Lue keskustelun säännöt.
Että ottaa päähän lääkäri-tuttavan fb-valitus veroista!!!
09.06.2015 |
Yks vanha lukiokaverini on erikoistuva lääkäri ja ihan jatkuvasti postaa faceen oikeistopropagandaa siitä, kuinka hirveän paljon hän joutuu veroja maksamaan. WTF?! Tyyppi on saanut ilmaiseksi Suomen kalleimman yliopistokoulutuksen, työskentelee julkisin varoin ylläpidetyssä yliopistosairaalassa ja tienaa vielä suolarahoja siihen päälle yksityisvastaanotolla, jota KELA-korvausten muodossa niin ikään tuetaan meidän kaikkien yhteisesti maksamista veroista. Näkee päivittäin sairaita ja huono-osaisia ihmisiä ja silti kehtaa nillittää siitä, kuinka paljon palkasta menee veroja. Ei stna. Luulisi lääkärillä olevan vähän kokonaisvaltaisempi käsitys siitä, miten yhteiskunta pyörii.
Kommentit (55)
Kuinkas moni teistä hyvätuloisille katkerista olisivat valmiit työskentelemään käytännössä joka toisen päivän palkatta?
Lääkärituttavasi valittaa ihan aiheesta omalla nimellään.
Sinä valitat katkerana aiheetta anonyymisti... Jepjep.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:25"]
Ihanaa kun ihmiset, jotka eivät tosiasiassa tiedä asioita tai realiteeteista yhtään mitään, vinettävät täällä. Voi tätä kateutta, jos jonkun hyvä palkka niin kovasti kaivelee, niin kirja käteen ja pääsykokeisiin vaan. Eikö kannattaisi pyrkiä sellaiselle alalle, jossa on niin tyytyväinen, ettei toisten työt hetkauta? Ja Suomessa on järkyttävän kova verotus. Ihan yhtälailla duunari kuluttaa verovaroja mutta duunari luulee, että vain koulutukseen laitetaan verorahoja. Infrastruktuurista duunari ei tajua mitään. Terveisin entinen duunari, kohta valmistuva
[/quote]
Aloittajan pääpointtihan oli varmaan se kuinka helvetin ärsyttävää on, että lääkäri valittaa verojen suuruudesta. Järkyttävä verotus on tässä maassa vaan tosiasia, voivoi. Uskon, että kaikki tietävät mihin verovaroja käytetään. Kyseisen ammatin edustajan luulisi ymmärtävän sen, miten tätä palloa pyöritetään. Mutta niinhän se poikkeuksetta taitaa mennä, että köyhä antaisi enemmän kuin mitä vauraampi.
Ajattele ap vaikka siten, että kyseinen ihminen maksaa varmasti itsensä takaisin yhteiskunnalle. Ihminen alkaa olla tuottava siinä vaiheessa, kun vuositulot ovat 50 000, tätä ennen ihminen saa enemmän tulonsiirtoja kuin tuottaa yhteiskunnalle.
Kyllähän palkkaverotus on Suomessa aivan naurettavaa tasoa. Kohtuullisilla tuloillakin saa pulittaa sen 35%, jos vielä haluaa tehdä enemmän töitä tai jos työnantaja vaatii, kohoaa veroprosentti aivan tähtitieteelliseksi.
Turha ajatella pelkästään sen lääkärin koulutukseen meneviä kuluja :d. Eikä tietenkään sen tuottamia tulevia veroja, vaan kokonaisuuteen täytyy ottaa arvottaa inhimillinen pääoma, jota hän kehittää vuosia koulutuksessa. Tällä pääomalla hän sitten pelastaa alkoholisti-allun ja rahakkaan-raijan hengen. Vuosien saatossa tästä sitten kasaantuu yhteiskunnalle melko pino tuottavia veronmaksajia ja läheisille paljon säästettyä murhetta. Toki siinä samassa humaanisti pelastetaan myös vähemmän tuottavampaa porukkaa. Kyllä sillä varmaan on ihan syy nillttää kunhan nyt jossain kohtuudessa pysyy ja peilaa tilannettaan myös heikommassa asemassa oleviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No täytyy sanoa, että jos tienaan 6000e kuukaudessa 60-80h viikkotyöajalla ja maksan veroja kuitenkin tuon kuukausipalkan, enkä tuntipalkan mukaan (eli helkkaristi), niin kyllä se vähän ärsyttää. En koe, että millään tavoin tienaisin liikaa työtunteihin ja ennenkaikkea työmäärään nähden. Päivystyksistä ei kovin kaksisille nettopalkoille pääse, koska progressio hoitaa tasoituksen.
