Lomailin Ranskassa - missä laktoosivaivaiset ja keliaakikot??

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 18:38"]

Suomalaiset on niin sisäsiittoisia, että kaikki vaivat ja "vammaisuudet" on todella yleisiä.

[/quote]Joo, juurihan täälläkin oli joku 16-v tyttö paneskelemassa puoliveljensä kanssa.

Vähän ot, mutta moni joka oireiden perusteella ajattelee olevansa laktoosi-intolerantikko (ei ole siis testattu) ei välttämättä sitä ole. Suomessa suurin osa maitotuotteista homogenoidaan, ja joillekin homogenoitujen maitotuotteiden syöminen aiheuttaa erinäisiä oireita. Minä kuulun tähän joukkoon. Suomalaisesta jäätelöstä saan vatsaoireita, mutta italialaisesta homogenoimattomasta maidosta tehdystä jäätelöstä ei mitään :) Googlesta löytyy lisää asiasta nimellä maitotauti.

Asun Virossa, hyllyssä ei ole juurikaan maitotuotteissa mitään laktoositonta tai edes rasvatonta, aikalailla ihmisillä samanlainen ruokavalio on muuten kuin Suomessa mutta allergioita ei ole. Luomulehmän maitoa saa tiloilta ja suuremmissa kaupoissa on automaatit, joista saa täysin käsittelemätöntä luomumaitoa, kuoleman tapaulsista tai muidsta epidemioista en ole kuullut.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:27"]Vähän ot, mutta moni joka oireiden perusteella ajattelee olevansa laktoosi-intolerantikko (ei ole siis testattu) ei välttämättä sitä ole. Suomessa suurin osa maitotuotteista homogenoidaan, ja joillekin homogenoitujen maitotuotteiden syöminen aiheuttaa erinäisiä oireita. Minä kuulun tähän joukkoon. Suomalaisesta jäätelöstä saan vatsaoireita, mutta italialaisesta homogenoimattomasta maidosta tehdystä jäätelöstä ei mitään :) Googlesta löytyy lisää asiasta nimellä maitotauti.
[/quote]

Tämä on kuitenkin eri asia, kuin laktoosi-intoleranssi.

Amen!

Eikä muuten tarvitse mennä edes Ranskaan, riittää kun menee esim. Tanskaan. Olin keväällä siellä sukujuhlissa, porukkaa noin 50, eikä minkäänlaista puhetta erityisruokavalioista tai allergioista. Ja ikähaarukka oli 1-82 v.

Suomessa kun alat järjestämään juhlia, niin ota huomioon ainakin vähälaktoosinen, laktoositon, gluteeniton, vehnätön, viljaton, vähähiilihydraattinen ja vege. Lisäksi allergiat ynnä muut vastaavat, eli ei pähkinää, ei kalaa, ei maitoa, ei paprikaa, ei sipulia, ei valkosipulia, ei liian mausteista.

Voi jeesus.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 18:51"]

Kyllä se vaan on totta, että suomalaiset oikein korostavat kaikenlaisia allergioita ja yliherkkyyksiä! Ei muualla maailmassa juoda litratolkulla yliprosessoitua maitoa ruokajuomana, ei olla hysteerisen koira-allergisia, eikä etenkään hajusteyliherkkiä! Keliakia ei ole kiva sairaus, eikä vakavat allergiatkaan, mutta fakta nyt vaan on, että Suomessa on hirveä määrä kaikenlaisia valittajia, jotka eivät voi syödä sitä tai tätä, koska vähintäänkin nenänpää rupeaa kutiamaan. Koiratkin pitäisi kieltää lailla, koska joku jossain saattaa olla sille allerginen jne. Kertokaa mulle miksi elämä muualla on niin paljon rennompaa, jos se ei johdu ihmisten luonne-eroista? Vakavasti allergiset eivät nipota Suomessakaan, vaan osaavat elää rajoituksensa mukaan. Mutta ne huomiota kerjäävät hysteerikot... Ne käyvät kyllä hermoille!

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:32"]Asun Virossa, hyllyssä ei ole juurikaan maitotuotteissa mitään laktoositonta tai edes rasvatonta, aikalailla ihmisillä samanlainen ruokavalio on muuten kuin Suomessa mutta allergioita ei ole. Luomulehmän maitoa saa tiloilta ja suuremmissa kaupoissa on automaatit, joista saa täysin käsittelemätöntä luomumaitoa, kuoleman tapaulsista tai muidsta epidemioista en ole kuullut.
[/quote]

Höpöhöpö, samat tuotteet löytyy Prismasta sielläkin

Keliaakikot ovat patonkimaassa kuolleet sukupuuttoon jo ennen keskiaikaa, eikä maitotuotteita käytetä misään niin runsaasti kuin Suomessa. Muualla syödään lähinnä juustoja ja niissähän ei ole laktoosia.

