskaa puhut. Voi olla hyväntahtoinen, reilu ja rehellinen tyyppi, mutta kun puuttuu jotain niistä ominaisuuksista joita naiset mieheltä odottavat, et kelpaa.
[/quote]
Olet luultavasti hakenut seuraa vääristä naisista, eli muuttamalla jotain siinä keitä haet, voisit onnistua paremmin. Eli sikäli vika on siinä (sinussa), että etsit naisia, joille et kelpaa. Jos kerran sinussa ei ole vikaa, niin etsi naisia, joille sä kelpaat. Mutta kelpaako ne enää sulle?
[/quote]
Ei ole kyse minusta, vaan yritin tuossa sanoa, että ei miehessä tarvitse olla mitään vikaa jos ei saa naisia, sillä monet naisten kriittisistä odotuksista ei mitenkään liity siihen miten hyvä tai kunnollinen mies on.
[/quote]
Olen silti eri mieltä. Jos kerran eivät liity, niin miten mies ei sitten kelpaa? Pakkohan se on liittyä. Etsii sitten vähemmän kriittisiä naisia.
[/quote]
Puhutaanko me nyt tässä ihan eri asiasta? Tottakai miehen on oltava hyvä SUHTEESSA NAISEN KRITEEREIHIN, jotta voisi kelvata naiselle. Mutta se on itsestäänselvää. Sitä miten hyvä mies on ihmisenä, ei pitäisi lainkaan mitata sillä, kuka nainen hänet huolii ja kuka ei. Jos reilu ja rehti mies ei kelpaa, niin onhan siinä tavallaan naisten kriteereissäkin vikaa, sillä onhan se nyt ihan perseestä kun reilu mies jää ilman naista ja samalla jossain joku narsistimies pyörittää viittä naista samaan aikaan. Mutta en väitä että asialle pitäisi tehdä jotain, ei naisten kriteerit mihinkään väkisin muutu. Ei kukaan voi päättää kehen ihastuu tai rakastuu.
[/quote]
Ja tämä toteutuu mielestäsi yhteiskunnassa mitenkä hyvin?
Kuinka moni (nainen tai mies) ei arvota alemmas ihmistä, joka ei koskaan saa seuraa? Harva meistä kun kykenee täysin sulkemaan ulkopuolisen paineen pois mielestään. Ja vaikuttaahan tuo sama arvotus niihin tulevaisuuden mahdollisuuksiinkin vaikka kuinka kykenisi itsensä kuplaansa sulkemaan.
[/quote]
Niin ja kuinka moni ei pidä jollain tasolla alempiarvoisena ihmistä, jolla on ärrävika tai joka on vain oudon näköinen? No aika moni varmaan pitää alitajuisesti, mutta en mä nyt siitä puhunutkaan, vaan siitä mihin tietoisesti pyrimme. Onhan se nyt selvää että jokaisen meistä sisällä asuu pieni (tai joskus isokin) rasisti, mutta ei se tarkoita että pitäisi alkaa tieten tahtoen syrjimään erivärisiä. Jokaisen miehen kannattaa vastustaa tietoisesti ajatusta, että hän olisi millään tavalla huonompi ihminen, jos ei saa naisia.
[/quote]
Vastustaa miten?
Saako tähänkin samanlaista "jarrua", jota armeijassa tarjoillaan? Miten mies joka haluaisi suhteen vastakkaisen sukupuolen kanssa voisi yhtäkkiä vain pitää itseään samanarvoisena kuin suurinta osaa lajitovereistaan, jotka ovat tässä tavoitteessa onnistuneet? Puhevikainen kovalla työllä kykenee vaivansa korjaamaan, ihmissuhdeasioissa kovakaan työ ei valitettavasti tuo läheskään aina tulosta.
[/quote]
En minäkään naisena ole voinut pitää itseäni samanarvoisena muiden naisten kanssa, jotka olivat normaaleita ja halusivat seksiä. Mutta ajattelin, että olen kuitenkin varmaan arvokas jollekin miehelle silti vaikka en sellaiselle, jollaisen olisin muuten halunnut. En kyllä tiedä ovatko miehet ja naiset tässä jotenkin erilaisia, kun mulle kelpasi melkein minkälainen mies sitten vain, joka hyväksyy minut ja ongelmani ja olen ihan tyytyväinen. Löytyi siis mies, joka oli aloitteellinen ja on hyväksynyt minut tällaisena kuin olen. Ilman puutettani en olisi häntä huolinut, se ei siis johtunut siitä, että hän olisi huono, vaan muista kriteerien epäsuhdasta. (Suurimpana ikäero).