Yle-Linna :naistenvankila

Tätä ketjua kahlanneena tuli mieleen, että tekikö Lilja siis äidilleen palveluksen tarkoituksella?

Mietin sitä, että hänellä oli munuaissairaus. Olisko vapaana ollessaan päässyt hoitoon? Tai olisiko tullut hoitaneeksi itseään, jos päihteitäkin käytti? Olisiko siirtoa lähdetty silloin tekemään, vaikka läheinen pystyikin olemaan luovuttaja?

Siinähän olisi sitten ollut kaksi kärpästä yhdellä iskulla, että pääsee vankilaan (johon elämän tapa oli viemässä anyway) ja auttaa (?) äitiään tappamalla kaksi tätä ärsyttävää ihmistä? Siitä sitten kiitollisuuttaan äiti antoi toisen munuaisensa?

Tämä teoria ei ole aukoton ja varmaan liian kaukaa haettu. Kunhan mietin. Jollain tasolla tää kyllä klikkas. ;D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja tätä keskustelua. Vai että psykopaatista tulisi loistava ensihoitaja. Ja oppii tunnistamaan oikean ja väärän. Rationaalisesti aivan varmasti ja oppii tunnistamaan muiden tunnereaktioita kyllä, jotta pystyy manipuloimaan. On siinä keskivertotallaajaa paljon parempi myös. Keskustelusta huomaa, että pahan kosketus on onneksi jäänyt puuttumaan monen elämästä.

Ihminen kun voi olla hyvä kriisitilanteissa ja raudanluja ammattilainen myös olematta psykopaatti. Ei kaikki lujat ja vahvat ihmiset, joiden hermot ei ole ihan palasina vaikeissa paikoissa ole mitään psykopaatteja. Minusta pitäisi päinvastoin testata ja tutkia luonne hyvin tarkkaan ennen kuin ihminen pääsee tiettyihin tehtäviin työskentelemään. Todellakaan ei sosiaalialalle, ensihoitoon, hoitajaksi ihmisiä vailla omatuntoa ja empatiaa. Nämä ihmiset ei osaa kohdata heikkoutta ja haavoittuvuutta muissa ilman, että tilanteet äkkiä muuttuu hyvin rumiksi.

Sinulla on selvästi puutteellinen käsitys ja tieto psykopatiasta, ehkä sen takia nuo jutut kuulostavat oudoilta korvaasi. Hoito- ja sosiaalialallakin, kuten millä tahansa muullakin alalla toimii psykopaatteja, jotka hoitavat hyvin työnsä. Et sinä näitä ihmisiä tunnista, kun eivät vastaa kuvaasi klassisesta psykopaatista.

Vai että puutteellinen tieto ja käsitys. Toivottavasti sinä pääset itse joskus kokemaan ja näkemään, kun hoitoalalle patistettu antisosiaalinen persoona kertoo hymyssä suin, miten hänestä elämällä ei ole mitään arvoa ja olisi oikeastaan armollisempaa, että hoidettavat vanhukset menehtyisi mahdollisimman pian. Minä olen tuollaista vastapäätä istunut ja niitä juttuja kuunnellut, oletko sinä?

Ihminen, jolla on psykopatian piirteitä voi sopia hyvin vaikka juurikin vartijaksi vankilaan, karhuryhmään, ammattisotilaaksi. Sellaisella ei psyyke mene väkivallasta ja kauheuksien näkemisestä rikki. Mutta ei todellakaan hoitoalalle.

Ymmärrätkö lukemaasi? Kyllä olen tuollaisiakin tavannut.

Kirjoitin juuri, etten kuitenkaan puhu noista antisosiaalisesti käyttäytyvistä ”pahoista”, selkeistä psykopaateista, vaan niistä normaalimman oloisista, joita on vaikeaa edes tunnistaa. 🤦🏻‍♂️

Ei kaikki ole noin mustavalkoista, mitä luulet.

Kaikki psykopaatit eivät todellakaan ole ilkeitä, väkivaltaisia tai pahantekijöitä.

Tämä selvä. Turha jankata asiasta enempää ellei ole tuoda esiin uusia seikkoja jotka avartaisi vastapuolen näkemystä.

Oma näkemys että psykopaatteja on suhteellisen vähän, ja vielä vähemmän sen sortin psykopaatteja joilla kasvuolot ja kaikki kuun asennot osuneet niin kohdilleen että tämän tyypin ihminen olisi elämässään sekä perheelleen, työyhteisölleen ja yhteiskunnalle pelkästään hyvää ympäristöönsä huokuva jäsen. Sen sijaan tällaisia ihmisiä tarvitaan maailmassa moniin tehtäviin kylmähermoisuutensa vuoksi ja jos tarvitsisin aivokirurgia, ei minulla olisi mitään sitä vastaan että taitava hommansa osaava psykopaatti hoitaisi leikkauksen, sikäli mikäli en olisi syystä tai toisesta huonoissa väleissä tämän kirurgin kanssa- hänelle kun ei tuottaisi pienintäkään omantunnon tuskaa jos leikkauksessa sattuisi "pieni inhimillinen virhe"...

Varmaa on että juurikin psykopatiansa ansiosta nämä henkilöt pääsevät huipulle usein tavoilla joihin ns.normaali ihminen ei omantuntonsa vuoksi sortuisi. Käytetään toisia ihmisiä askellusportaikkona kohti omaa päämäärää, tarpeen mukaan manipuloiden ihmisiä ja tilanteita. Toki älykkäänä ja suunnitelmallisena niissä rajoissa ja niin ettei heitä voi usein rikollisuudesta syyttää. Onko silti oikein toimia häikäilemättömästi, polkien heikommat astinlaudakseen onkin sitten eri asia ja mitä heidän persoonaansa muuten tulee, ovat sitten työssään kuinka hyviä tahansa, millaisia ovat kotioloissa vanhemman ja aviopuolison rooleissaan? Ulkoiset puitteet voi toki olla kadehdittavan ihailtavat, silti muu perhe voi oireilla pahastikin juuri tuon empatian puutteen ja tunnekylmyyden vuoksi. Ihminen kun on kuitenkin psykofyysinen kokonaisuus eikä elä pelkästä ulkokultaisuudesta vaan tarvitsee turvan tuntua, läheisyyttä, hoivaa, huolenpitoa, rakkautta, myötäelämistä- Millaista elämä on ilman näitä elintärkeitä asioita? Emmehän ole robotteja.