Höpöhöpö taas on tietämätöntä porukkaa paikalla. Eivät keliakia tai laktoosi-intoleranssi ole allergioita, eikä niihin vaikuta yhtään asuuko maatilalla vai kuussa.

Miten joku suomalainen voi nettiaikana edes suoltaa noin pöllöjä asioita, en tajua.

Keliakia on sairaus, jossa viljatuotteiden sisältämä valkuaisaine gluteeni vaurioittaa ohutsuolen limakalvon nukkaa henkilöillä, joilla on perinnöllinen alttius taudille. Eniten keliakiaa prosentuaalisesti on Länsi-Saharan berbereillä. Suomessa on suunnilleen yhtä paljon keliakiaa kuin Iranissa, Turkissa ja Syyriassa. Japanissa ja Kiinassa keliakia on harvinainen.

Laktoosi-intoleranssi on sekin perinnöllinen normaali ihmisen tila. Luonto ei ole tarkoittanut, että ihminen vauva-iän jälkeen nauttisi maitoa. Jos aikuisena sietää laktoosia, se tarkoittaa että omaat geenimutaation, joka jatkaa kehossasi laktaasientsyymin valmistamista aikuisena, ja siten voit nauttia laktoosipitoisia tuotteita.

Valtaosa maailman ihmisistä on kuitenkin laktoosi-intolerantikkoja, mutta koska elävät kulttuureissa, joissa joko ei käytetä maitotuotteita, tai käytetään vain pieniä määriä vähälaktoosisia tuotteita, he eivät tiedä etteivät siedä laktoosia. Laktoosia sietävät populaatiot ovat ne, jotka ovat pitkään nauttineen maitotuotteita, eli Pohjois-Eurooppalaiset. Kuten nuo hollantilaiset, jotka joku mainitsi.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:27"]Vähän ot, mutta moni joka oireiden perusteella ajattelee olevansa laktoosi-intolerantikko (ei ole siis testattu) ei välttämättä sitä ole. Suomessa suurin osa maitotuotteista homogenoidaan, ja joillekin homogenoitujen maitotuotteiden syöminen aiheuttaa erinäisiä oireita. Minä kuulun tähän joukkoon. Suomalaisesta jäätelöstä saan vatsaoireita, mutta italialaisesta homogenoimattomasta maidosta tehdystä jäätelöstä ei mitään :) Googlesta löytyy lisää asiasta nimellä maitotauti.
[/quote]

Tämä on kuitenkin eri asia, kuin laktoosi-intoleranssi.
[/quote]

Niin onkin mutta moni diagnosoi itselleen laktoosi-intoleranssin kun ei muusta tiedä. En muuta väittänytkään :) Valio toki mielellään kerää rahat pois niiltä joilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin ostaa kalliita laktoosittomia tuotteita, vaikka heille sopisi tuotteet joita ei ole homogenoitu. Itselleni kerma ja kermaviili on pahimmat, ne on pakko ostaa laktoosittomana kun ei täältä saa mitään homogenoimatonta. Keski-Euroopassa taas suuri osa maitotuotteista jätetään käsittelemättä.

Ap on aivan oikeassa. Olen asunut viidessä eri maassa ja matkustanut yli 50 maassa ja missään en ole nähnyt samanlaista menoa kuin Suomessa. 

Suomessa kärsin laktoosi-interianssista mutta muulla maailmassa pystyn syömään ja juomaan ihan normaaleja tuotteita. Laktoosittomat ja gluteenittomat tuotteet ovat kiven alla täälläpäin maailmaa ja saan osakseni silmienpyörittelyä kun selitän paikallisille näistä kotimaani allergioista.

Aina laktoosin välttämiseen ei ole syynä tutkittu geenivirhe, ja gluteenista voi samaten saada oireita, vaikka ei olisi keliakiaa. Lapsellani on ärtynyt suoli -oireyhtymä ja nuo ovat monilla aika tyypillisiä oireiden aiheuttajia. Tuskinpa tuo pikkupoikani mikään hifistelijä huomiontavoittelija on, mutta eipä ole kiva olla kipeänä ja piereskellä. Noin yleensä ihmettelen kyllä, miksi meillä on niin hemmetinmoinen määrä kaikenlaisia ruokarajoitteita. No lapseni kohdalla syynä on todennäköisesti liian monta antibioottikuuria, muttei kai se nyt kaikkia tapauksia selitä.

