Mikä on ettei huutavaa lasta osata viedä hääkirkosta pihalle?

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 14:39"]

Olet ihan normaali nykyvanhempi. Kaikki pitää olla omalle lapselle helppoa ja kivaa ja ilmaista ja aina se on minä.

Minä henkilökohtaisesti jos tietäisin että häihini tullaan harjoittelemaan sorminäppäryyttä ja varmaan kirjaimiakin, en haluaisi tuollaista perhettä kutsua. Noita voi jäädä harjoittelemaan kotiinsa.

Häpeällä ei ole tämän kanssa tekemistä vaan sillä, että joskus lapselle sanotaan selkeästi että tänän on jonkun toisen ihmisen suuri päivä ja me olemme saaneet kunnian osallistua. Emme ole nyt kerhossa askartelemassa paskartelemassa vaan häissä. Siellä osallistutaan sihen ohjelmaan, jota siellä on. 

Ei ole kumma,e ttä päiväkodissakin on vaikea saada mukaan kaikkia ja yksi juoksee seinillä, toinen haluaa tehdä jotain muuta ja sitten sanotaan, että kun se on vaikea persoona ja helppo se on kilttien ja helppojen lasten... ja blaa blaa blaa.

ei ole. Se on vain toisilla kuri ja käytöstavat.

[/quote]

No huh... sun on kai vaikea ymmärtää ja hyväksyä erilaisia kulttuurillisia tapoja muutenkin? Kuri ja käytöstavat suomessa on perinteisesti tarkoittanut nalkuttavaa äitiä ja selkäsaunaa. Tiedätkös, asiat voi tehdä toisinkin.

Meidän lapset istuvat joka sunnuntai kolme tuntia paikallaan: jumalanpalvelus ensin ja pyhäkoulu heti perään. Ja todellakin puhujien ja laulamisen aikana näpertävät leluillaan, sillä ei ole oletettavaa, että alle kouluikäinen edes ymmärtäisi niistä mitään. Askartelemaan emme kirkossa ala, mutta piirtämään kyllä. :) Kannattaiskohan sun tulla ensi sunnuntaina meidän kirkkoomme ihmettelemään tuota ilmiötä? Jokainen alle kouluikäinen lapsi piirtää/leikkii hiljaa leluillaan koko jumalanpalveluksen ajan. 

Joka kerta, kun käymme jossakin, lapsemme osaavat käyttäytyä. Yhtään itkupotkuraivareita ei ole nähty, ei edes kaupan karkki- tai leluhyllyllä. 

Ymmärrän kyllä, että sinua harmittaa se, että joku tekee asiat toisin. Väitän kyllä, että lapsesi leikkisi mieluummin jollakin pehmonappikirjalla kuin istuisi tukka päähän liimattuna, kädet sylissä ja yrittäisi tyydyttää äitinsä vaatimukset kiltisti käyttäytyvästä lapsesta. Suomessa ei ole tapana mennä kirkkoon kuin omiin häihin, ristiäisiin tai hautajaisiinsa, mutta ne jotka siellä säännöllisesti käyvät, ymmärtävät ettei sinne mennä jäykistelemään. Tai meluamaan. Tai kärsimään. Tai esittelemään täydellisesti käyttäytyviä lapsia.

Sinun logiikallasi edes vauvalle ei saa antaa tuttia/pururengasta kirkkoonkaan, vaan tämän tulee käyttäytyä kauniisti ja olla hiljaa paikallaan. Hienoa. Vai onko jossakin joku ikäraja, jonka jälkeen tätä käyttäytymistä vaaditaan?

Olen onnellinen, että minun lapsieni lapsuus ja kirkossa käyminen ei ole samanlaista kuin sinun kulttuurissasi. 