Vankilat ovat täynnä sosiopaatteja, psykopaatit sen sijaan laskelmoivina voivat elää läpi elämän menestyneinä ilman rikosrekisteriä.

En silti tämmöistä henkilöä pitäisi mitenkään päin vaarattomana, enkä todella haluaisi kumppaniksi. Mieti vaikka avioero tämmöisestä henkilöstä. Voi olla aikamoinen hel,vetti toiselle osapuolelle. Aina on myös iso riski että psykopaatti tylsistyy, loukkaantuu verisesti tai haluaa jotain todella paljon- silloin hänellä ei ole samanlaisia moraalisia pidäkkeitä kuin normiaivot omaavalla, eikä hänelle ole isokaan juttu oman edun tavoittamiseksi vähän ylittää niitä rajoja joita on normaalisti ehkä noudattanut.

Psykopatia on vakava ison palikan puuttuminen aivoissa, eikä sitä pidä "normalisoida".

Kyllä. Tuntuu, ettet silti ymmärrä, mitä ajan takaa. Kaikki psykopaatin aivoilla syntyneet eivät edes manipuloi… ja voivat olla kumppaninakin hyviä, ainoa ero normaaliin voi olla lattea tunne-elämä ja tunteiden tunnistamisen vaikeus. Ei siinä kukaan välttämättä ymmärrä, edes henkilö itse, että on ”psykopaatti”. Nämä ihmiset ovat täysin vaarattomia. Eikä heistä jokainen todellakaan pääse minnekään huipulle, ihan tavallisissa ammateissa toimivat ja vanhemmuuskin sujuu normaalisti, kuten ystävyys- ja parisuhteetkin. Heillä on vaan ollut hyvä lapsuus ja runsaasti suojaavia tekijöitä. Yhdellä sivulla täällä oli juttua jostain psykopatian tutkijasta, jolle paljastui aivokuvauksessa olevansa itse psykopaatti, ja ihan normaalia elämää on elänyt. Häiritsevää, että psykopaateista puhuttaessa huomion vie nämä ”pahat” ja diagnosoidut esimerkit, ei jokaiseen psykopaatin aivoilla syntyvään ole järkevää lyödä pahan ihmisen leimaa. Mutta mistäpä asian voi toisaalta tietääkään, jollei aivokuvausta tehdä. Siksipä nämä rikolliset ja pahat psykopaatit ovatkin aina keskiössä psykopaateista puhuttaessa.

Empatian puuttuminen ja tunnekylmyys voi vaivata myös ei-psykopaattia. Tunnekylmistäkin vain pieni osa on psykopaatteja.

Tiedän tuon tapauksen. Ja hänen perheensä sanoi, etteivät ole yhtään yllättyneitä aivokuvauksen tuloksesta. Kyllä se psykopatia tuli erittäin selvästi esiin ilman aivokuvaustakin. Psykopaatit EIVÄT kykene normaaliin perhe-elämään tai ystävyyteen.

Kenestä sitten puhut? Jossain jutussa täällä kerrottiin myös tapauksesta, josta kukaan ei olisi uskonut. Oli ystäviä, hyvä parisuhde, kaikki normaalisti.

Kyllä psykopaatin aivoilla syntynyt voi kyetä normaaliin parisuhteeseen ja ystävyyteen, sellaisia ihmisiä on maailmassa paljon.

Psykopaatti ei aina ole paha.

Ei psykopaatti välttämättä ole aina paha, mutta miten voit väittää, että ihminen joka ei pysty sisäistämään hyvän/pahan eroa ja jolle moraalia ei ole olemassa, voisi olla hyvä?

Psykopaatilta puuttuu ne luonteen ominaisuudet, joita inhimillisyydeksi kutsutaan.

Onnea vaan kaikille psykopaatin kanssa seurusteleville 👍

Ei se ole väite, se on fakta. Ihminen voi valita toimiiko moraalisesti vai ei, on siihen luontainen kyky tai ei. Psykopaatti voi aivan hyvin tämän oppia ja haluta sitä noudattaa, koska on huomannut, että hyvin tai oikein toimimisesta seuraa itselle hyvää. Moni empatiakyvyn omaavakin voi tarkoituksella valita toimivansa väärin, ei empatiakyky ole tae siitä, etteikö tekisi mitään pahaa tai rikoksia.

Että onnea vaan ihan kaikenlaisten kanssa seurusteleville. 👍

Normaalilla empatiakyvyllä varustettu tasapainoinen ihminen toimii luontaisesti moraalisesti oikein ja toivoo muille hyvää, hänen ei tarvitse hyötyä itse mitään toimiakseen ja ajatellakseen niin.

Psykopaatti taas voi oppia elämään lakien mukaan ja toimia oikein, jos hän havaitsee Hyötyvänsä siitä itse henkilökohtaisesti jotakin, mutta hän ei tee sitä sen takia, että välittäisi toisista ihmisistä, koska hän ei sellaiseen tunteettomana yksinkertaisesti kykene.

Heikkouksia toki ihmiskuntaan mahtuu: vaikkapa ahneus, kateus, mustasukkaisuus tai ylimielisyys saa jotkut epätasapainoisemmat ihmisyksilöt toimimaan moraalittomasti, vaikka he eivät olisikaan psykopaatteja. Toki heitä voi kuvailla muulla tavoin luonnehäiriöisiksi.

