Kuuluuko ihminen mielestäsi luomakuntaan?

Vierailija kirjoitti:

Ylpeys ja kateus.

Siinä jo kaksi asiaa, joita ei esiinny eläimissä. Ihmisessä kyllä, sekä persoonallisessa pahassa, jonka vaikutuksessa ihmiskunta on.

Vallanhalu, narsismi, sadismi. Samaa pahuuden perintöä.

Vierailija kirjoitti:

Eläimet eroavat ihmisistä siinä, että he eivät anna koskaan tyhmimmän johtaa laumaa

-mies54v

Tämä on  erinomaisen terävä huiomio. Kehotan jokaista miettimään tarkasti tätä.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylpeys ja kateus.

Siinä jo kaksi asiaa, joita ei esiinny eläimissä. Ihmisessä kyllä, sekä persoonallisessa pahassa, jonka vaikutuksessa ihmiskunta on.

Vallanhalu, narsismi, sadismi. Samaa pahuuden perintöä.

Kyllä.

Ap

Vastasin "ei", koska ei ole olemassa mitään luomakuntaa. On vain universumi. Siihen ihminen kyllä kuuluu samalla tavalla kuin mikä tahansa muukin eliölaji tai eloton aines. Ihminen ei ole mitenkään erityinen.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on yksi eläinlaji. Itsekäs paska, joka käyttää kaikkia muita lajeja hyväkseen. Jos joku olisi luonut luomakunnan, on hän kyllä pahasti epäonnistunut.

Jumala katui sitä että Hän loi ihmisen.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Mitään luomakuntaa ei ole olemassakaan. 

Olen samaa mieltä. Ihminen on älykäs kädellinen nisäkäs, joka kuuluu eläinkuntaan. Me vain satumme olemaan tällä planeetalla ravintoketjun huipuilla ja suurimmat uhat tulevat virusten ja bakteerien tasolta ja omien toimiemme seurauksena. Maailmankaikeudessa on hyvin luultavasti muitakin elinkelpoisia planeettoja, joilta löytyy enemmän tai vähemmän älykkäitä lajeja. Valitettavasti avaruudessa etäisyydet pelkästään eri aurinkokuntien välillä ovat sitä luokkaa että hyvinkin kehittyneiden ja pitkäaikaisten siviilisaatioiden yhteydenpito ja kontaktit tulevat olemaan vaikeita.

Ihminen on Luojansa kuva. Vanhan Testamentin Jumala sanoo että hyvä ja paha, pimeys ja valo tulevat häneltä. Jumala käskee tappaa, katuu luomaansa ihmistä. Toisaalla kieltää tappamisen. Vaatii itselleen uhreja joista Vanha Testamentti kertoo. Jumala tekee mitä lystää. Jos ihminen ei tottele niin Hän karttaa vaeltelemaan autiomaassa kunnes koko sukupolvi on delannut. Jumala meidät loi tälläiseksi. Jumala sanoo itseään hyväksi. Eikä kuuntele ihmisen mielipidettä yhtään mihinkään asiaan.

Niin, olemme Luojamme kuvia.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on Luojansa kuva. Vanhan Testamentin Jumala sanoo että hyvä ja paha, pimeys ja valo tulevat häneltä. Jumala käskee tappaa, katuu luomaansa ihmistä. Toisaalla kieltää tappamisen. Vaatii itselleen uhreja joista Vanha Testamentti kertoo. Jumala tekee mitä lystää. Jos ihminen ei tottele niin Hän karttaa vaeltelemaan autiomaassa kunnes koko sukupolvi on delannut. Jumala meidät loi tälläiseksi. Jumala sanoo itseään hyväksi. Eikä kuuntele ihmisen mielipidettä yhtään mihinkään asiaan.

Niin, olemme Luojamme kuvia.

En halua pilkata Jumalaa. Ja mikä minä olen määräilemään Jumalaa? Mitä minä juurikaan voisin  tietää Jumalasta?

Mitätön tomuhiukkainen Unisversumissa olen. Voin olla syvästi kiitollinen jos Jumala katsoo armollisesti puoleeni.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Kuuluu ja on luomakunnan johtaja.

mies54v

Ja mitkä ovat saavutukset?

Erittäin kehnosti meni.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuluu ja on luomakunnan johtaja.

mies54v

Ja mitkä ovat saavutukset?

Erittäin kehnosti meni.

Ap

Ei ollenkaan. Valtaosa ei syö omaa paskaa ja osa on käynyt avaruudessakin. Ylivertainen olento maan päällä, jolle annettiin valta hallita maapalloa. Ylilyöntejä tapahtuu..

mies54v

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu, että ihminen ei ole kokonaan osa luomakuntaa. Ainakaan enää.

Perustelen sen näin:

Luomakunta ei ole paha, mutta ihminen on ainoa ilmiö joka on paha, täynnä pahuutta.

