Lue keskustelun säännöt.
Mikä on ettei huutavaa lasta osata viedä hääkirkosta pihalle?
08.06.2015 |
En vain voi ymmärtää vanhempia jotka antavat sen s**tanan pilttinsä rääkyä toisten tärkeää juhlahetkeä piloille. Uskomatonta törkeyttä ja ajattelemattomuutta.
Muutenkin rasittaa huonosti kasvatetut lapset, joita vanhemmat eivät millään saa istumaan hiljaa paikallaan edes sitä puolta tuntia.
Ja sitten marttyyrinä vingutaan että häät ovat perhejuhla ja KYLLÄ PITÄÄ MINUN RAIJA-MANNENI VÄÄRIN ADHD:KSI DIAGNOSOIDULLE, KASVATUKSEN VIRHEISTÄ JOHTUVALLE SILKALLA V*TTUMAISUUDELLE OLLA TEIDÄN HÄISSÄNNE TILAA. Huh. Todellakin pidän lapsettomat häät.
Kommentit (357)
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 11:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 10:16"] Miten tämä on toiminut omien lastesi kohdalla? Jouduitteko lähtemään useasti kesken pois vai osasivatko heti käyttäytyä? [/quote] Minäkin haluaisin kuulla tähän vastauksen. Olisiko niin, että palstalle on sujahtanut Suomen ainoa ihminen, jonka lapset ovat osanneet käyttäytyä esimerkillisesti heti kohdusta ulos tultuaan? :O [/quote] En ole aiemmin tähän kommentoinut, mutta meidän lapsillamme ei ole koskaan tarvittu mitään kirkkoleluja tai säkillistä "hiljaista puuhaa" joka tilaisuuteen, johon osallistumme perheenä. Me nimittäin harjoittelemme käytöstapoja joka päivä. Kaupassa ei huudeta tai riehuta - saman tien autoon häpeäämään jomman kumman vanemman kanssa, mikäli ei osata olla nätisti (jokaisen kohdalla ollaan KERRAN näin jouduttu toimimaan, häpeä oli heille niin suuri, ettei enää tulisi heille mieleenkään olla tottelemattomia). Ruokapöydässä syödään, ei leikitä, möykätä tai keskitytä mihinkään muuhun tekemiseen. Kyläillessä lapset saavat tottakai leikkiä kavereidensa kanssa, mutta rauhallisesti, ei remuten. On myös opetettu, ettei lähdetä tyhmyyksiin mukaan muiden innoittamana. Juhliin mentäessä lapsille kerrotaan aina etukäteen, mikä tilaisuus kyseessä ja muistellaan yhdessä käytössäännöt. Jos ei osata olla nätisti, poistutaan kesken juhlien rauhoittumaan, ja keskustelemaan, mikä meni pieleen. Lapsemme ovat siis 1v 8kk, 2,5v ja 4v ikäiset. Pahoittelen kappalejakojen puuttumista, mobiililla kirjoittelen. N28
[/quote]
Jopas nuo kirkkolelut nyppivät... :D Voi hyvät hykkyrät... Lapsia voi opettaa monella eri tavalla. Voihan ne lapset pakottaa istumaan hiljaa paikallaan häpeän voimin, ihan varmasti tuollaisen muistaa lopun ikäänsä.
Meillä harjoitellaan hiljaa olemista myös joka päivä, samoin muuta normaalia käyttäytymistä. Kirkossa käymme joka sunnuntai, ja jotain siellä kai tehdään oikein, sillä jokainen lapsi osaa käyttäytyä, ilman häpäisemisen uhkaa. En minä ainakaan tuollaisella kasvatusmetodilla itseäni olalle taputtaisi.
Otetaan vielä ihan selvennyksen vuoksi: hiljaiset lelut ovat sellaisia kehittäviä leluja, ei ipadeja tai pornahtavia barbeja. Meillä opetellaan napin/vetoketjun kiinni laittamista, nauhojen solmimista, kaikkea pientä sorminäppäryyttä kehittävää silloin, kun pitää istua paikallaan. Ketään ei ole tarvinnut häpäistä, uhkailla eikä pelotella ruuatta jättämisellä. Mikä noissa hiljaisissa leluissa on sellaista, että koette sen uhkaksi? Ja ennen kaikkea: miksi pienen lapsen pitäisi käyttäytyä kuin aikuinen? Tarkoitan tällä sitä, että miksi pienen lapsen ei saisi antaa tehdä jotain kiinnostavaa, vaan istua vain hiljaa paikallaan ja tuijottaa eteensä?