Jos et näitä argumentteja sisäistä, joko et ole ollut tekemisissä aitojen psykopaattien kanssa tai sitten olet itse sellainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä näiden ihmisten järjenjuoksua, joiden mielestä vankilan pitäisi olla joku kivityrmä vedellä ja leivällä. Sehän on monelle heikko-osaiselle ja tekisi mieleni sanoa heikkolahjaiselle, usein aika kauheissa oloissa kasvaneelle ihmiselle ehkä ensimmäinen kerta, kun joutuvat pysähtymään, pääsevät hetkeksi eroon päihteistä, yrittävät opiskella tai käydä työssä, ylipäätään elämään tulee jotakin rytmiä ja rajoja...

Ottaisitko sä naapuriisi mieluummin sekakäyttäjä-väkivaltarikollisen, joka on kolme vuotta katkeroitunut ja mennyt entistä huonompaan kuntoon linnassa vai ehkä saanut jotakin terapiaa ja hoitoa, yrittänyt käydä töissä?

Asiaa! Sepä se kun Suomessa on niin harva elinkautisvanki, eikä kukaan heistäkään ikuisuutta vankilassa istu. Jossain vaiheessa he pääsevät pois, niin eikö tosiaan olisi parempi, että pääsevät vapaaksi yhteiskuntaan, jossa he voivat toimia täysivaltaisina ja täysipäisinä jäseninä.

Vai vielä sekopäisempänäkö ne sitten pitäisi ulos päästää? Sillä hullummaksihan tuolla tulisi, jos ei olisi mitään terapioita ja virikkeitä, opiskelumahdollisuuksia. Semmoisia sitten tänne näin yhteiskunnan huviksi.

Ei niitä pitäiskään päästää ulos ollenkaan. Luuletko oikeasti, että polttomurhaaja tulee tuolla yhteiskuntakelpoiseksi millään terapialla? Toivottavasti muuttaa sit vapauduttuaan sun naapuriisi...

Kunpa ymmärtäisit lukemasi.

Kunkin elinkautisvanki pitäisi istua sen hamaan tappiin. Suurinosa ei kuitenkaan ole elinkautisvankeja.

Suurimmalla osalla on räpellystuomioita, muutama vuosi siellä ja tuolla. Ja jos näitä ei hoideta ollenkaan, ei anneta mitään mahdollisuutta parantaa elämäänsä, niin olispa hemmetin paljon enemmän uusioita.

Itseasiassa mun lähin duunikaveri on murhaaja. Kaikkiaan ollut neljä vuotta, nyt hän on vapaa ja palkattuna . Meillä muutenkin piipahtelee yhtä ja toista vankia nilkkapannan kanssa töissä. Naapurissakin asuu yhden sortin mopopomo..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja tätä keskustelua. Vai että psykopaatista tulisi loistava ensihoitaja. Ja oppii tunnistamaan oikean ja väärän. Rationaalisesti aivan varmasti ja oppii tunnistamaan muiden tunnereaktioita kyllä, jotta pystyy manipuloimaan. On siinä keskivertotallaajaa paljon parempi myös. Keskustelusta huomaa, että pahan kosketus on onneksi jäänyt puuttumaan monen elämästä.

Ihminen kun voi olla hyvä kriisitilanteissa ja raudanluja ammattilainen myös olematta psykopaatti. Ei kaikki lujat ja vahvat ihmiset, joiden hermot ei ole ihan palasina vaikeissa paikoissa ole mitään psykopaatteja. Minusta pitäisi päinvastoin testata ja tutkia luonne hyvin tarkkaan ennen kuin ihminen pääsee tiettyihin tehtäviin työskentelemään. Todellakaan ei sosiaalialalle, ensihoitoon, hoitajaksi ihmisiä vailla omatuntoa ja empatiaa. Nämä ihmiset ei osaa kohdata heikkoutta ja haavoittuvuutta muissa ilman, että tilanteet äkkiä muuttuu hyvin rumiksi.

Sinulla on selvästi puutteellinen käsitys ja tieto psykopatiasta, ehkä sen takia nuo jutut kuulostavat oudoilta korvaasi. Hoito- ja sosiaalialallakin, kuten millä tahansa muullakin alalla toimii psykopaatteja, jotka hoitavat hyvin työnsä. Et sinä näitä ihmisiä tunnista, kun eivät vastaa kuvaasi klassisesta psykopaatista.

Vai että puutteellinen tieto ja käsitys. Toivottavasti sinä pääset itse joskus kokemaan ja näkemään, kun hoitoalalle patistettu antisosiaalinen persoona kertoo hymyssä suin, miten hänestä elämällä ei ole mitään arvoa ja olisi oikeastaan armollisempaa, että hoidettavat vanhukset menehtyisi mahdollisimman pian. Minä olen tuollaista vastapäätä istunut ja niitä juttuja kuunnellut, oletko sinä?

Ihminen, jolla on psykopatian piirteitä voi sopia hyvin vaikka juurikin vartijaksi vankilaan, karhuryhmään, ammattisotilaaksi. Sellaisella ei psyyke mene väkivallasta ja kauheuksien näkemisestä rikki. Mutta ei todellakaan hoitoalalle.

Ymmärrätkö lukemaasi? Kyllä olen tuollaisiakin tavannut.

Kirjoitin juuri, etten kuitenkaan puhu noista antisosiaalisesti käyttäytyvistä ”pahoista”, selkeistä psykopaateista, vaan niistä normaalimman oloisista, joita on vaikeaa edes tunnistaa. 🤦🏻‍♂️

Ei kaikki ole noin mustavalkoista, mitä luulet.

Kaikki psykopaatit eivät todellakaan ole ilkeitä, väkivaltaisia tai pahantekijöitä.

Tämä selvä. Turha jankata asiasta enempää ellei ole tuoda esiin uusia seikkoja jotka avartaisi vastapuolen näkemystä.