P.S. Mun lapset eivät ole päiväkodissa. ;-)

Jos haluatte rauhallisen ja häiriöttömän vihkimisen, järkätkää se ilman ainuttakaan vierasta ja pitäkää vain hääjuhlat. Nimittäin ketään vierasta ei oikeasti teidän vihkivalat kiinnosta, ne on vain hääparia varten. tai no ehkä mutseja kiinnostaa. Oikeasti ei ketään muuta.

Näistä kirkkoleluista: Kun isäni kuoli, otin meille molemmille rakkaat hoitolapset mukaan ns. Kuolinkiitokseen; sovimme näin äitini kanssa yhdessä. Lapset 2- ja 4 v olivat siis yökylässä sen viikonlopun. Isäni oli hyvin rakas myös heille. Molemmat istuivat sylissä, oli eläinkeksejä (siltä varalta että tarvitaan hiljaista ohjelmaa). - Pappi oli herttainen, puhui lapsille erikseen, selitti että sytytetään kynttilä muistolle ja ollaan iloisia kun saatiin olla hänen läheisiään. Nuorempi nukahti syliini.

Muut surijat näyttivät hymyilevän hyväksyvästi meille - lapset eivät siis olleet keskipiste; parilla lauseella selitettiin pienimmille missä ollaan ja miksi, ja sitten jatkui tilaisuus. Toki oltiin puhuttu jo kotona, mutta minusta oli kiva että lapset otettiin mukaan rituaaliin, joka suoraan sanottuna oli minullekin vieras.

En ole uskovainen, paremminkin agnostikko. Tapakristitty.

Pari vuotta sitten olin meidän trad. joulupäivällisellä pikkusiskoni luona. Hänen kaksosensa ovat kummilapsiani. No eikös poika 14 v alkanut räplätä älypuhelinta joulupöydässä. Vanhemmat eivät sanoneet mitään, joten minä puutuin: pyysin että hän laittaa laitteensa pois juhlassa. Normaali vänäys - ai miksi.

Sanoin että kuuluu hyvin tapoihin keskittyä mm. juhlissa niihin ihmisiin, jotka ovat paikalla. Keskustelu on toivottavaa, ja hätstsägätään sitten myöhemmin. - Juuri silloin oli Stubb söhlinyt Linnan juhlissa tviittaamalla koko ajan, ja lehdet herjasi. Sanoin että kummitätösenä mulla on vastuu siitä ettei hänestä, ihanasta nuoresta miehestä, vartu aikuista, joka törttöilee. Ja ennenkaikkea: rakastan sinua yli kaiken, ja nähdään liian harvoin, puhutaan nyt! Kerro muru, ja sitten kevyttä jutustelua... Eli paluu todellisuuteen ja nopea aiheenvaihto, ettei tule nuori nolatuksi.  

Lyhyesti: alle kouluikäisille otan hiljaista viihdykettä varmuuden vuoksi juhlallisiin tilaisuuksiin, yli kouluikäisiltä odotan ilman muuta keskittymistä ilman "leluja". Pienten kanssa keskittymistä ja muiden ihmisten huomioonottamista harjoitellaan arkisin, kuten täällä on jo todettukin. Kaupassa ei karjuta, bussissa ei kiljuta - jos ei eka huomautus ja sitä seuraava varoitus auta, poistun lasten kanssa tilasta. 

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:58"]

Jos haluatte rauhallisen ja häiriöttömän vihkimisen, järkätkää se ilman ainuttakaan vierasta ja pitäkää vain hääjuhlat. Nimittäin ketään vierasta ei oikeasti teidän vihkivalat kiinnosta, ne on vain hääparia varten. tai no ehkä mutseja kiinnostaa. Oikeasti ei ketään muuta.

[/quote]

Kylläpä vain aika monella on itku herkässä liikutuksesta  vihkitilaisuudessa, vaikkei lähisukua oltaisikaan. 

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:58"]

Jos haluatte rauhallisen ja häiriöttömän vihkimisen, järkätkää se ilman ainuttakaan vierasta ja pitäkää vain hääjuhlat. Nimittäin ketään vierasta ei oikeasti teidän vihkivalat kiinnosta, ne on vain hääparia varten. tai no ehkä mutseja kiinnostaa. Oikeasti ei ketään muuta.

