Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi paperityöntekijöille ei kelpaa normaali työaika?
10.02.2022 |
Keskimääräinen viikottainen työaika on 34 h. Nyt pitäisi tehdä pari tuntia viikossa lisää mutta ei kelpaa. Vielä ottaen huomioon että palkat on tähtitieteelliset kun kyse on normaalista duunarihommasta. Siistiä sisätyötä pääosin. Toivottavasti UPM ei anna periksi.
Kommentit (232)
Paperityöntekijät tekevät myös yötyötä ja siksi 34h viikossa on perusteltua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei sinulle kelpaa sama palkka kuin ennen, mutta tekisit jatkossa 40 tuntia viikossa?
Siksi koska se palkka on ollut täysin kohtuuton suhteessa työaikaan ja työn vaativuuteen.
Se kohtuuton palkka on hyödyttänyt yhteiskuntaa koska siitä kolahtaa runsaasti tuottavan työn verotuloja valtion kassaan.
Ilman paperiteollisuutta Kelan etuudet olisi kolmanneksen pienempiä. Muista siis nostaa käsi lippaan aina kun näet paperimiehen.
Noin 10% kulurakenteesta palkkojen osuus paperiteollisuudessa. Loput raaka-aineisiin, energiaan jne..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkas monta paperityöntekijää on jäänyt työttömäksi viimeisenä 20 vuotena? Jää loputkin kovaa kyytiä.
Niinhän siinä käy kun alkaa ahnehtimaan eikä pysty tarvittaessa joustamaan kilpailutilanne ja suhdanne huomioiden.
Älä nyt hupsua. Työntekijöiden palkat edustaa ykkösprosentteja ko yrityksen liikevaihdosta. Siitä paperiliittolaisten alle kymmenyksen.
2021 tulosjulkistus:
Liikevaihto nousi 14 % ja oli 9 814 (2020: 8 580) miljoonaa euroa
Vertailukelpoinen liikevoitto nousi 55 % ja oli 1 471 (948) miljoonaa euroa, mikä oli 15,0 % (11,1 %) liikevaihdosta
Osinkoa yhtiö maksaa n 800'000'000 Euroa
Yhtiö myi Shottonin paperitehtaan Britanniassa. Liian kalliit paperimiehet kai sitten, mitäpä sitä muitakaan syitä.
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä rahasta ole kyse. Lakko maksaa UPM:lle 2-3 miljoonaa per päivä, ja silti UPM kieltäytyy sopimasta, vaikka lakko tulee kalliimmaksi kuin sopiminen.
Heheii! Joku näkee metsän ns puilta!
Kyseessä on tuotannonrajoitus toimenpide tilanteessa, jossa raaka-aineen hinta on korkealla ja saatavuus huono, eikä lopputuotteen hinta vielä noussut riittävästi.
Kannattaa jokaisen poimia iltis töistä palatessa kainaloon niin on sille paperossille taas kysyntää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi osakkeenomistajien olisi saatava lisää voittoa?
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä rahasta ole kyse. Lakko maksaa UPM:lle 2-3 miljoonaa per päivä, ja silti UPM kieltäytyy sopimasta, vaikka lakko tulee kalliimmaksi kuin sopiminen.
Kyse on hengissäpysymisestä.
Kaasun hinta on noussut rankasti keski-eroopassa ja umpin Saksalaiset paperikoneet tekee punaista, mutta lopettaa ei voi, koska Saksassa tehtaan lopettaminen on "rikollista" ja siitä joutuu maksamaan rankasti.
Jokaiselle irtisanotulle irtisanomiskorvausta 1kk palkka per työvuosi. Kaikki rakennukset tontilta on purettava. Maata tontilta vaihdettava 2m kerros ja tyhjälle tontille on istutettava metsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinkas monta paperityöntekijää on jäänyt työttömäksi viimeisenä 20 vuotena? Jää loputkin kovaa kyytiä.
Kysymys juuri sinulle: Montako sanoma -tai aikakausilehteä olet ostanut viimeisen kuukauden aikana?
Entä 15 vuotta sitten samana ajankohtana?
Aivan.
Aina voi itse mennä niihin paperihommiin, jos kadehtii paperityöläisen palkkoja. Mutta, koska suomalainen maksaa satasen, jotta naapuri häviää viisikymppiä, on hän sitä mieltä, että toisten palkkoja tulisi laskea, sen sijaan, että omaa nostettaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paperityöntekijät tekevät myös yötyötä ja siksi 34h viikossa on perusteltua.
Missä muualla 3-vuorotyötä tekevät 34 tuntia viikossa?