Oma näkemys että psykopaatteja on suhteellisen vähän, ja vielä vähemmän sen sortin psykopaatteja joilla kasvuolot ja kaikki kuun asennot osuneet niin kohdilleen että tämän tyypin ihminen olisi elämässään sekä perheelleen, työyhteisölleen ja yhteiskunnalle pelkästään hyvää ympäristöönsä huokuva jäsen. Sen sijaan tällaisia ihmisiä tarvitaan maailmassa moniin tehtäviin kylmähermoisuutensa vuoksi ja jos tarvitsisin aivokirurgia, ei minulla olisi mitään sitä vastaan että taitava hommansa osaava psykopaatti hoitaisi leikkauksen, sikäli mikäli en olisi syystä tai toisesta huonoissa väleissä tämän kirurgin kanssa- hänelle kun ei tuottaisi pienintäkään omantunnon tuskaa jos leikkauksessa sattuisi "pieni inhimillinen virhe"...

Varmaa on että juurikin psykopatiansa ansiosta nämä henkilöt pääsevät huipulle usein tavoilla joihin ns.normaali ihminen ei omantuntonsa vuoksi sortuisi. Käytetään toisia ihmisiä askellusportaikkona kohti omaa päämäärää, tarpeen mukaan manipuloiden ihmisiä ja tilanteita. Toki älykkäänä ja suunnitelmallisena niissä rajoissa ja niin ettei heitä voi usein rikollisuudesta syyttää. Onko silti oikein toimia häikäilemättömästi, polkien heikommat astinlaudakseen onkin sitten eri asia ja mitä heidän persoonaansa muuten tulee, ovat sitten työssään kuinka hyviä tahansa, millaisia ovat kotioloissa vanhemman ja aviopuolison rooleissaan? Ulkoiset puitteet voi toki olla kadehdittavan ihailtavat, silti muu perhe voi oireilla pahastikin juuri tuon empatian puutteen ja tunnekylmyyden vuoksi. Ihminen kun on kuitenkin psykofyysinen kokonaisuus eikä elä pelkästä ulkokultaisuudesta vaan tarvitsee turvan tuntua, läheisyyttä, hoivaa, huolenpitoa, rakkautta, myötäelämistä- Millaista elämä on ilman näitä elintärkeitä asioita? Emmehän ole robotteja.

Vankilat ovat täynnä sosiopaatteja, psykopaatit sen sijaan laskelmoivina voivat elää läpi elämän menestyneinä ilman rikosrekisteriä.

En silti tämmöistä henkilöä pitäisi mitenkään päin vaarattomana, enkä todella haluaisi kumppaniksi. Mieti vaikka avioero tämmöisestä henkilöstä. Voi olla aikamoinen hel,vetti toiselle osapuolelle. Aina on myös iso riski että psykopaatti tylsistyy, loukkaantuu verisesti tai haluaa jotain todella paljon- silloin hänellä ei ole samanlaisia moraalisia pidäkkeitä kuin normiaivot omaavalla, eikä hänelle ole isokaan juttu oman edun tavoittamiseksi vähän ylittää niitä rajoja joita on normaalisti ehkä noudattanut.

Psykopatia on vakava ison palikan puuttuminen aivoissa, eikä sitä pidä "normalisoida".

Kyllä. Tuntuu, ettet silti ymmärrä, mitä ajan takaa. Kaikki psykopaatin aivoilla syntyneet eivät edes manipuloi… ja voivat olla kumppaninakin hyviä, ainoa ero normaaliin voi olla lattea tunne-elämä ja tunteiden tunnistamisen vaikeus. Ei siinä kukaan välttämättä ymmärrä, edes henkilö itse, että on ”psykopaatti”. Nämä ihmiset ovat täysin vaarattomia. Eikä heistä jokainen todellakaan pääse minnekään huipulle, ihan tavallisissa ammateissa toimivat ja vanhemmuuskin sujuu normaalisti, kuten ystävyys- ja parisuhteetkin. Heillä on vaan ollut hyvä lapsuus ja runsaasti suojaavia tekijöitä. Yhdellä sivulla täällä oli juttua jostain psykopatian tutkijasta, jolle paljastui aivokuvauksessa olevansa itse psykopaatti, ja ihan normaalia elämää on elänyt. Häiritsevää, että psykopaateista puhuttaessa huomion vie nämä ”pahat” ja diagnosoidut esimerkit, ei jokaiseen psykopaatin aivoilla syntyvään ole järkevää lyödä pahan ihmisen leimaa. Mutta mistäpä asian voi toisaalta tietääkään, jollei aivokuvausta tehdä. Siksipä nämä rikolliset ja pahat psykopaatit ovatkin aina keskiössä psykopaateista puhuttaessa.

Empatian puuttuminen ja tunnekylmyys voi vaivata myös ei-psykopaattia. Tunnekylmistäkin vain pieni osa on psykopaatteja.

Tiedän tuon tapauksen. Ja hänen perheensä sanoi, etteivät ole yhtään yllättyneitä aivokuvauksen tuloksesta. Kyllä se psykopatia tuli erittäin selvästi esiin ilman aivokuvaustakin. Psykopaatit EIVÄT kykene normaaliin perhe-elämään tai ystävyyteen.

Kenestä sitten puhut? Jossain jutussa täällä kerrottiin myös tapauksesta, josta kukaan ei olisi uskonut. Oli ystäviä, hyvä parisuhde, kaikki normaalisti.

Kyllä psykopaatin aivoilla syntynyt voi kyetä normaaliin parisuhteeseen ja ystävyyteen, sellaisia ihmisiä on maailmassa paljon.

Psykopaatti ei aina ole paha.

Ei psykopaatti välttämättä ole aina paha, mutta miten voit väittää, että ihminen joka ei pysty sisäistämään hyvän/pahan eroa ja jolle moraalia ei ole olemassa, voisi olla hyvä?

Psykopaatilta puuttuu ne luonteen ominaisuudet, joita inhimillisyydeksi kutsutaan.