[/quote]

Kylläpä vain aika monella on itku herkässä liikutuksesta  vihkitilaisuudessa, vaikkei lähisukua oltaisikaan. 

[/quote]

Mutta ei niitä puheita muista kuitenkaan kukaan enää vartti vihkimisen jälkeen. Siinä on liikkistä se tilanne. 

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:58"]

Jos haluatte rauhallisen ja häiriöttömän vihkimisen, järkätkää se ilman ainuttakaan vierasta ja pitäkää vain hääjuhlat. Nimittäin ketään vierasta ei oikeasti teidän vihkivalat kiinnosta, ne on vain hääparia varten. tai no ehkä mutseja kiinnostaa. Oikeasti ei ketään muuta.

[/quote]

Kylläpä vain aika monella on itku herkässä liikutuksesta  vihkitilaisuudessa, vaikkei lähisukua oltaisikaan. 

[/quote]

Mutta ei niitä puheita muista kuitenkaan kukaan enää vartti vihkimisen jälkeen. Siinä on liikkistä se tilanne. 

[/quote]

Nimenomaan, mutta kyllä tunnelman aika tehokkaasti rikkoo se korvia särkevä, vaativa huuto joka siellä kirkkohallissa kaikuu. Tunnelma on tärkein, eikä sitä oikeasti pääse muodostumaan sen vauvan viedessä kaiken huomion.

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:32"]

En vain voi ymmärtää vanhempia jotka antavat sen s**tanan pilttinsä rääkyä toisten tärkeää juhlahetkeä piloille. Uskomatonta törkeyttä ja ajattelemattomuutta.

Muutenkin rasittaa huonosti kasvatetut lapset, joita vanhemmat eivät millään saa istumaan hiljaa paikallaan edes sitä puolta tuntia.

Ja sitten marttyyrinä vingutaan että häät ovat perhejuhla ja KYLLÄ PITÄÄ MINUN RAIJA-MANNENI VÄÄRIN ADHD:KSI DIAGNOSOIDULLE, KASVATUKSEN VIRHEISTÄ JOHTUVALLE SILKALLA V*TTUMAISUUDELLE OLLA TEIDÄN HÄISSÄNNE TILAA. Huh. Todellakin pidän lapsettomat häät.

[/quote]

Sut on sitten kasvatettu hyvin, niinkö?

Ei siinä, totta kai huutava lapsi viedään kirkosta ja muistakin vakavista tilanteista ulos rauhoittumaan. Itse ainakin vein aina. 

Mutta ap:n melttoaminen on paljon oudompi juttu kuin pikkulapsen itku. Ap on kaiketi (?) aikuinen ihminen sentään.

[/quote]

Sä et nyt ymmärrä. Velaa pitää aina ymmärtää, ihan sama vaikkei se ymmärrä lapsia, äitejä eikä isiä, eli aika isoa osaa ihmiskunnasta.

Ei muuta kuin maistraattiin vihille niiden appivanhempien kera ja sitten hääjuhla seuraavana päivänä, ilman lapsia, jos hääpari niin haluaa. Aikuisten oikeasti häät ;))

Jos ajatellaan toisinpäin niin miksi vetää herneet nenään siitä ettei joku hääpari halua lapsia juhlaansa? Jokaisella parilla on oikeus järjestää ihan just sellaiset juhlat kuin haluavat eikä se teidän erinomainen lapsenne ole hääparin tai muiden vieraiden mielestä sen erinomaisempi kuin muutkaan lapset

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:52"]

Tuollaiset paskavanhemmat pitäisi raahata hiuksista ulos ja paiskata alas kirkon portaita.

[/quote]

Ai mahoton, nyt nauratti ääneen... xD Taidan olla kieroutunut...