Alle kouluikäinen lapsi, joka jaksaa istua paikallaan meluamatta puoli tuntia ilman tekemistä, on epänormaali. Tai henkisesti pahoinpidelty esimerkiksi häpäisyn voimalla. Kukin tietysti tavallaan.
[/quote]
Olet ihan normaali nykyvanhempi. Kaikki pitää olla omalle lapselle helppoa ja kivaa ja ilmaista ja aina se on minä.
Minä henkilökohtaisesti jos tietäisin että häihini tullaan harjoittelemaan sorminäppäryyttä ja varmaan kirjaimiakin, en haluaisi tuollaista perhettä kutsua. Noita voi jäädä harjoittelemaan kotiinsa.
Häpeällä ei ole tämän kanssa tekemistä vaan sillä, että joskus lapselle sanotaan selkeästi että tänän on jonkun toisen ihmisen suuri päivä ja me olemme saaneet kunnian osallistua. Emme ole nyt kerhossa askartelemassa paskartelemassa vaan häissä. Siellä osallistutaan sihen ohjelmaan, jota siellä on.
Ei ole kumma,e ttä päiväkodissakin on vaikea saada mukaan kaikkia ja yksi juoksee seinillä, toinen haluaa tehdä jotain muuta ja sitten sanotaan, että kun se on vaikea persoona ja helppo se on kilttien ja helppojen lasten... ja blaa blaa blaa.
ei ole. Se on vain toisilla kuri ja käytöstavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 12:24"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 11:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 10:16"] Miten tämä on toiminut omien lastesi kohdalla? Jouduitteko lähtemään useasti kesken pois vai osasivatko heti käyttäytyä? [/quote] Minäkin haluaisin kuulla tähän vastauksen. Olisiko niin, että palstalle on sujahtanut Suomen ainoa ihminen, jonka lapset ovat osanneet käyttäytyä esimerkillisesti heti kohdusta ulos tultuaan? :O [/quote] En ole aiemmin tähän kommentoinut, mutta meidän lapsillamme ei ole koskaan tarvittu mitään kirkkoleluja tai säkillistä "hiljaista puuhaa" joka tilaisuuteen, johon osallistumme perheenä. Me nimittäin harjoittelemme käytöstapoja joka päivä. Kaupassa ei huudeta tai riehuta - saman tien autoon häpeäämään jomman kumman vanemman kanssa, mikäli ei osata olla nätisti (jokaisen kohdalla ollaan KERRAN näin jouduttu toimimaan, häpeä oli heille niin suuri, ettei enää tulisi heille mieleenkään olla tottelemattomia). Ruokapöydässä syödään, ei leikitä, möykätä tai keskitytä mihinkään muuhun tekemiseen. Kyläillessä lapset saavat tottakai leikkiä kavereidensa kanssa, mutta rauhallisesti, ei remuten. On myös opetettu, ettei lähdetä tyhmyyksiin mukaan muiden innoittamana. Juhliin mentäessä lapsille kerrotaan aina etukäteen, mikä tilaisuus kyseessä ja muistellaan yhdessä käytössäännöt. Jos ei osata olla nätisti, poistutaan kesken juhlien rauhoittumaan, ja keskustelemaan, mikä meni pieleen. Lapsemme ovat siis 1v 8kk, 2,5v ja 4v ikäiset. Pahoittelen kappalejakojen puuttumista, mobiililla kirjoittelen. N28
[/quote]
Jopas nuo kirkkolelut nyppivät... :D Voi hyvät hykkyrät... Lapsia voi opettaa monella eri tavalla. Voihan ne lapset pakottaa istumaan hiljaa paikallaan häpeän voimin, ihan varmasti tuollaisen muistaa lopun ikäänsä.
Meillä harjoitellaan hiljaa olemista myös joka päivä, samoin muuta normaalia käyttäytymistä. Kirkossa käymme joka sunnuntai, ja jotain siellä kai tehdään oikein, sillä jokainen lapsi osaa käyttäytyä, ilman häpäisemisen uhkaa. En minä ainakaan tuollaisella kasvatusmetodilla itseäni olalle taputtaisi.
Otetaan vielä ihan selvennyksen vuoksi: hiljaiset lelut ovat sellaisia kehittäviä leluja, ei ipadeja tai pornahtavia barbeja. Meillä opetellaan napin/vetoketjun kiinni laittamista, nauhojen solmimista, kaikkea pientä sorminäppäryyttä kehittävää silloin, kun pitää istua paikallaan. Ketään ei ole tarvinnut häpäistä, uhkailla eikä pelotella ruuatta jättämisellä. Mikä noissa hiljaisissa leluissa on sellaista, että koette sen uhkaksi? Ja ennen kaikkea: miksi pienen lapsen pitäisi käyttäytyä kuin aikuinen? Tarkoitan tällä sitä, että miksi pienen lapsen ei saisi antaa tehdä jotain kiinnostavaa, vaan istua vain hiljaa paikallaan ja tuijottaa eteensä?