t. kirurgiaan erikoistuva lääkäri, kk-palkka 3200e, veroprosentti 34,5 % + sivukulut 6,35%.
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 22:03"]No täytyy sanoa, että jos tienaan 6000e kuukaudessa 60-80h viikkotyöajalla ja maksan veroja kuitenkin tuon kuukausipalkan, enkä tuntipalkan mukaan (eli helkkaristi), niin kyllä se vähän ärsyttää. En koe, että millään tavoin tienaisin liikaa työtunteihin ja ennenkaikkea työmäärään nähden. Päivystyksistä ei kovin kaksisille nettopalkoille pääse, koska progressio hoitaa tasoituksen.
t. kirurgiaan erikoistuva lääkäri, kk-palkka 3200e, veroprosentti 34,5 % + sivukulut 6,35%.
[/quote]
Että nyt vaan kadehtimaan kaikki! Toivoo kollega. Ihmisten jostain repimät "keskipalkat" ovat ihan utopistisia ja usein unohtuu, että vain 20% lääkärikunnasta tekee yksityisellä töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kuinka monella alalla erikoistumisesta saa palkkaa?
Kun minä hoitajana erikoistun haava/kipsihoitajaksi tmv tai osastonhoitajaksi, joudun ottamaan opintolainaa. Lääkäri saa erikoistumisesta 1000€ enemmän palkkaa kuin minä urani huipulla..
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:48"]
Kuinkas moni teistä hyvätuloisille katkerista olisivat valmiit työskentelemään käytännössä joka toisen päivän palkatta? Lääkärituttavasi valittaa ihan aiheesta omalla nimellään. Sinä valitat katkerana aiheetta anonyymisti... Jepjep.
[/quote]
No lääkäreiden ei tarvitse verojenkaan jälkeen tehdä kuin pari päivää töitä viikossa ja sillä elää hyvin ja vapaa-aikaa jää ihan käsittämättömän paljon. Useinpien pitää olla töissä vähintään 5 päivää viikosta, eli suurin osa ajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 20:50"]
No ei ole. Kyllä hyvästä palkasta jää käteen paljon enemmän. Pienipalkkainen saa käteen 1300e ja hyväpalkkainen vähintään 3000e. Älkää valehdelko, opiskelu ja hyväpalkkainen työ kyllä kannattaa, ette te muuten tekisi niin.
Monet lääkäriksi opiskelevat ovat hyväosaisista perheistä, vanhemmat avustavat rahallisesti opiskelujen aikana, heidän ei siis tarvitse köyhäillä ilman tuloja edes silloin.
Vaikka nyt muutaman vuoden köyhäilisikin niin se on sitten sen arvoista, kun sen saa monikertaisena takaisin.
Ottaa vaikka opintolainaa niin helpolla pääsee. Se on helppo maksaa takaisin hyvästä palkasta.
Moni elää köyhänä koko elämänsä tai pienellä palkalla, että muutaman vuoden köyhäily on pientä siihen verrattuna. Onpahan kokemusta siitäkin sitten, niin ymmärtävät meitä vähä-osaisiakin sitten edes vähän.
Toista se on oikesti tästä huono-osaisuudesta nousta mihinkään. Te pääsette hyvin helpolla vielä.
Itse pidän itseni terveenä. Lääkäreitä en tarvitse. Minun kustannuksellani ei kukaan tienaa, hahhah.
Laitan sille stopin omalta osaltani. Tervetuloa tähän kurjaan joukkoon, hyväpalkkaisetkin.