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 12:24"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 11:26"] [quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 10:16"]  Miten tämä on toiminut omien lastesi kohdalla? Jouduitteko lähtemään useasti kesken pois vai osasivatko heti käyttäytyä? [/quote] Minäkin haluaisin kuulla tähän vastauksen. Olisiko niin, että palstalle on sujahtanut Suomen ainoa ihminen, jonka lapset ovat osanneet käyttäytyä esimerkillisesti heti kohdusta ulos tultuaan? :O [/quote] En ole aiemmin tähän kommentoinut, mutta meidän lapsillamme ei ole koskaan tarvittu mitään kirkkoleluja tai säkillistä "hiljaista puuhaa" joka tilaisuuteen, johon osallistumme perheenä. Me nimittäin harjoittelemme käytöstapoja joka päivä. Kaupassa ei huudeta tai riehuta - saman tien autoon häpeäämään jomman kumman vanemman kanssa, mikäli ei osata olla nätisti (jokaisen kohdalla ollaan KERRAN näin jouduttu toimimaan, häpeä oli heille niin suuri, ettei enää tulisi heille mieleenkään olla tottelemattomia). Ruokapöydässä syödään, ei leikitä, möykätä tai keskitytä mihinkään muuhun tekemiseen. Kyläillessä lapset saavat tottakai leikkiä kavereidensa kanssa, mutta rauhallisesti, ei remuten. On myös opetettu, ettei lähdetä tyhmyyksiin mukaan muiden innoittamana. Juhliin mentäessä lapsille kerrotaan aina etukäteen, mikä tilaisuus kyseessä ja muistellaan yhdessä käytössäännöt. Jos ei osata olla nätisti, poistutaan kesken juhlien rauhoittumaan, ja keskustelemaan, mikä meni pieleen. Lapsemme ovat siis 1v 8kk, 2,5v ja 4v ikäiset. Pahoittelen kappalejakojen puuttumista, mobiililla kirjoittelen. N28 [/quote] Jopas nuo kirkkolelut nyppivät... :D Voi hyvät hykkyrät... Lapsia voi opettaa monella eri tavalla. Voihan ne lapset pakottaa istumaan hiljaa paikallaan häpeän voimin, ihan varmasti tuollaisen muistaa lopun ikäänsä. Meillä harjoitellaan hiljaa olemista myös joka päivä, samoin muuta normaalia käyttäytymistä. Kirkossa käymme joka sunnuntai, ja jotain siellä kai tehdään oikein, sillä jokainen lapsi osaa käyttäytyä, ilman häpäisemisen uhkaa. En minä ainakaan tuollaisella kasvatusmetodilla itseäni olalle taputtaisi. Otetaan vielä ihan selvennyksen vuoksi: hiljaiset lelut ovat sellaisia kehittäviä leluja, ei ipadeja tai pornahtavia barbeja. Meillä opetellaan napin/vetoketjun kiinni laittamista, nauhojen solmimista, kaikkea pientä sorminäppäryyttä kehittävää silloin, kun pitää istua paikallaan. Ketään ei ole tarvinnut häpäistä, uhkailla eikä pelotella ruuatta jättämisellä. Mikä noissa hiljaisissa leluissa on sellaista, että koette sen uhkaksi? Ja ennen kaikkea: miksi pienen lapsen pitäisi käyttäytyä kuin aikuinen? Tarkoitan tällä sitä, että miksi pienen lapsen ei saisi antaa tehdä jotain kiinnostavaa, vaan istua vain hiljaa paikallaan ja tuijottaa eteensä?  Alle kouluikäinen lapsi, joka jaksaa istua paikallaan meluamatta puoli tuntia ilman tekemistä, on epänormaali. Tai henkisesti pahoinpidelty esimerkiksi häpäisyn voimalla. Kukin tietysti tavallaan.  [/quote] Nyt meni elämänkoululaisella tunteisiin! Tosiaan olen kasvattanut lapseni häpäisemällä heitä jatkuvasti ja häpeän voimalla he pysyvät kurissa? Näinkö tekstini ymmärsit? Eikö elämänkoulussa harjoiteltu luetunymmärtämistä? - Noh, toisaalta viestisi kertoo tarpeeksi sinusta ihmisenä. Kenenkään ei tulisi koskaan tuntea siis häpeää huonoista teoistaan, kaikki sallitaan? Mielestäni olen onnistunut kasvatuksessa, mikäli lapseni häpeää huonoa käytöstään, eikä halua toistaa sitä uudelleen. Lapseni myös viihtyvät juhlissa, jopa pienin on kiinnostunut ympäristön tapahtumista. He silti osaavat käyttäytyä siivosti. Minut on aikanaan kasvatettu samalla tavalla, ja kunnon kansalainen on minustakin kuoriutunut. Olen kiitollinen vanhemmilleni, etteivät he kannattaneet mitään vapaata kasvatusta, kuten suurin osa nykypäivänä. - Tosiaan olen pahoinpidellyt EPÄNORMAALEJA lapsiani (kun jaksavat keskittyä yhteen asiaan rauhassa jopa yli puolen tunnin ajan) henkisesti, kun olen keskustellut heidän kanssaan sovinnaisista käytösmalleista, ja opettanut heidät hyväkäytöksisiksi lapsiksi. Täytyy kyllä sanoa, etten ole koskaan ennen saanut moitteita siitä, että lapseni on hyvin kasvatettu. Toisaalta kertoo myös siitä, että tuttavapiirimme ei koostu mammapalstan elämänkoululaisista. N28