Onnea vaan kaikille psykopaatin kanssa seurusteleville 👍

Ei se ole väite, se on fakta. Ihminen voi valita toimiiko moraalisesti vai ei, on siihen luontainen kyky tai ei. Psykopaatti voi aivan hyvin tämän oppia ja haluta sitä noudattaa, koska on huomannut, että hyvin tai oikein toimimisesta seuraa itselle hyvää. Moni empatiakyvyn omaavakin voi tarkoituksella valita toimivansa väärin, ei empatiakyky ole tae siitä, etteikö tekisi mitään pahaa tai rikoksia.

Että onnea vaan ihan kaikenlaisten kanssa seurusteleville. 👍

Normaalilla empatiakyvyllä varustettu tasapainoinen ihminen toimii luontaisesti moraalisesti oikein ja toivoo muille hyvää, hänen ei tarvitse hyötyä itse mitään toimiakseen ja ajatellakseen niin.

Psykopaatti taas voi oppia elämään lakien mukaan ja toimia oikein, jos hän havaitsee Hyötyvänsä siitä itse henkilökohtaisesti jotakin, mutta hän ei tee sitä sen takia, että välittäisi toisista ihmisistä, koska hän ei sellaiseen tunteettomana yksinkertaisesti kykene.

Heikkouksia toki ihmiskuntaan mahtuu: vaikkapa ahneus, kateus, mustasukkaisuus tai ylimielisyys saa jotkut epätasapainoisemmat ihmisyksilöt toimimaan moraalittomasti, vaikka he eivät olisikaan psykopaatteja. Toki heitä voi kuvailla muulla tavoin luonnehäiriöisiksi.

Jos et näitä argumentteja sisäistä, joko et ole ollut tekemisissä aitojen psykopaattien kanssa tai sitten olet itse sellainen.

Niinpä. Ihmettelen kovasti missä tämä kommentoija on näitä "hyviä" hoitoalan psykopaatteja kohdannut? Ovatko he ihan ammattilaisen diagnosoimia ja mitkä ovat ne tapahtumat, jotka ovat diagnoosiin johtaneet? En halua hirveän yksityiskohtaisesti avata, jottei kukaan tunnista itseään, mutta minä kirjoitin ihan ihmisistä, joita ovat ammattilaiset arvioineet ja joilla on ollut kaikenlaisia ongelmatilanteita elämässä, kun aivot ei toimi ihan samalla tavalla kuin normijantterilla.

Minusta luonnehäiriö on ihan kirjaimellisesti häiriö ja se tuo mukanaan mahdollisia vaaratilanteita ja ongelmakäyttäytymistä. Kaikki ei välttämättä tee laittomia asioita ja osa tekee, mutta ei koskaan jää kiinni tai joudu vastuuseen. Itse en avuttomassa olotilassa haluaisi psykopaatin hoidettavaksi.

Ajatelkaas jos Suomessa löytyisi vielä sellainen rikoslaki, että pitkään jatkuneesta työpaikkakiusaamisesta joutuisi lusimaan.  Että viimein herättäisiin puolustamaan taloudellisia resursseja.

Sitten itseään hienoiksi luulevat olisivat ihmeissään.

Kaikki nuo naiset vaikuttavat kilteiltä pariin tuntemaani henkilöön verrattuna.

Eikö teitä Mirellan kauneutta kehuvilla ollenkaan häirinnyt se iso aukko kulmakarvassa? Ilmeisesti siinä on ollut joku lävistyskoru.

Ja tuon Lindan puhe! Joka toinen sana ”niinku”. En pystynyt ollenkaan keskittymään siihen, mitä hänellä oli sanottavaa, kun vain odotin seuraavaa ”niinkua”. Ja aina se tuli.

Tuo mummo oli kyllä niin feikki, ei muka tiedä mitä oli tekevinänsä, uskokoon kuka tahtoo. Matkustelen lentokoneella ja mulla on laukussa joku paketti, en tiedä yhtään mitä siellä on, tuskinpa mitään laitonta, suklaata varmaan :D Tuollaisia vanhoja mummeleita huumekauppiaat käyttää koska pääsee helpommin lentoasemalla läpi, ei varmaan ensimmäisenä ruveta syynäämään ellei ole selkeää epäilystä.

Tiedä kuinka monta keikkaa on tehnyt onnistuneesti.

Vierailija kirjoitti:

Eikö teitä Mirellan kauneutta kehuvilla ollenkaan häirinnyt se iso aukko kulmakarvassa? Ilmeisesti siinä on ollut joku lävistyskoru.

Ja tuon Lindan puhe! Joka toinen sana ”niinku”. En pystynyt ollenkaan keskittymään siihen, mitä hänellä oli sanottavaa, kun vain odotin seuraavaa ”niinkua”. Ja aina se tuli.

Mirellan kasvoissa oli pari muutakin pientä viiltoarpea, nenän varressa ja poskessa.

Se aukko kulmakarvassakin oli arven kohdalla, että oliko sitten korusta vai mistä... Silti hän itse piirsin sen kulmakarvansa, että olisi voinut piirtää arvenkin päälle, jos olisi halunnut.

kirveskohtaus oli vielä tallella. alussa tosin Lindan puheen aikana, kun kaikki keräs marjoja, yhtäkkiä vartija totesi jotain karviaisista. Oli aika outoon kohtaan sijoitettu kommentti, joten mietin et paikattiinko sillä jotai aiempaa kommenttia vai oliko muuten vaan tökerö kohta. En ehtinyt aiemmin katsoa vikaa jaksoa, ennen kuin se kävi pois jakelusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja tätä keskustelua. Vai että psykopaatista tulisi loistava ensihoitaja. Ja oppii tunnistamaan oikean ja väärän. Rationaalisesti aivan varmasti ja oppii tunnistamaan muiden tunnereaktioita kyllä, jotta pystyy manipuloimaan. On siinä keskivertotallaajaa paljon parempi myös. Keskustelusta huomaa, että pahan kosketus on onneksi jäänyt puuttumaan monen elämästä.