[/quote]
bullshit. Joo euromääräisesti kyllä, koska on euromääräisesti isompi palkka. Ihan oikeasti, he maksavat huomattavasti paljon enemmän veroja = saavat suhteessa paljon vähemmän käteen.
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 20:54"]
Mä ihan asiallisesti kommentoisin sitä, että lääkärin koulutus maksaa suomessa todella paljon yhteiskunnalle, että oletko laskenut kuinka monta vuotta joudut noita veroja maksamaan ennen kuin olet edes sen maksanut takaisin? :D Helsingissä lääkärin koulutus maksaa esim 173 100 euroa. http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/laakarikoulutus+on+kalleinta+helsingissa/a807499
[/quote]
Sen jälkeen voi laskea mukaan tätä edeltävän koulutuksen hinnan yhteiskunnalle. Lukiokoulutus maksaa 6 870 euroa opiskelijaa kohti per vuosi, eli kolmen vuoden opetuksella 20 600e. http://www.taloussanomat.fi/uutinen/2011/10/03/nain-paljon-koulutus-maksaa/201114135/243
Ja sitten peruskoulu. Hintalappua tulee yhdeksästä vuodesta 80 415 euroa http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/sunnuntaisuomalainen-kouluvuodet-maksavat-yli-80-000-euroa/1743654
Eli tyypin koko elämän koulutus on maksanut tänä mennessä 200 000-300 000 euroa, riippuen siitä mistä lääkiksestä hän on valmistunut. Lisäksi kun mukaan laskee elämänaikaiset sairaanhoitokulut, hammaslääkärikulut jne, aika paljon saakin maksaa veroja että nuo on takaisin kuitannut ja pääsee nettoveronmaksajaksi - jollaisia monet lääkärit automaattisesti luulevat heti valmistuttuaan olevan.
[/quote]
Hmmm, n. neljän vuoden verot. Aika äkkiä pääsee nettomaksajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 20:16"]
Kyllä palkassa pitää tuntua sekin, että on kouluttautunut vuosikausia ilman mitään tuloja!
[/quote]
Älä huoli, kyllä se lääkärin palkassa tuntuukin. Ja "verosuunnittelulla" on mahdollista saada vielä kätevästi normaali työtulo erittäin pienellä veroprosentilla.
[/quote]
Jos nyt leikitään mukana ja uskotaan että lääkäri pystyisi muuntamaan kaikki tulonsa pääomatuloksi, ja unohdettaisiin että ennen pääomatulojen nostamista lääkärin firmaa on jo verotettu, niin onko sinusta 30% "erittäin pieni" veroprosentti? Minusta se on kaukana "erittäin pienestä".
[/quote]
On se pieni siihen nähden mitä vastaavista työtuloista yleensä maksetaan.
[/quote]
30% on pieni veroprosentti. Itse hoitajana maksan saman. Toki minulla on ikälisät ja teen yötyötä. Mutta peruspalkasta menee 29% ja lisistä 40%
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 20:16"]
Kyllä palkassa pitää tuntua sekin, että on kouluttautunut vuosikausia ilman mitään tuloja!
[/quote]
Älä huoli, kyllä se lääkärin palkassa tuntuukin. Ja "verosuunnittelulla" on mahdollista saada vielä kätevästi normaali työtulo erittäin pienellä veroprosentilla.
[/quote]
Jos nyt leikitään mukana ja uskotaan että lääkäri pystyisi muuntamaan kaikki tulonsa pääomatuloksi, ja unohdettaisiin että ennen pääomatulojen nostamista lääkärin firmaa on jo verotettu, niin onko sinusta 30% "erittäin pieni" veroprosentti? Minusta se on kaukana "erittäin pienestä".
[/quote]
On se pieni siihen nähden mitä vastaavista työtuloista yleensä maksetaan.
[/quote]
30% on pieni veroprosentti. Itse hoitajana maksan saman. Toki minulla on ikälisät ja teen yötyötä. Mutta peruspalkasta menee 29% ja lisistä 40%
[/quote]
Ja miksi sinä et sitten hyödynnä tuota mahtavaa "verosuunnittelua" ja hankkiudu "erittäin pienen" veroprosentin maksajaksi? Eihän sitä, ilmeisen helppoa, keinoa ole mitenkään varattu vain lääkäreille, eihän?
