Lue keskustelun säännöt.
Mies 29v + 1v miettii; vaarallisuusarviot naisten välillä
04.07.2015 |
On ihan normaalia, että kun kaksi miestä kävelee toisiaan vastaan kadulla, miehet arvioivat toistensa koon ja taistelukyvyn nopealla vilkaisulla. On myös mahdollista, että vähemmän dominoiva osapuoli laskee päätään tai tekee jonkun muun alistuvan eleen, joka ei välttämättä ole täysin tietoinen, jotta hän ei näyttäisi uhkaavan dominoivamman miehen asemaa. Joskus voi myös käydä niin, että paljon pienempi mies tekee jonkun puolustavan eleen, kuten sulkee kädet nyrkkeihin peittääkseen epävarmuuttaan ja/tai osoittaakseen pelottomuuttaan. Tämän konfliktin voi myös välttää sivistyneesti niin, että ei katso vastaantulevaa miestä kasvoihin ollenkaan, jolloin aggressiivisia tuntemuksia ei synny. Eläinmaailmastakin tiedämme, että intensiivinen katse toisen lajikumppanin silmiin voi olla kuin taistelukutsu.
Tekevätköhän naiset ikinä samanlaisia arvioita vai onko naisten välinen uhittelu aina enemmän juonittelupohjaista ja sosiaalisen aseman pönkittämiseen tai alentamiseen tähtäävää ryhmätoimintaa?
-Mies 29v + 1v-
Kommentit (36)
Ei saatana miten sinä jaksat hömpöttää jatkuvasti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:25"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:20"]
Naiset ilkeillee toisilleen muka-huomaamattomalla tavalla, sensijaan että survois nyrkkiä toisen silmään. Ei, en tee vaarallisuusarvioita naisista. Tuntemattomista miesjoukoista yksin iltaisin liikkuessa kyllä.
[/quote]Oletko koskaan miettinyt miten voisit surmata jonkun inhoamasi naisen paljain käsin tai miten siinä mittelössä kävisi, jos sellaiseen joutuisit? Oletko joskus tuntenut fyysistä ylemmyyttä toista naista kohtaan, joka ei ole perustunut kauneuteen?
Jokainen tietysti tietää 'oikeat' vastaukset näihin kysymyksiin.
-Mies 29v + 1v-
[/quote]
Menes nyt katsomaan telkkaria vaikka. Ykkösellä on kivoja mangustivauvoja.
[/quote]Katsoin sitä ja se taisi olla uusinta. Selviytymistaistelua oli siinäkin.
-Mies 29v + 1v-
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:25"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:20"]
Naiset ilkeillee toisilleen muka-huomaamattomalla tavalla, sensijaan että survois nyrkkiä toisen silmään. Ei, en tee vaarallisuusarvioita naisista. Tuntemattomista miesjoukoista yksin iltaisin liikkuessa kyllä.
[/quote]Oletko koskaan miettinyt miten voisit surmata jonkun inhoamasi naisen paljain käsin tai miten siinä mittelössä kävisi, jos sellaiseen joutuisit? Oletko joskus tuntenut fyysistä ylemmyyttä toista naista kohtaan, joka ei ole perustunut kauneuteen?
Jokainen tietysti tietää 'oikeat' vastaukset näihin kysymyksiin.
-Mies 29v + 1v-
[/quote] Ei, en. En ole koskaan edes ajatellut inhoamani naisen lyömistä. Enkä ole koskaan kokenut fyysisen väkivallan uhkaa naisen taholta.
Ei kuulosta terveeltä ajattelutavalta tämä. Toivottavasti et asu lähellä. :D
[/quote]No ehkä se pitää uskoa, että naiset eivät ajattele niin toisista naisista. Olen kyllä varsin monessa ketjussa nähnyt naisen saavan mojovat yläpeukut, kun on kertonut jostakin tilanteesta, missä hän on ollut rajun väkivaltainen miestä kohtaan tai jopa vankilassa sen takia. Monesti tuollainen palstatilanne vaatii sitä, että mies tai järkevä nainen tulee toppuuttelemaan yläpeukutusta ja antamaan moraalisia ohjeita.