Ap

On ne eläimetkin aika pahoja. Ihminen vain tykkää erotella itsensä niistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on evoluution tulos ihan siinä missä vaikka hyttyset, kasvit ja viruksetkin, eikä biologiselta kannalta eroa mitenkään muusta luonnosta. Lajina ihminen on toki muokannut tätä palloa enemmän kuin yksikään muu laji, muttei se tee meistä mitään "erillistä" entiteettiä. Samoja luonnonlakeja tottelemme yhä kuin kaikki muukin ympärillä oleva. Uskontojen ja filosofian kannalta asiaa voi pyöritellä miten haluaa, mutta faktat eivät muutu miksikään.

Totta kai uskon biologisiin selityksiin. Evoluutioon en usko. Koko teoria on kömpelö ja perustuu jonkun ateistisen teologian kandidaatin luuloihin ja kömpelöihin rakennelmiin. Luomistyö on miljoona kertaa loogisempaa ja hienoviritteisempää.

Miten selität pahuuden? Vaikka evoluutio olisikin selitys, se ei kykene selittämään ihmisen täysin tietoista, pahaa tahtoa.

Mitä ihmeellistä selittämisen aihetta siinä on? Moni "pahuudeksi" koettu on vain yksilön härskiä oman edun tavoittelua. Ei välitetä toiselle aiheutetusta kärsimyksestä, jos saadaan toiminnalla itselleen etua. Tällaisen "pahuuden" selittäminen ei todellakaan edellytä raamattua tai jumaluskoa.

Sitten on sitä pahuutta, jota tehdään ilman mitään ilmiselvää hyötyä pahuuden tekijälle. Silloin on todennäköisesti kyseessä sadismiin taipuvainen, sairas/syntymäpoikkeava henkilö. Tällainenkaan "pahuus" ei edellytä raamattua tai jumaluskoa.

Luuletko, että "jumala" loi sadistit ja itsekkäät ku*ipäät vai voisiko kyseessä olla "jumalasta" riippumattomat poikkeamat yksilöissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu, että ihminen ei ole kokonaan osa luomakuntaa. Ainakaan enää.

Perustelen sen näin:

Luomakunta ei ole paha, mutta ihminen on ainoa ilmiö joka on paha, täynnä pahuutta.

Ap

On ne eläimetkin aika pahoja. Ihminen vain tykkää erotella itsensä niistä.

Eläimissä ei ole perisyntiä. Jos olisi, kyllä se olisi Raamatussa mainittu, näin ajattelen.

Jumala hukutti kerran koko maailman ihmisten pahuuden tähden.

Mitä kertoo se, että Hän rakasti kaikkia eläimiä niin paljon, että ne säästettiin? Jokainen laji pelastettiin.

Joku voi nauraa Nooan arkille. Minä en. Mikäs ihme se on, kun ajattelee koko Universumia josta ymmärrämme hyvin vähän.

Ihminen on eläin. Laji muiden joukossa. Tosin tuhovoimaltaan liian ylivoimainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on evoluution tulos ihan siinä missä vaikka hyttyset, kasvit ja viruksetkin, eikä biologiselta kannalta eroa mitenkään muusta luonnosta. Lajina ihminen on toki muokannut tätä palloa enemmän kuin yksikään muu laji, muttei se tee meistä mitään "erillistä" entiteettiä. Samoja luonnonlakeja tottelemme yhä kuin kaikki muukin ympärillä oleva. Uskontojen ja filosofian kannalta asiaa voi pyöritellä miten haluaa, mutta faktat eivät muutu miksikään.

Totta kai uskon biologisiin selityksiin. Evoluutioon en usko. Koko teoria on kömpelö ja perustuu jonkun ateistisen teologian kandidaatin luuloihin ja kömpelöihin rakennelmiin. Luomistyö on miljoona kertaa loogisempaa ja hienoviritteisempää.

Miten selität pahuuden? Vaikka evoluutio olisikin selitys, se ei kykene selittämään ihmisen täysin tietoista, pahaa tahtoa.

Mitä ihmeellistä selittämisen aihetta siinä on? Moni "pahuudeksi" koettu on vain yksilön härskiä oman edun tavoittelua. Ei välitetä toiselle aiheutetusta kärsimyksestä, jos saadaan toiminnalla itselleen etua. Tällaisen "pahuuden" selittäminen ei todellakaan edellytä raamattua tai jumaluskoa.

Sitten on sitä pahuutta, jota tehdään ilman mitään ilmiselvää hyötyä pahuuden tekijälle. Silloin on todennäköisesti kyseessä sadismiin taipuvainen, sairas/syntymäpoikkeava henkilö. Tällainenkaan "pahuus" ei edellytä raamattua tai jumaluskoa.

Luuletko, että "jumala" loi sadistit ja itsekkäät ku*ipäät vai voisiko kyseessä olla "jumalasta" riippumattomat poikkeamat yksilöissä?

Kyse on perisynnisä joka turmeli ihmisen kokonaan, sekä persoonallisesta pahasta jota kutsutaan Saa tanaksi.