Ps: on kyllä mahtavan hyvä palkka sulla hoitajaksi, tuollainen veroprosentti kun tarkoittaa reilusti yli 4000e/kk tuloja! Ihan turhaan siis hoitajatkin huonoista palkoistaan itkevät, kun palkkaa tulee reilusti enemmän kuin esim. ketjussa kirjoittaneelle lääkärille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuopa ei nyt ihan pidä paikkaansa. Esim. n. 2000 e kuukausipalkalla et enää saa asumistukea, työmarkkinatukea etkä taatusti myöskään toimeentulotukea. Vuosiansiot n. 24 000 veroprosentti n. 21-22. Tuolla summalla pitäisi silti pärjätä.
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 20:16"]
Eihän se lääkäri ole ilmaiseksi saanut sitä koulutusta, vaan on joutunut tekemään tosi paljon töitä (opiskellut) ja kaikki ne vuodet ilman palkkatuloja, jotta saadaan Suomeen koulutettua väkeä.
On tosi paljon helpompaa olla kouluttautumatta ja tehdä se aika töitä. Olkaapa kiitollisia, että tässä maassa on ihmisiä, joilla on taitoja, joista muut hyötyvät. Kyllä palkassa pitää tuntua sekin, että on kouluttautunut vuosikausia ilman mitään tuloja! Verotus on liian kireää.
[/quote]
Sanoisitko samoin jonkin toisen alan asiantuntijasta (kuin lääketieteen)?
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 20:20"]
Tuota, eikös kaikki muutkin saa ilmaisen koulutuksen. Muistelen lukeneeni, että esim. näyttelijän koulutus maksaa yhteiskunnalle tuplahinnan verrattuna lääkärin koulutukseen. Maksaa kai se jotain kouluttaa työttömäksi medianomija tai filosofian maistereita. Suomessa on aika kova verotus. Noita jos oikeasti laskee niin kovapalkkainen saattaa tulla tilanteeseen, jossa käteen jäävä osuus on melko sama teet töitä vähän ja pienellä prosentilla tai töitä sikana mutta veroprosentti nousee vastaavasti.
[/quote]
Et taida tietää, millainen tutkinto filosofian maisteri on ja mihin töihin se pätevöittää.
Vankilvuorokausi 205 euroa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031915341859_uu.shtml
Kännissä tehdystä taposta jos istuu viisi vuotta, niin aika kustantaa meille veronmaksajille 374 000 euroa ja vähän yli.
10 vuoden kakku siis n. 750 000.
Hyvätuloiset maksaa oikeasti ihan sikana veroja. Palkka 4200€ ja käteen jää reilu 2600€. 3200€ palkalla käteen jäi 2200€. Eli 1000€ palkankorotuksella käteen jäi vain 400€ enemmän..
Eihän julkisilla töissä olevat lääkärit ja hoitajat mitään veroja yhteiskunnalle maksa. Kyseessä saman rahan pyöritys eri julkishallinnon instanssilta toiselle jolla työllistetään lisää viranhaltijoita. Persnettoa tuottaa lähinnä lisää. Suomessa 700 tuhatta ihmistä julkisilla töissä. Mistä maksajat tälle sirkukselle jatkossa?
Kaksipiippuinen juttu. Voisi myös ajatella, että esim. alkoholistin hoito (katkaisee jalkansa kännissä, mukiloi jonkun sairaalahoitoon jne.), kuntoutus, tukiverkko siinä hänen ympärillään (sossut, mielenterveystyö) ja usein myös vääjäämättä vankeinhoito maksavat meille aika paljon. Sillä erolla, että tämä lääkäri a) tekee työtään eli hoitaa kansalaisia, b) maksaa veroja. Tämä esimerkin holisti ei tuota mitään, mutta maksaa sitäkin enemmän.
Muistaako joku kuinka paljon yksi vankilavuorokausi maksaa?