Valitettavasti en vielä tuohon aikaan harrastanut kuvankaappausta.
-Mies 29v + 1v-
Meinasin kirjoittaa pitkän viestin siitä miten aloittaja on tylsistynyt/asperger/jäänyt siinä evoluutiossa vähän meitä muita jälkeen mutta päätin tiivistää viestini kahteen sanaan:
mitäs vittua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:45"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:30"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:25"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:20"]
Naiset ilkeillee toisilleen muka-huomaamattomalla tavalla, sensijaan että survois nyrkkiä toisen silmään. Ei, en tee vaarallisuusarvioita naisista. Tuntemattomista miesjoukoista yksin iltaisin liikkuessa kyllä.
[/quote]Oletko koskaan miettinyt miten voisit surmata jonkun inhoamasi naisen paljain käsin tai miten siinä mittelössä kävisi, jos sellaiseen joutuisit? Oletko joskus tuntenut fyysistä ylemmyyttä toista naista kohtaan, joka ei ole perustunut kauneuteen?
Jokainen tietysti tietää 'oikeat' vastaukset näihin kysymyksiin.
-Mies 29v + 1v-
[/quote] Ei, en. En ole koskaan edes ajatellut inhoamani naisen lyömistä. Enkä ole koskaan kokenut fyysisen väkivallan uhkaa naisen taholta.
Ei kuulosta terveeltä ajattelutavalta tämä. Toivottavasti et asu lähellä. :D
[/quote]No ehkä se pitää uskoa, että naiset eivät ajattele niin toisista naisista. Olen kyllä varsin monessa ketjussa nähnyt naisen saavan mojovat yläpeukut, kun on kertonut jostakin tilanteesta, missä hän on ollut rajun väkivaltainen miestä kohtaan tai jopa vankilassa sen takia. Monesti tuollainen palstatilanne vaatii sitä, että mies tai järkevä nainen tulee toppuuttelemaan yläpeukutusta ja antamaan moraalisia ohjeita.
Valitettavasti en vielä tuohon aikaan harrastanut kuvankaappausta.
-Mies 29v + 1v-
[/quote]
...mitä?
Pitäisin täysin sekopäisenä miestä, joka arvioi vastaantulevaa miestä tuolla tavalla.
Ihailen kauneutta, joten kauniita naisia on mukavaa katsella - kuten kauniit miehiäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vakipalstalaisena on pakko nyt viimein sanoa että mies 29v + 1v kuulostaa joltain lievästi autistiselta henkilöltä joka opiskeli biologiaa ja psykologiaa koska ei ymmärrä normaaleista ihmisistä ja suhteista helvettiäkään.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:54"]
Vakipalstalaisena on pakko nyt viimein sanoa että mies 29v + 1v kuulostaa joltain lievästi autistiselta henkilöltä joka opiskeli biologiaa ja psykologiaa koska ei ymmärrä normaaleista ihmisistä ja suhteista helvettiäkään.
[/quote]
Mitäs sä olet opiskellut, kun osaat tuollaisia arvioita heittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:49"]
Pitäisin täysin sekopäisenä miestä, joka arvioi vastaantulevaa miestä tuolla tavalla.
Ihailen kauneutta, joten kauniita naisia on mukavaa katsella - kuten kauniit miehiäkin.
[/quote]Ehkä et vain ymmärrä miesten psykologiaa. Ei se arviointi ole mikään tietoinen tai tahdonalainen juttu, vaan sellainen juttu, josta mies tulee tietoiseksi vasta sen tapahtuman jälkeen ja sitten se evoluutiossa nuorempi osa aivoista ottaa taas vallan ja suhtautuu vastaantulevaan mieheen Suomen kansalaisena eikä heimoalueelle tunkeutuneena vihollisena.