Alle kouluikäinen lapsi, joka jaksaa istua paikallaan meluamatta puoli tuntia ilman tekemistä, on epänormaali. Tai henkisesti pahoinpidelty esimerkiksi häpäisyn voimalla. Kukin tietysti tavallaan.
[/quote]
Nyt meni elämänkoululaisella tunteisiin! Tosiaan olen kasvattanut lapseni häpäisemällä heitä jatkuvasti ja häpeän voimalla he pysyvät kurissa? Näinkö tekstini ymmärsit? Eikö elämänkoulussa harjoiteltu luetunymmärtämistä?
-
Noh, toisaalta viestisi kertoo tarpeeksi sinusta ihmisenä. Kenenkään ei tulisi koskaan tuntea siis häpeää huonoista teoistaan, kaikki sallitaan? Mielestäni olen onnistunut kasvatuksessa, mikäli lapseni häpeää huonoa käytöstään, eikä halua toistaa sitä uudelleen. Lapseni myös viihtyvät juhlissa, jopa pienin on kiinnostunut ympäristön tapahtumista. He silti osaavat käyttäytyä siivosti. Minut on aikanaan kasvatettu samalla tavalla, ja kunnon kansalainen on minustakin kuoriutunut. Olen kiitollinen vanhemmilleni, etteivät he kannattaneet mitään vapaata kasvatusta, kuten suurin osa nykypäivänä.
-
Tosiaan olen pahoinpidellyt EPÄNORMAALEJA lapsiani (kun jaksavat keskittyä yhteen asiaan rauhassa jopa yli puolen tunnin ajan) henkisesti, kun olen keskustellut heidän kanssaan sovinnaisista käytösmalleista, ja opettanut heidät hyväkäytöksisiksi lapsiksi. Täytyy kyllä sanoa, etten ole koskaan ennen saanut moitteita siitä, että lapseni on hyvin kasvatettu. Toisaalta kertoo myös siitä, että tuttavapiirimme ei koostu mammapalstan elämänkoululaisista.
N28
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 13:16"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 09:42"]
Itse en henkilökohtaisesti käsitä, miten voi oppia, jos ei harjoittele.
Siis että joskus vain ollaan eikä leikitä. Piste.
Iästä riippumatta.
[/quote]
Kuka väittää, ettei tuollaista harjoitella? Jokainen ateria on ainakin meillä tällainen tilanne: pöydässä istutaan kunnes kaikki ovat syöneet. Meluamatta ja nätisti paikallaan.
Minä en itse voi ymmärtää niitä vanhempia, jotka ottavat harjoittelupaikaksi jonkun toisen häät. Edes silloin voisi miettiä vähän pidemmälle ja niitä lapsiaankin, joku kirja mukaan esimerkiksi.
Minun mielestäni on todella typerää mennä häiriköimään (anteeksi, siis opettelemaan käyttäytymistä) toisen häihin/ristiäisiin/hautajaisiin, kun se meluava lapsi ehtii meluta hyvän aikaa ennen kuin se saadaan sieltä kirkosta ulos. Ja johan se koko/osittaisen perheen poistuminenkin aiheuttaa hälinää ja häslinkiä. Kaikki lapsiperheet eivät mahdu takapenkkiin edes siellä suurimmassa kirkossa. Ja sitten vielä pitää häpäistä se lapsi... voi herranjumala mitä ääliöitä tässä maassa asuu...
Menkää opettelemaan sitä hiljaa paikallaan olemista sunnuntaisin normikirkkoon tai harjoitelkaa sitä kotona/kirjastossa, mutta ei toisen häissä. Kukaan ei ihan satavarmasti myöskään pahastu, vaikka jäisitte häistä pois mahdollisesti meluavien kullanmurujen kanssa.
Näille "meidän lapset ovat kyllä oppineet ilman porkkanaakin (lue: niitä kirkkoleluja) käyttäytymään" - jokainen oppii ennemmin tai myöhemmin. Pointti lienee kuitenkin siinä, että jollakin toisella metodilla tällaiset häiriökäyttäytymiset voidaan estää silloin, kun niistä on erityistä harmia ja lapsi oppii olemaan hiljaa paikallaan jo ennen kouluun menoa. Jokainen tilanne ei ole sovelias opetustilanteeksi, vaikka se teidän lapsenne onkin maailman napa.