Ihminen kun voi olla hyvä kriisitilanteissa ja raudanluja ammattilainen myös olematta psykopaatti. Ei kaikki lujat ja vahvat ihmiset, joiden hermot ei ole ihan palasina vaikeissa paikoissa ole mitään psykopaatteja. Minusta pitäisi päinvastoin testata ja tutkia luonne hyvin tarkkaan ennen kuin ihminen pääsee tiettyihin tehtäviin työskentelemään. Todellakaan ei sosiaalialalle, ensihoitoon, hoitajaksi ihmisiä vailla omatuntoa ja empatiaa. Nämä ihmiset ei osaa kohdata heikkoutta ja haavoittuvuutta muissa ilman, että tilanteet äkkiä muuttuu hyvin rumiksi.

Sinulla on selvästi puutteellinen käsitys ja tieto psykopatiasta, ehkä sen takia nuo jutut kuulostavat oudoilta korvaasi. Hoito- ja sosiaalialallakin, kuten millä tahansa muullakin alalla toimii psykopaatteja, jotka hoitavat hyvin työnsä. Et sinä näitä ihmisiä tunnista, kun eivät vastaa kuvaasi klassisesta psykopaatista.

Vai että puutteellinen tieto ja käsitys. Toivottavasti sinä pääset itse joskus kokemaan ja näkemään, kun hoitoalalle patistettu antisosiaalinen persoona kertoo hymyssä suin, miten hänestä elämällä ei ole mitään arvoa ja olisi oikeastaan armollisempaa, että hoidettavat vanhukset menehtyisi mahdollisimman pian. Minä olen tuollaista vastapäätä istunut ja niitä juttuja kuunnellut, oletko sinä?

Ihminen, jolla on psykopatian piirteitä voi sopia hyvin vaikka juurikin vartijaksi vankilaan, karhuryhmään, ammattisotilaaksi. Sellaisella ei psyyke mene väkivallasta ja kauheuksien näkemisestä rikki. Mutta ei todellakaan hoitoalalle.

Ymmärrätkö lukemaasi? Kyllä olen tuollaisiakin tavannut.

Kirjoitin juuri, etten kuitenkaan puhu noista antisosiaalisesti käyttäytyvistä ”pahoista”, selkeistä psykopaateista, vaan niistä normaalimman oloisista, joita on vaikeaa edes tunnistaa. 🤦🏻‍♂️

Ei kaikki ole noin mustavalkoista, mitä luulet.

Kaikki psykopaatit eivät todellakaan ole ilkeitä, väkivaltaisia tai pahantekijöitä.

Tämä selvä. Turha jankata asiasta enempää ellei ole tuoda esiin uusia seikkoja jotka avartaisi vastapuolen näkemystä.

Oma näkemys että psykopaatteja on suhteellisen vähän, ja vielä vähemmän sen sortin psykopaatteja joilla kasvuolot ja kaikki kuun asennot osuneet niin kohdilleen että tämän tyypin ihminen olisi elämässään sekä perheelleen, työyhteisölleen ja yhteiskunnalle pelkästään hyvää ympäristöönsä huokuva jäsen. Sen sijaan tällaisia ihmisiä tarvitaan maailmassa moniin tehtäviin kylmähermoisuutensa vuoksi ja jos tarvitsisin aivokirurgia, ei minulla olisi mitään sitä vastaan että taitava hommansa osaava psykopaatti hoitaisi leikkauksen, sikäli mikäli en olisi syystä tai toisesta huonoissa väleissä tämän kirurgin kanssa- hänelle kun ei tuottaisi pienintäkään omantunnon tuskaa jos leikkauksessa sattuisi "pieni inhimillinen virhe"...

Varmaa on että juurikin psykopatiansa ansiosta nämä henkilöt pääsevät huipulle usein tavoilla joihin ns.normaali ihminen ei omantuntonsa vuoksi sortuisi. Käytetään toisia ihmisiä askellusportaikkona kohti omaa päämäärää, tarpeen mukaan manipuloiden ihmisiä ja tilanteita. Toki älykkäänä ja suunnitelmallisena niissä rajoissa ja niin ettei heitä voi usein rikollisuudesta syyttää. Onko silti oikein toimia häikäilemättömästi, polkien heikommat astinlaudakseen onkin sitten eri asia ja mitä heidän persoonaansa muuten tulee, ovat sitten työssään kuinka hyviä tahansa, millaisia ovat kotioloissa vanhemman ja aviopuolison rooleissaan? Ulkoiset puitteet voi toki olla kadehdittavan ihailtavat, silti muu perhe voi oireilla pahastikin juuri tuon empatian puutteen ja tunnekylmyyden vuoksi. Ihminen kun on kuitenkin psykofyysinen kokonaisuus eikä elä pelkästä ulkokultaisuudesta vaan tarvitsee turvan tuntua, läheisyyttä, hoivaa, huolenpitoa, rakkautta, myötäelämistä- Millaista elämä on ilman näitä elintärkeitä asioita? Emmehän ole robotteja.

Vankilat ovat täynnä sosiopaatteja, psykopaatit sen sijaan laskelmoivina voivat elää läpi elämän menestyneinä ilman rikosrekisteriä.

En silti tämmöistä henkilöä pitäisi mitenkään päin vaarattomana, enkä todella haluaisi kumppaniksi. Mieti vaikka avioero tämmöisestä henkilöstä. Voi olla aikamoinen hel,vetti toiselle osapuolelle. Aina on myös iso riski että psykopaatti tylsistyy, loukkaantuu verisesti tai haluaa jotain todella paljon- silloin hänellä ei ole samanlaisia moraalisia pidäkkeitä kuin normiaivot omaavalla, eikä hänelle ole isokaan juttu oman edun tavoittamiseksi vähän ylittää niitä rajoja joita on normaalisti ehkä noudattanut.

Psykopatia on vakava ison palikan puuttuminen aivoissa, eikä sitä pidä "normalisoida".