Mahdollisesti homoseksuaaleilla aivot eivät toimi aivan samalla tavalla, koska he voivat nähdä vieraat miehet objekteina ja kumppaneina, kun taas heteromies näkee vieraat miehet normaalisti kilpailijoina, ellei ole tutustunut heihin. Naiset taas näkevät vieraat miehet uhkana tai potentiaalisena parittelukumppanina ja toiset naiset kilpailijoina. Voi myös olla niin, että tavalliset miehet tiedostavat homoseksuaalimiesten vaarattomuuden elekielen ja olemuksen kautta ja eivät mittaile heitä samalla tavalla.
-Mies 29v + 1v-
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:55"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:54"]
Vakipalstalaisena on pakko nyt viimein sanoa että mies 29v + 1v kuulostaa joltain lievästi autistiselta henkilöltä joka opiskeli biologiaa ja psykologiaa koska ei ymmärrä normaaleista ihmisistä ja suhteista helvettiäkään.
[/quote]
Mitäs sä olet opiskellut, kun osaat tuollaisia arvioita heittää?
[/quote]
Psykologiaa, tällaisia mies 29v + 1v:n kaltaisia tapauksia on siellä pilvin pimein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis mitä ihmettä? Millä vuosituhannella sä oikein elät? Nyt on vuosi 2015 eikä enää olla kivikaudella. Eipä ole ikinä käynyt edes mielessäni, että joku vastaantuleva nainen yks kaks hyökkäkisi kimppuuni. Enkä ole ikinä kokenut itsekään tarvetta hyökätä vastaantulijoiden kimppuun.
En yhtään ihmettele, että sulla ei pahemmin flaksi käy. Ei kukaan tänä päivänä ole kiinnostunut neandertalilaisista.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:59"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:55"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:54"]
Vakipalstalaisena on pakko nyt viimein sanoa että mies 29v + 1v kuulostaa joltain lievästi autistiselta henkilöltä joka opiskeli biologiaa ja psykologiaa koska ei ymmärrä normaaleista ihmisistä ja suhteista helvettiäkään.
[/quote]
Mitäs sä olet opiskellut, kun osaat tuollaisia arvioita heittää?
[/quote]
Psykologiaa, tällaisia mies 29v + 1v:n kaltaisia tapauksia on siellä pilvin pimein.
[/quote]
Joo, psykologian puolella on yliopistossa aika paljon näitä "itsensäparantajia". Opiskelevat psykologiaa että ymmärtäisivät mikä siellä päässä heittää ja miten sen voisi korjata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:45"]
Valitettavasti en vielä tuohon aikaan harrastanut kuvankaappausta.
-Mies 29v + 1v-
[/quote]
Jos nyt harrastat kuvankaappausta av-palstasta niin valitettavasti on aika panna kone kiinni ja hankkia muuta ajateltavaa, ja vähän äkkiä...
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 18:47"]Naiset arvoivat myös lähestyvän miehen tai miesryhmän vaarallisuuden. Ei oikeastaan juuri koskaan toisten naisten. [/quote]Tämä pitää oikeasti paikkansa tietyissä tilanteissa. En siis koskaan arvioi naisten vaarallisuutta.
[/quote]Naisten välille tulee kuitenkin tappeluita, jotka johtavat joskus tyrmäykseen tai muihin vammoihin, vaikka näin taitaa olla harvoin. Onko naisille mahdollisesti helpompaa osoittaa tunteitaan ja jopa käydä kiinni toiseen isompaan naiseen, koska naiset päättelevät loukkaantumisriskin olevan kaikesta huolimatta pieni?
Onko väkivalta naisille jotenkin enemmän muun mielenosoittamisen jatke, jolla on tarkoitus saada vastustajalle paha mieli ja alhainen sosiaalinen asema eikä niinkään nirhata häntä? Muistelin tässä tuota Seinäjoen henkirikostapausta ja miten jotkut puhuivat siihen tyyliin, kuin se olisi ollut vain vahinko ja virhe ja tekijä ei olisi ymmärtänyt sen vakavuutta.