Ihminen voi tehdä niin järkyttävän pahoja tekoja, että sitä on vaikeaa selittää muuten kuin pohjattoman persoonallisella pahalla, joka on henkiolento.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on evoluution tulos ihan siinä missä vaikka hyttyset, kasvit ja viruksetkin, eikä biologiselta kannalta eroa mitenkään muusta luonnosta. Lajina ihminen on toki muokannut tätä palloa enemmän kuin yksikään muu laji, muttei se tee meistä mitään "erillistä" entiteettiä. Samoja luonnonlakeja tottelemme yhä kuin kaikki muukin ympärillä oleva. Uskontojen ja filosofian kannalta asiaa voi pyöritellä miten haluaa, mutta faktat eivät muutu miksikään.

Totta kai uskon biologisiin selityksiin. Evoluutioon en usko. Koko teoria on kömpelö ja perustuu jonkun ateistisen teologian kandidaatin luuloihin ja kömpelöihin rakennelmiin. Luomistyö on miljoona kertaa loogisempaa ja hienoviritteisempää.

Miten selität pahuuden? Vaikka evoluutio olisikin selitys, se ei kykene selittämään ihmisen täysin tietoista, pahaa tahtoa.

Mitä ihmeellistä selittämisen aihetta siinä on? Moni "pahuudeksi" koettu on vain yksilön härskiä oman edun tavoittelua. Ei välitetä toiselle aiheutetusta kärsimyksestä, jos saadaan toiminnalla itselleen etua. Tällaisen "pahuuden" selittäminen ei todellakaan edellytä raamattua tai jumaluskoa.

Sitten on sitä pahuutta, jota tehdään ilman mitään ilmiselvää hyötyä pahuuden tekijälle. Silloin on todennäköisesti kyseessä sadismiin taipuvainen, sairas/syntymäpoikkeava henkilö. Tällainenkaan "pahuus" ei edellytä raamattua tai jumaluskoa.

Luuletko, että "jumala" loi sadistit ja itsekkäät ku*ipäät vai voisiko kyseessä olla "jumalasta" riippumattomat poikkeamat yksilöissä?

Kyse on perisynnisä joka turmeli ihmisen kokonaan, sekä persoonallisesta pahasta jota kutsutaan Saa tanaksi.

Ihminen voi tehdä niin järkyttävän pahoja tekoja, että sitä on vaikeaa selittää muuten kuin pohjattoman persoonallisella pahalla, joka on henkiolento.

Ja tästä tuli dissonanssi, kauhistuttava riitasointu koko maailmaan. Ihmisen tahto kääntyi pahaan. Ihminen turmeltui niin perin juurin, että on vaikeaa uskoa siihen, mitä sanotaan ihmisyydeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuluu ja on luomakunnan johtaja.

mies54v

Ja mitkä ovat saavutukset?

Erittäin kehnosti meni.

Ap

Ei ollenkaan. Valtaosa ei syö omaa paskaa ja osa on käynyt avaruudessakin. Ylivertainen olento maan päällä, jolle annettiin valta hallita maapalloa. Ylilyöntejä tapahtuu..

mies54v

" Ylilyöntejä tapahtuu".

;D

Vierailija kirjoitti:

Ihminen on eläin. Laji muiden joukossa. Tosin tuhovoimaltaan liian ylivoimainen.

Näin on. Ei ihminen ole mitenkään erityisen hyvä tai paha vaan toimii erilaisten tietoisten ja tiedostamattomien motiivien mukaisesti. Siihen ei tarvita mitään henkimaailman olentoja. Enkelit ja demonit kuuluvat samaan fantasiakirjallisuuden piiriin kuin vampyyrit, ihmissudet, zombit ja yksisarviset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu, että ihminen ei ole kokonaan osa luomakuntaa. Ainakaan enää.

Perustelen sen näin:

Luomakunta ei ole paha, mutta ihminen on ainoa ilmiö joka on paha, täynnä pahuutta.

Ap

On ne eläimetkin aika pahoja. Ihminen vain tykkää erotella itsensä niistä.

Eläimissä ei ole perisyntiä. Jos olisi, kyllä se olisi Raamatussa mainittu, näin ajattelen.

Jumala hukutti kerran koko maailman ihmisten pahuuden tähden.

Mitä kertoo se, että Hän rakasti kaikkia eläimiä niin paljon, että ne säästettiin? Jokainen laji pelastettiin.

Joku voi nauraa Nooan arkille. Minä en. Mikäs ihme se on, kun ajattelee koko Universumia josta ymmärrämme hyvin vähän.

"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: ”Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu.”"

"Kaikki villieläimet ja taivaan linnut, kaikki maan päällä liikkuvat eläimet ja meren kalat pelkäävät ja säikkyvät teitä; ne on annettu teidän valtaanne. Teidän ravintonanne olkoot kaikki olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit. (1 Moos 9:2-3"

Aivan samoin kuin mies hallitsee naista.

mies54v

Vanhan Testamentin Jahve ei vaikuta hyvältä persoonalta ollenkaan. Paljon pahempi kuin Saatana. Ehkä se itse onkin Saatana. Kymmenenvuotias lapsikin keksisi idean. 'Esiinnyn Jumalana ja väitän Jumalaa Saatanaksi. Väänmän kirjoitukset nurinpäin ja näin saan ihmiset palvomaan Jumalan sijasta itseäni'.