Kyllä. Tuntuu, ettet silti ymmärrä, mitä ajan takaa. Kaikki psykopaatin aivoilla syntyneet eivät edes manipuloi… ja voivat olla kumppaninakin hyviä, ainoa ero normaaliin voi olla lattea tunne-elämä ja tunteiden tunnistamisen vaikeus. Ei siinä kukaan välttämättä ymmärrä, edes henkilö itse, että on ”psykopaatti”. Nämä ihmiset ovat täysin vaarattomia. Eikä heistä jokainen todellakaan pääse minnekään huipulle, ihan tavallisissa ammateissa toimivat ja vanhemmuuskin sujuu normaalisti, kuten ystävyys- ja parisuhteetkin. Heillä on vaan ollut hyvä lapsuus ja runsaasti suojaavia tekijöitä. Yhdellä sivulla täällä oli juttua jostain psykopatian tutkijasta, jolle paljastui aivokuvauksessa olevansa itse psykopaatti, ja ihan normaalia elämää on elänyt. Häiritsevää, että psykopaateista puhuttaessa huomion vie nämä ”pahat” ja diagnosoidut esimerkit, ei jokaiseen psykopaatin aivoilla syntyvään ole järkevää lyödä pahan ihmisen leimaa. Mutta mistäpä asian voi toisaalta tietääkään, jollei aivokuvausta tehdä. Siksipä nämä rikolliset ja pahat psykopaatit ovatkin aina keskiössä psykopaateista puhuttaessa.

Empatian puuttuminen ja tunnekylmyys voi vaivata myös ei-psykopaattia. Tunnekylmistäkin vain pieni osa on psykopaatteja.

Tiedän tuon tapauksen. Ja hänen perheensä sanoi, etteivät ole yhtään yllättyneitä aivokuvauksen tuloksesta. Kyllä se psykopatia tuli erittäin selvästi esiin ilman aivokuvaustakin. Psykopaatit EIVÄT kykene normaaliin perhe-elämään tai ystävyyteen.

Kenestä sitten puhut? Jossain jutussa täällä kerrottiin myös tapauksesta, josta kukaan ei olisi uskonut. Oli ystäviä, hyvä parisuhde, kaikki normaalisti.

Kyllä psykopaatin aivoilla syntynyt voi kyetä normaaliin parisuhteeseen ja ystävyyteen, sellaisia ihmisiä on maailmassa paljon.

Psykopaatti ei aina ole paha.

Ei psykopaatti välttämättä ole aina paha, mutta miten voit väittää, että ihminen joka ei pysty sisäistämään hyvän/pahan eroa ja jolle moraalia ei ole olemassa, voisi olla hyvä?

Psykopaatilta puuttuu ne luonteen ominaisuudet, joita inhimillisyydeksi kutsutaan.

Onnea vaan kaikille psykopaatin kanssa seurusteleville 👍

Ei se ole väite, se on fakta. Ihminen voi valita toimiiko moraalisesti vai ei, on siihen luontainen kyky tai ei. Psykopaatti voi aivan hyvin tämän oppia ja haluta sitä noudattaa, koska on huomannut, että hyvin tai oikein toimimisesta seuraa itselle hyvää. Moni empatiakyvyn omaavakin voi tarkoituksella valita toimivansa väärin, ei empatiakyky ole tae siitä, etteikö tekisi mitään pahaa tai rikoksia.

Että onnea vaan ihan kaikenlaisten kanssa seurusteleville. 👍

Normaalilla empatiakyvyllä varustettu tasapainoinen ihminen toimii luontaisesti moraalisesti oikein ja toivoo muille hyvää, hänen ei tarvitse hyötyä itse mitään toimiakseen ja ajatellakseen niin.

Psykopaatti taas voi oppia elämään lakien mukaan ja toimia oikein, jos hän havaitsee Hyötyvänsä siitä itse henkilökohtaisesti jotakin, mutta hän ei tee sitä sen takia, että välittäisi toisista ihmisistä, koska hän ei sellaiseen tunteettomana yksinkertaisesti kykene.

Heikkouksia toki ihmiskuntaan mahtuu: vaikkapa ahneus, kateus, mustasukkaisuus tai ylimielisyys saa jotkut epätasapainoisemmat ihmisyksilöt toimimaan moraalittomasti, vaikka he eivät olisikaan psykopaatteja. Toki heitä voi kuvailla muulla tavoin luonnehäiriöisiksi.

Jos et näitä argumentteja sisäistä, joko et ole ollut tekemisissä aitojen psykopaattien kanssa tai sitten olet itse sellainen.

Niinpä. Ihmettelen kovasti missä tämä kommentoija on näitä "hyviä" hoitoalan psykopaatteja kohdannut? Ovatko he ihan ammattilaisen diagnosoimia ja mitkä ovat ne tapahtumat, jotka ovat diagnoosiin johtaneet? En halua hirveän yksityiskohtaisesti avata, jottei kukaan tunnista itseään, mutta minä kirjoitin ihan ihmisistä, joita ovat ammattilaiset arvioineet ja joilla on ollut kaikenlaisia ongelmatilanteita elämässä, kun aivot ei toimi ihan samalla tavalla kuin normijantterilla.

Minusta luonnehäiriö on ihan kirjaimellisesti häiriö ja se tuo mukanaan mahdollisia vaaratilanteita ja ongelmakäyttäytymistä. Kaikki ei välttämättä tee laittomia asioita ja osa tekee, mutta ei koskaan jää kiinni tai joudu vastuuseen. Itse en avuttomassa olotilassa haluaisi psykopaatin hoidettavaksi.

Siskoni on psyko ja sairaanhoitaja.

Vierailija kirjoitti:

kirveskohtaus oli vielä tallella. alussa tosin Lindan puheen aikana, kun kaikki keräs marjoja, yhtäkkiä vartija totesi jotain karviaisista. Oli aika outoon kohtaan sijoitettu kommentti, joten mietin et paikattiinko sillä jotai aiempaa kommenttia vai oliko muuten vaan tökerö kohta. En ehtinyt aiemmin katsoa vikaa jaksoa, ennen kuin se kävi pois jakelusta

En muista mitään karviaiskommenttia kun itse katsoin pari päivää sitten. Mutta miksi ihmeessä siihen olisi jokin tuollainen ihan random-juttu lisätty..? Ehken vain muista. 