Väkivallan uhreiksi joutuneiden naisten holhoaminen suhteessa miehiin kertoo mielestäni sellaisesta ajattelusta, jonka mukaan nainen ei ole evoluutiossa kehittynyt ns.ymmärtämään ja käsittelemään väkivaltakokemuksia samalla tavalla kuin mies, kun taas miehelle väkivaltakokemus olisi enemmänkin osa elämää ja jokaisella miehellä olisi sellainen aivo-osa, joka pystyy pitämään pään kylmänä ja auttaa selviämään kokemuksesta.
Toisaalta sopii miettiä sitäkin, mihin joidenkin epätavallisen pitkien naisten ylpeys oikein perustuu, jos ei väkivaltaan ja kykyyn pelottaa naispuolisia kilpailijoita? Miehet eivät suosi pitkiä naisia.
Voidaan ajatella, että luolamiesaikoina miehen taistelutaito ja koko oli tärkeä paremmuuden määrittäjä, koska vähä-älyinenkin rautanyrkkimies pystyi yksinkertaisesti tappamaan lahjakkaamman kilpailijan, jolloin oman alueen naaraiden oli pakko lisääntyä hänen kanssaan. Nykymaailmassa asiat eivät enää mene ihan noin, mutta sama psykologia näkyy edelleen monissa yhteyksissä; kun ihminen turhautuu tai tuntee kateellisuutta, väkivaltafantasiat tulevat monesti mieleen ja väkivaltakykyjä käytetään ikään kuin oikotienä, jolla ohitetaan lahjakkuus. Jos joku on vaikka erityisen hyvä tenniksessä tai biljardissa, voidaan lohduttautua sillä, että voidaan silti tappaa hänet olemalla parempi väkivaltataidoissa.
-Mies 29v + 1v-
[/quote]
Sun jutut ovat potaskaa. Elämä on ollut hyvin väkivaltaista aina, missä ja milloin olisi väkivalta kohdistunut vain miehiin? Se on jonkinlainen illuusio, historiallisesti ei pidä mitenkään paikkaansa. Päinvastoin nainenhan, vanhukset ja lapset on joutunut ulkopuolisten että oman porukan väkivallan kohteeksi. Edelleen on näin.
Usein nykymiehet ovat saamattomia pelkureita, joista ei ole puolustamaan naista.
Olen itse ollut pienikokoisen naisena tilanteessa, jossa minun lisäkseni pari isokokoista bodaria oli salilla treenaamassa illalla kun aineissa oleva häirikkömies tuli sisään haastamaan riitaa. (Tämä oli yliopiston tiloissa, joten siellä ei ollut vartijoita tai työntekijöitä.) Kaikki hirveitä puntteja nostelleet sankarimiehet menivät ihan kipsiin, ja meikäläinen joutui yksin ajamaan tyypin ulos. Surkuhupaisinta oli, että yksi noista bodarimiehistä oli silloin erittäin tunnetussa metallibändissä, sellainen tatskattu tyyppi, muka kovis. Mutta tositilanteessa mies oli aivan nössö verrattuna 162 senttiseen humanistinaiseen.
En ymmärrä yhtään ideaasi siitä että naista holhottaisiin väkivallan uhrina jotenkin erityisesti. Mun kokemus siitäkin on aivan päinvastainen: oma faija kun pahoinpiteli äitiä, kaikki naapurin miehet poistuivat paikalta, kukaan ei mennyt väliin ja tapahtuman jälkeen äidin vammoihin ei kiinnitetty huomiota, hänen oletettiin pitävän kiltisti suunsa kiinni. Tämä siis mun nuoruudessa. Aika karua, eikö totta. Edelleen sotatilanteessa raiskattujen ja pahoinpideltyjen naisten myös oletetaan vaikenevan asiasta, ettei vaan miehille tule kurja fiilis. Tämä siis ympäri maailmaa hyvin yleinen asenne.