Maidon yliprosessoimisesta tuli mieleeni, että eikös vanha juttu ole se, että monet Suomessa maidosta oireilevat voivat syödä ulkomailla ihan tavallista jäätelöä, eikä tule oireita (siis eivät tietenkään kaikki!)? Ja sitten taas lapseni ei äidinmaidosta lehmänmaitoon siirtyessään voinut juoda tavallista maitoa, peppu paloi aivan punaiseksi, mutta luomumaidosta ei silloin tullut yhtään mitään oireita. Eli ehkä se homogenointi vaikuttaa?

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 18:33"]

Yhdessäkään ruokalistassa ei mainittu laktoositonta tai gluteenitonta tai tai tai mitä näitä nyt on. Kyselin paikallisilta, jotka nauroivat, että mitä tuollaiset vaivat ovat?

Aika paljon olen matkustellut, enkä ole moiseen pelleilyyn missään törmännyt kuin Suomessa erityisruokavalioineen. Jos lapsi tai itse ei ole muuten erityinen, niin saanpa ainakin huomiota, kun vingun ruuasta.

Voi helvetin suomalaiset. Jos vähän pierettää, niin vaaditaan kauppa täyteen laktoositonta ym. 

Ainoa syy vatsavaivoihin on yletön leivän mussutus. 

Ja nyt alkaa valitusvirsi, kuinka "mulle tulee niin helvetinmoinen mahakipu ja lässyn lässyn". Tutkimustulokset näyttävät sen faktan, että luulosairaille laktoosittomille tulee sama mahavaiva ihan mistä tahansa. Laktoosi ei ole syy. Se on elintarviketeollisuuden keksintöä.

[/quote]

Etkö tiennyt, että laktoosin sietäminen on poikkeavaa? Kaikki ihmiset olivat alunperin "laktoosi-intolerantteja". Maissa, joissa käytetään lehmänmaitoa ravintona, on tapahtunut mutaatio. Mutaation johdosta ihmiset sietävät laktoosia. Osalla ihmisistä on säilynyt se alkuperäinen aito geeni, jolloin laktoosia ei siedetä.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 18:56"]Onko laktoosi-intoleranssi ja keliakia maito- ja hiilihydraattipitoisen ruokavalion seurausta? [/quote] Siehän se ongelman ratkasit. Ja luulet olevas viisaampi kuin ravitsemustieteilijät ja lääkärit yhteensä :-D. Miten perinnöllinen geenimutaatio olisi seurausta ruokavaliosta?

[/quote]

Ja juuri se on geenimutaatio, että pystyy käyttämään laktoosia.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:38"]Höpöhöpö taas on tietämätöntä porukkaa paikalla. Eivät keliakia tai laktoosi-intoleranssi ole allergioita, eikä niihin vaikuta yhtään asuuko maatilalla vai kuussa.

Miten joku suomalainen voi nettiaikana edes suoltaa noin pöllöjä asioita, en tajua.

Keliakia on sairaus, jossa viljatuotteiden sisältämä valkuaisaine gluteeni vaurioittaa ohutsuolen limakalvon nukkaa henkilöillä, joilla on perinnöllinen alttius taudille. Eniten keliakiaa prosentuaalisesti on Länsi-Saharan berbereillä. Suomessa on suunnilleen yhtä paljon keliakiaa kuin Iranissa, Turkissa ja Syyriassa. Japanissa ja Kiinassa keliakia on harvinainen.

Laktoosi-intoleranssi on sekin perinnöllinen normaali ihmisen tila. Luonto ei ole tarkoittanut, että ihminen vauva-iän jälkeen nauttisi maitoa. Jos aikuisena sietää laktoosia, se tarkoittaa että omaat geenimutaation, joka jatkaa kehossasi laktaasientsyymin valmistamista aikuisena, ja siten voit nauttia laktoosipitoisia tuotteita.

Valtaosa maailman ihmisistä on kuitenkin laktoosi-intolerantikkoja, mutta koska elävät kulttuureissa, joissa joko ei käytetä maitotuotteita, tai käytetään vain pieniä määriä vähälaktoosisia tuotteita, he eivät tiedä etteivät siedä laktoosia. Laktoosia sietävät populaatiot ovat ne, jotka ovat pitkään nauttineen maitotuotteita, eli Pohjois-Eurooppalaiset. Kuten nuo hollantilaiset, jotka joku mainitsi.