Tiina oli kuin koulukodista lomille lähtevä teini irvistysselfieineen, kaverin luo piti päästä vaikka jossain lapset kaipaa äitiään.

Mirellan kirvesvitsiä en ymmärrä,  jos itse  olisin sekunteja aiemmin astellut ulos vankilasta en ottaisi autosta kirvestä ja heiluttelisi sitä edes vitsinä. Toisaalta Mirella vaikuttaa aika röyhkeältä muutenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirveskohtaus oli vielä tallella. alussa tosin Lindan puheen aikana, kun kaikki keräs marjoja, yhtäkkiä vartija totesi jotain karviaisista. Oli aika outoon kohtaan sijoitettu kommentti, joten mietin et paikattiinko sillä jotai aiempaa kommenttia vai oliko muuten vaan tökerö kohta. En ehtinyt aiemmin katsoa vikaa jaksoa, ennen kuin se kävi pois jakelusta

En muista mitään karviaiskommenttia kun itse katsoin pari päivää sitten. Mutta miksi ihmeessä siihen olisi jokin tuollainen ihan random-juttu lisätty..? Ehken vain muista. 

Kyllä vartja huudahti jotain karviaisista ja vaikutti kuin kohtausta olisi leikattu.

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua kahlanneena tuli mieleen, että tekikö Lilja siis äidilleen palveluksen tarkoituksella?

Mietin sitä, että hänellä oli munuaissairaus. Olisko vapaana ollessaan päässyt hoitoon? Tai olisiko tullut hoitaneeksi itseään, jos päihteitäkin käytti? Olisiko siirtoa lähdetty silloin tekemään, vaikka läheinen pystyikin olemaan luovuttaja?

Siinähän olisi sitten ollut kaksi kärpästä yhdellä iskulla, että pääsee vankilaan (johon elämän tapa oli viemässä anyway) ja auttaa (?) äitiään tappamalla kaksi tätä ärsyttävää ihmistä? Siitä sitten kiitollisuuttaan äiti antoi toisen munuaisensa?

Tämä teoria ei ole aukoton ja varmaan liian kaukaa haettu. Kunhan mietin. Jollain tasolla tää kyllä klikkas. ;D

Niin, jollekinhan hän lähetti heti tulipalon jälkeen kuvakaappauksen Tilannehuone.fi sivuilta tuosta tulipalosta. "Tehtävä suoritettu"

Siis mikä sairaus Liljalla on jos levisi uuteenkin munuaiseen? Aika surkealta ja turvonneelta näytti, eikä tupakointi varmaan paranna  asiaa.

Ketjussa on useampaan kertaan tuotu esille sitä, että jos vankilassa olisi kurjaa, nämä rikolliset vapauduttuaan kostaisi sen yhteiskunnalle ja tulisi lisää uhreja. Joku jopa kirjoitti, että uhrin pitäisi toivoa rikolliselle hyvää, jos ei halua että kukaan muu joutuu kokemaan samaa.

Olenko yksin ajatukseni kanssa, että minusta tämä tuntuu kiristykseltä? Jos ei anneta ja tarjota sitä, tätä ja tuota, niin käy huonosti? Silti näistäkin ohjelman naisista osa vaan palasi vankilaan yhä uudelleen. Tiina oli IL jutun mukaan ollut vankilassa yhteensä 6 vuotta ja Mirella kerkesi jo päästä pois ja tulla takaisin ohjelman kuvausten aikana. Ylen mukaan yksi vanki maksaa vuodessa noin 82 500 euroa. Se on aika paljon enemmän kuin monen tavallisen ihmisen tulot vuodessa.

Vangeilla ei ole mitään syytä valittaa että ovat eristyksessä perheestä ja läheisistä. Eikä muustakaan. Ei vankilaan ole pakko mennä. Kun ei tee rikoksia ei sinne joudu. Alattelevatko koskaan että on oma vika kun siellä lusivat. Syy ja seuraus.

Vierailija kirjoitti:

Ole vasta toisessa jaksossa, mutta ei ole vielä selvinnyt, miksi tuo australialainen "Mummo" salakuljetti huumeita Australiasta Suomeen? Vähän oudolta kuulostaa. Tuossa täytyy olla takana jotain muutakin?

Olisiko ehkäpä näin (tämä on mileipide ei väittämä) :

Loogisesti ajatellen ovat huumekonnat mummokuriireineen laskelmoineet voitto/kiinnijäämissektorilla siten, että voitto mummolle kuriirina olemisesta on sen verran hyvä, että riski kannattaa ottaa ja tulla Suomen kautta, missä myrkyistä kiinni jäädessä saa suorittaa naurettavan lyhyen tuomion (8kk) inhimillisissä olosuhteisessa, toisin kuin muualla maissa, missä voi kiinnijäädessä olla esim deathpenalty tai kuten Ausseissa olisi kyseinen mummo saanut takuuvarmasti jotain 10v.

Suklaakonvehtirasiasta (missä, oho hupsista, olikin puolitoista kiloa metamfetamiina, kuinkas se nyt noin vain kutomista harrastavan mummon pussukassa tuollaista!?!) sössöttäminen puolustautuessa ja pokkana mankuessaan jopa lyhyempää tuomiota (yhyy, Im lonely, I wanna go home)  oli lapsellista sössötystä ja suomalaista oikeusjärjestelmää halveksivaa röyhkeää ja täysin turhaa valehtelua.

Mene tuollainen mummo kotiisi myrkkyinesi äläkä ikinä koskaan enää tule Suomeen, bye bye.

Mirella ikävöi lastaan. Mutta ei niin paljon että eläisi ilman rikoksia joista joutuu vankilaan.

Oma valinta.

Kuka se riehuva vanki oli?

Kuka vanki nyppi polttomurhaajan karvoja? Tutunnäköinen…