Sun käsitys yleensä ”luolamiesaikoina” (tarkoitatko kivikautta?) ei sekään pidä paikkaansa. Kivikaudella ei ollut tärkeää että mies pääsi lisääntymään vaan se että se yhteisö, johon hän kuului ja jossa hänen jälkikasvunsa eli, säilyi hengissä lisääntymisikään. Miehelle ei siis olisi ollut mitään etua useamman ”naaraan” hankkimisesta, elleivät hänen lapsensa olisi säilyneet hengissä. Ryhmän sisällä tapahtuvat aggressiot olivat suuri vaara yhteisölle, koska loukkaantuminen esti ihmistä hankkimasta ruokaa ja suojautumasta ulkomaailmaa vastaan. Kivikaudella monissa yhteisöissä naisten ja miesten kokoero ei aina ollut niin suuri kuin nykyään, eli naisetkin olivat aika lihaksikkaita ja pistivät vaikkapa viholliselle kampoihin. Ihmisyhteisöt säilyivät hengissä, koska ihmiset (naiset, miehet ja lapset) toimivat tiiminä. Näyttää siltä että suurin osa aggressioista kohdistui toisia ryhmiä kohtaan, ja jos tuli tiukka kilpailu resursseista, oli yleistä, että pyrittiin tuhoamaan koko toinen ryhmä ja harvemmin säästettiin naisia tai edes lapsiakaan.
Kivikauden tyylisessä elämässä ei tyhmillä ja toistaitoisilla ollut sijaa. Metsästys, ansastus, keräily ja kalastuskin sekä niistä saatavien materiaalien muokkaus vaatteiksi, lääkkeiksi, ruoaksi ja työkaluiksi on vaatinut ihmisiltä paljon tietoa, taitoa, ahkeruutta ja kärsivällisyyttä. Ryhmätyö taas vaatii viestintä- ja sosiaalisia taitoja.
Kuvitelmat raakalaismaisista apinamiehistä yms. ovat enemmänkin viihde-elokuvien tuottamaa kuvaa.
”Jos joku on vaikka erityisen hyvä tenniksessä tai biljardissa, voidaan lohduttautua sillä, että voidaan silti tappaa hänet olemalla parempi väkivaltataidoissa. ”
Tämä ajatusmalli on aika vieras, kuulostaa suoraan sanoen aika häiriintyneeltä, sellaiselta tavalta, jolla kouluampujat juuri ajattelevat. Mutta tietenkin jos ymmärtää käyttää tällaista vain aggressioitaan purkamaan omassa päässään, kai siitä apua on.
[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 19:28"]
Väitän että keskivertosuomalainen tai ainakin tällainen kuin minä pystyy elämään elämänsä ilman käytännössä mitään väkivaltakokemuksia puoleen tai toiseen. Tietysti en voi tietää mitä ihmisten parisuhteissa tapahtuu, mutta ei tule esim. mieleen ketään sukulaista joka olisi kokenut väkivalta tai loukkaantunut sellaisessa, edes nuorena opiskelijana riekkuessaan öisin bileistä kotiin sun muuta. Itsekin olen erinnäisiä riskejä aikanaan ottanut mutta onneksi ei mitään sattunut. Kovin kaukaa haetulta tuntuu tämä aihe varsinkin maaseudulla asuvan mielestä. Toki nämä miesten arvioimiset pimeän aikaan yksinäisillä paikoilla on ihan totta mutta tosi harvoin sellaiseen tilanteeseen edes joutuu. En muista että mulle olisi koskaan tullut mieleen arvottaa jonkun naisen "vaarallisuutta".
[/quote]
No niinpä. Sattuneesta syystä kuljen usein myöhäisiltaisin Suvelan reunamilla, siinä tulee kyllä tehtyä vaarallisuusarvioita, mutta useimmiten ne päätyvät siihen lopputulokseen, että ei vaaraa.