Se mikä toimii yhden porukan kohdalla toimii kohta kaikilla. Tuohan on selkeä palkanalennus ja jos menee läpi niin sama on odotettavissa ihan joka alalla. Ja tehän suostutte kohta muuten otetaan halvemmat tai automaatit tilalle tai viedään ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aina voi itse mennä niihin paperihommiin, jos kadehtii paperityöläisen palkkoja. Mutta, koska suomalainen maksaa satasen, jotta naapuri häviää viisikymppiä, on hän sitä mieltä, että toisten palkkoja tulisi laskea, sen sijaan, että omaa nostettaisiin.
Eipä sinne taideta enää ottaa uutta väkeä.
Sellu- ja paperitehtailla tehdään sesonkiaikoina paljon ylitöitä. Nyt työantaja yrittää lisätä työtunteja niihin sesonkiaikoihin. Aikamoinen leikkaus työntekijän ansioihin, kun joutuu tekemään palkatta sen, mistä on ennen saanut palkan ylityökorvauksineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperityöntekijät tekevät myös yötyötä ja siksi 34h viikossa on perusteltua.
Missä muualla 3-vuorotyötä tekevät 34 tuntia viikossa?
Valvomoita pyöritetään niin ohuella väellä, että niitä öitä voi olla peräkkäin 4, jonka jälkeen 3 vapaata ja sitten 3 aamua-3 iltaa. Eli esim su-ke yö, torstaista vapaa ja su aamuun. Vuoro 8 tai 12h. Aika raskaalta nuo viikot on välillä sivusta katsottuna vaikuttaneet vaikka kokonaistyöaika jää ka 3,5h omaa viikkotyöaikaa pienemmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Paperiliitto näkee lisätunnit palkanalennuksena, joten neuvoteltavaa työmarkkinakierroksen hankalimmassa kiistassa vielä riittää.
– Tänään meille esitettiin Communication paperin neuvotteluissa, että työaika pitenee sadalla tunnilla ja ansiotaso pysyy samana, niin on se aikamoinen määrä, Paperiliiton Vanhala äimistelee."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/upm-n-ja-paperiliiton-selluneuvotte…
Paperiliitto näkee aivan oikein ja palkan alennus on todellakin perusteltua. Ettei lähde tämäkin ala pois Suomesta kokonaan. Olisiko se parempi vaihtoehto paperityöntekijöille ettei ole töitä ollenkaan?
Ei, vaan he tietävät, ettei töitä ole pian joka tapauksessa.
Nyt testataankin sitä kuinka pitkälle työnantajat ja työnantajajärjestöt pystyvät neuvottelemaan KAIKKIEN työntekijöiden työehtoja alaspäin pilkkomalla neuvottelut alakohtaisiksi -> yrityskohtaisiksi -> henkilökohtaisiksi. Monella on lapsellinen kuvitelma, että pystyisi itse yksin neuvottelemaan paremmat työehdot itselleen suoraan työnantajan kanssa ilman keskitettyjen sopimusehtojen turvaa. Hihavakiona noin promillen kohdalla voi pitää paikkansa.
Oletteko panneet merkille, että inflaatio on ylittänyt ansionnousun jo yli 10 vuotta? Entä oletteko panneet merkille, että viime vuosina kun korotukset ovat olleet erityisen tiukassa maksaa usea yhtiö ennätysosinkoa? Siis EI INVESTOI vaan maksaa OSINKOA.
Venäjällä muuten sovitaan palkat paikallisesti. Siinä on meillä lähellä hieno esimerkki siitä mihin paikallinen sopiminen johtaa.
Keskipalkka on tyypillisesti hyvin pieni. Euroiksi muutettuna pari sataa.
Ap ei ole koskaan paperitehtaalla käynytkään. Miksi et vaadi hoitajia samalla palkalla 24/7 töihin? Ulise omasta palkastasi ja puutu epäkohtiin, älä lähde uikuttamaan toisten töistä tai palkoista.
Kova palkka mutta pomojen optioihin taitaa upota isommat rahat.
Vierailija kirjoitti:
Paperityöntekijät tekevät myös yötyötä ja siksi 34h viikossa on perusteltua.
No onko kaikilla muilla vuorotyöläisillä 34 tuntia viikossa töitä, saunalisiä sun muita? Ai ei vai?
Vierailija kirjoitti:
Paperityöntekijät tekevät myös yötyötä ja siksi 34h viikossa on perusteltua.
Muilla aloillako ei tehdä?
Olen tehnyt 3-vuoroa elektroniikkateollisuudessa, palkka oli n. 6000mk/kk, työviikko 37,5h.
Vuosi 1998.
Alue: Aihe vapaa
Ei tässä rahasta ole kyse. Lakko maksaa UPM:lle 2-3 miljoonaa per päivä, ja silti UPM kieltäytyy sopimasta, vaikka lakko tulee kalliimmaksi kuin sopiminen.