Kummallisia kasvatusmetodeita teillä on, jos pelkästään käytätte keppiä. Ja haluaisin todella nähdä sen äidin, joka saa puolitoistavuotiaan uhmiksen päähän taottua ennen lähtöä: "Nyt Mussu-Yarica, me mennään ihastelemaan morsiamen pukua ja kirkossa pitää olla hiljaa, tai joudut autoon häpeämään sillä aikaa kun äiti ihastelee sitä mekkoa lisää...".
[/quote]
Jollakin kolahti se, että toiset saa kasvatettua lapsensa pienestä pitäen hyväkäytöksiseksi ;) veikkaampa, että näissä perheissä lapsien nimet muistuttaa ennemmin Elisabehtiä kuin sinun Nico-Yannicaa. Jos lapsi tuntee häpeää tehtyään virheen, olet onnistunut kasvatuksessa. Ei se ole lapsen HÄPÄISYÄ, jos toruessa lapsi ymmärtää virheensä. En voi käsittää, kuinka täällä väännellään ihmisten sanomisia ja vähä-älyiset puolustelevat omia, huonoja metodejaan haukkumalla kasvatuksessa onnistuneita.
No ei minua kirkossa haittaisi ääntä pitävä lapsi, koska sillä papin jorinoilla ei ole väliä. Mutta ekaluokan tiedotustilaisuudessa yhdellä valopäällä oli vauva mukana, eikä tajunnut mennä ulos. Ei kuullut mitään rehtorin ja muiden puheesta!
Kirkkoon ei tuoda leluja vihkimisen ajaksi. Eri asia on pienelle lapselle esim. joku pehmolelu mukaaan kirkkoon. Kännykkää ei näprätä vihkimisen aikana. Vihkimisen jälkeen alkaa vapaammat kuviot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän eri mieltä, mutta tuo lopun rage alkoi silti naurattaa. :D
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 14:50"]
No ei minua kirkossa haittaisi ääntä pitävä lapsi, koska sillä papin jorinoilla ei ole väliä. Mutta ekaluokan tiedotustilaisuudessa yhdellä valopäällä oli vauva mukana, eikä tajunnut mennä ulos. Ei kuullut mitään rehtorin ja muiden puheesta!
[/quote]
Kerro lisää, itsestäsikin, valopää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:20"]
Oih.. Jos ne lapset ihan oikeasti istuu tunnin liikkumattomina ja puhumattomina kuin vahanuket, voit alkaa huolestua heidän kasvatuksestaan. Liikkuvat ja reihuvat lapset ovat oikeastaan terveen lapsen perikuva.
[/quote]
Just joo, ja kaikki itkuiset huutavat lapset ovat aina vanhempiensa pieksemiä ja raiskaamia tapauksia...
Eiköhän tästä asiasta ole jo jauhettu tarpeeksi ja tehty jo liianki monta aloitusta. Vaihtakaa jo aihetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:40"]
Vähän eri mieltä, mutta tuo lopun rage alkoi silti naurattaa. :D
[/quote] No miksei sitä huutavaa kakaraa voi viedä ulos??
Minun vanhemmat opettivat minulle pöytätapoja pienenä esittelemällä että mitä ja miten jokaisella ruokailuvälineellä syödään, mitä servetillä tehdään, ja kertoivat että missä paikoissa ei ole soveliasta pitää meteliä ja näihin kuului mm. kirkko ja sairaala. Olin niin pieni etten edes muista tuota mutta vanhempani sanoivat että olin ollut innoissani koska se sai minut tuntemaan itseni "aikuisemmaksi" ja käyttäytymään sen mukaisesti :D
Tämän jälkeen asia on ollut minulle harvinaisen selvä, eikä tuo mitään kovin isoa panosta vanhemmiltani vaatinut, kunhan vaivautuivat näyttämään lapselleen NORMAALEJA tapoja. Tuntuu vaan siltä että nykysuomalaisista nuoremmista vanhemmista tullut sellaisia etteivät jaksa tai viitsi kasvattaa lapsiaan, ja huutavat kilpaa sama missä ovat, sekä pitävät ihan normaaleja käytöstapoja jonain hienosteluna!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:20"]
Oih.. Jos ne lapset ihan oikeasti istuu tunnin liikkumattomina ja puhumattomina kuin vahanuket, voit alkaa huolestua heidän kasvatuksestaan. Liikkuvat ja reihuvat lapset ovat oikeastaan terveen lapsen perikuva.
[/quote]
Just joo, ja kaikki itkuiset huutavat lapset ovat aina vanhempiensa pieksemiä ja raiskaamia tapauksia...