 
[/quote]

En tarkoittanut, että laktoosi-intoleranssi tai keliakia olisivat allergioita. Kommentoin vain siihen, että maatilalla kasvaneilla allergioita on vähemmän. Ymmärsit väärin.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 20:10"]

Aina laktoosin välttämiseen ei ole syynä tutkittu geenivirhe, ja gluteenista voi samaten saada oireita, vaikka ei olisi keliakiaa. Lapsellani on ärtynyt suoli -oireyhtymä ja nuo ovat monilla aika tyypillisiä oireiden aiheuttajia. Tuskinpa tuo pikkupoikani mikään hifistelijä huomiontavoittelija on, mutta eipä ole kiva olla kipeänä ja piereskellä. Noin yleensä ihmettelen kyllä, miksi meillä on niin hemmetinmoinen määrä kaikenlaisia ruokarajoitteita. No lapseni kohdalla syynä on todennäköisesti liian monta antibioottikuuria, muttei kai se nyt kaikkia tapauksia selitä.

Maidon yliprosessoimisesta tuli mieleeni, että eikös vanha juttu ole se, että monet Suomessa maidosta oireilevat voivat syödä ulkomailla ihan tavallista jäätelöä, eikä tule oireita (siis eivät tietenkään kaikki!)? Ja sitten taas lapseni ei äidinmaidosta lehmänmaitoon siirtyessään voinut juoda tavallista maitoa, peppu paloi aivan punaiseksi, mutta luomumaidosta ei silloin tullut yhtään mitään oireita. Eli ehkä se homogenointi vaikuttaa?

[/quote]

Viimeisin olettama on se, että suomalaisen lehmän syömä AIV-rehu on syypää maidon huonoon sietokykyyn, kun taas muualla maailmassa heinää saa tuoreena ympäri vuoden. Maidon koostumus Suomessa poikkeaa muiden euroopan maiden maidoista aika tavalla. Italialainen jäätelöfriikki ei pysty Suomessa syömään mitään maitotuotteita. Kotimaassaan ei minkäänlaista ongelmaa. Revi siitä, ap.

Ongelmaan on ratkaisu, mutta ei auta ihan tähän päivään: vaihdetaan kaikki suomalaiset miehet ranskalaisiin ja tanskalaisiin, niin seuraava sukupolvi on a) kaunista ja b) tervettä. Kirsikkana kakun päällä suomimiehet pääsevät meistä femakoista siiderivalaista eroon, joten kaikki voittavat.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 20:22"]

Ongelmaan on ratkaisu, mutta ei auta ihan tähän päivään: vaihdetaan kaikki suomalaiset miehet ranskalaisiin ja tanskalaisiin, niin seuraava sukupolvi on a) kaunista ja b) tervettä. Kirsikkana kakun päällä suomimiehet pääsevät meistä femakoista siiderivalaista eroon, joten kaikki voittavat.

[/quote]

Tämä! Jokaiseen ongelmaan löytyy ratkaisu.

Minunkin nuori aikuiseni on näköjään vain kova valittaja eikä oikeasti ole mitään vaivaa keksii vain.
Vuoden ajan oli äkillisiä ruokailun jälkeen alkavia kovia mahakipuja ja aina vain pahenevaa oksentelua. Oli kolmen päivän oksennustauteja jotka ei tarttuneet kenenkään muuhun koskaan. Lääkärit sanoivat että kun on nuori ja että varmaan psykosomaattista vain. Kunnes oksentelu jatkui niin kauan että oli pakko tilata ambulanssi kun ei mikään pysynyt sisällä ja ei pysynyt itse edes pystyssä. Sitten testattiin ja tulos oli ettäei muruakaan vehnää enää. Nyt on olo hyvä.

Mun miehellä on ongelmia suomalaisen ruuan kanssa, mutta aina kun ollaan ulkomailla esim. ranskassa tai kaukomailla, niin vointinsa kohenee kuin silmissä. Oireita ei ulkomailla ole. Muistaakseni tähän liittyi se, että suomalaiset maitotuotteet on niin erilaisia muihin verrattuna. 

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 20:14"][quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 18:56"]Onko laktoosi-intoleranssi ja keliakia maito- ja hiilihydraattipitoisen ruokavalion seurausta? [/quote] Siehän se ongelman ratkasit. Ja luulet olevas viisaampi kuin ravitsemustieteilijät ja lääkärit yhteensä :-D. Miten perinnöllinen geenimutaatio olisi seurausta ruokavaliosta?

[/quote]

Ja juuri se on geenimutaatio, että pystyy käyttämään laktoosia.
[/quote]

Onkohan kukaan muuta väittänyt. Pääasia että sinä tunnet nyt olevasi parempi ihminen...