[/quote]
Nimenomaan, ainakin näiden vapaan kasvatuksen kannattajien, Micojen ja Yanessojen vanhempien mielestä. Maailmassa ei voi olla hyväkäytöksisiä lapsia ilman, että vanhemmat olisivat sortuneet joko henkiseen tai fyysiseen väkivaltaan. Kasvatuksessa ei nimittäin voi onnistua. Jos lapsesi on muita kunnioittava ja käytöstavat omaava, on vanhemmat täysiä paskoja, jotka ovat häpäisseet ja pahoinpidelleet lapsensa.
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:01"]Minun vanhemmat opettivat minulle pöytätapoja pienenä esittelemällä että mitä ja miten jokaisella ruokailuvälineellä syödään, mitä servetillä tehdään, ja kertoivat että missä paikoissa ei ole soveliasta pitää meteliä ja näihin kuului mm. kirkko ja sairaala. Olin niin pieni etten edes muista tuota mutta vanhempani sanoivat että olin ollut innoissani koska se sai minut tuntemaan itseni "aikuisemmaksi" ja käyttäytymään sen mukaisesti :D
Tämän jälkeen asia on ollut minulle harvinaisen selvä, eikä tuo mitään kovin isoa panosta vanhemmiltani vaatinut, kunhan vaivautuivat näyttämään lapselleen NORMAALEJA tapoja. Tuntuu vaan siltä että nykysuomalaisista nuoremmista vanhemmista tullut sellaisia etteivät jaksa tai viitsi kasvattaa lapsiaan, ja huutavat kilpaa sama missä ovat, sekä pitävät ihan normaaleja käytöstapoja jonain hienosteluna!
[/quote]
Tätä minäkin hain viestilläni, mutta kyseinen kasvatustyyli on selvästi väärin. Lapsia ei saa opettaa tavoille tai kehittää, heidän tulee antaa vain leikkiä, eikä lapsille tarvitse opettaa "aikuisten" tapoja.
N28
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:20"]
Oih.. Jos ne lapset ihan oikeasti istuu tunnin liikkumattomina ja puhumattomina kuin vahanuket, voit alkaa huolestua heidän kasvatuksestaan. Liikkuvat ja reihuvat lapset ovat oikeastaan terveen lapsen perikuva.
[/quote]
Kyllä monilta lapsilta, vauvaa isommilta, onnistuu paikallaan hiljaa oleminen. Ja sitä likkumista voi harrastaa jossain muualla kuin toisten häissä. Reihumisesta en ole kuullut, mutta riehumista voi harrastaa ulkona. Jos omalta lapseltasi asiallisesti käyttäytyminen ei onnistu, älä tuo häntä tilaisuuksiin joissa on tarkoitus olla hiljaa. Menkää jonnekin sisäleikkipuistoon riehumaan, älkää tulko kirkkoon.
Kaveri kiroaa vieläkin sitä kun heidän kalliilla tuotannolla tehty häävideo meni pilalle huutavan pennun takia jonka joku raahasi iltakirkkoon ja illanviettoon ja vielä kameroiden ääreen! Papin puheesta ei saa mitään selvää kun joku Urpo-Jenniina ei tajunut viedä Urkki-Jesseänsä pihalle kun tuo sai vartin mittaisen huutokohtauksen!
Miksi se huutava kakara pitää kutsua jos se on niin kauhea? Jättäisit alle 2v kutsumatta kun ne aika luultavasti rääkyy kirkossa.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:48"]
Miksi se huutava kakara pitää kutsua jos se on niin kauhea? Jättäisit alle 2v kutsumatta kun ne aika luultavasti rääkyy kirkossa.
[/quote]
No kun sitten alkaa se vanhempien rääkyminen kun yanica-sulhoa ei kutsuttu. Ja miten häät on perhejuhlat ja muuta.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:48"]
Miksi se huutava kakara pitää kutsua jos se on niin kauhea? Jättäisit alle 2v kutsumatta kun ne aika luultavasti rääkyy kirkossa.
[/quote]
Siis mitä? Peruskäytöstapoihinhan kuuluu, että jos lapsi alkaa huutaa tilaisuudessa (missä tahansa) niin vanhempi lähtee lapsen kanssa ulos rauhoittumaan. Miten alkeellisimmatkin käytöstavat ovat unohtuneet?
Sama pätee muihinkin tilaisuuksiin, koulujen kevät- ja joulujuhlat yms.
Mitä pidemmäksi tämän ketjun kommenttien lainaukset venyvät, sitä varmemmin ihmiset menettävät mielenkiintonsa lukemiseen. Opetelkaa lainaamaan lyhyemmin niin keskustelukin pysyy paremmin aiheessaan.