[/quote]

No tähän ei tarttis periaatteessa edes kommentoida, mutta sulla osui ilmiselvästi hermoon. Kivat sulle vain. :D 

Luepas oma vastauksesi ja mieti tuota häpeämisen tarvetta uudelleen. Ja kerro sitten, miten 10kk ikäisen kanssa keskustellaan sovinnaisista käytösmalleista? Ehkä mun kohdalle osunut varhaiskasvatuksen luento olikin sitten vanhentunutta teoriaa, koska silloin oletettiin, ettei niin pieni (eikä vähän isompikaan) pysty vielä hahmottamaan omaa käytöstään tuolla tasolla. 

Järkyttävää, jos sun mielestä kaikki ei-häpäisyyn perustuva kasvatusmalli on vapaata kasvatusta. Luulin, että tämä koulukunta on kuollut jo tästä maasta viimeistään 90-luvulla. Näköjään ei ole.

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:48"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:03"]Tätä minäkin hain viestilläni, mutta kyseinen kasvatustyyli on selvästi väärin. Lapsia ei saa opettaa tavoille tai kehittää, heidän tulee antaa vain leikkiä, eikä lapsille tarvitse opettaa "aikuisten" tapoja. N28

[/quote]

Nimenomaan pitää opettaa ja antaa taitojen kehittyä, mutta on jollain tavalla melko arveluttavaa että siihen hyödynnetään näitä muiden usein kovallakin työllä, vaivalla ja suurillakin kustannuksilla järjestettyjä juhlia, oli sitten kyse häistä tai hautajaisista tai mistä tahansa siltä väliltä. Ne ovat mielestäni ennemminkin näytön paikka sille, että vanhemmat välittävät, ovat pohjustaneet näitä asioita ja lasta on jo opetettu ja että tilaisuus otettaisiinkin kuin näytön paikkana niille jo aiemmin opituille taidoille eli käytöstavoille ja toistenkin huomioon ottamiselle, taidoille joista lapsi voi itsekin olla ylpeä kun saa niistä kiitosta.
[/quote]

Siis meillä nimenomaan on opeteltu arkipäiväisessä elämässä nämä käytöstavat. Tietysti jokaiseen tilaisuuteen mennessä kertaamme, kuinka käyttäydytään. Koskaan ei ole juhlista tarvinnut poistua lapsen asiattoman käytöksen johdosta (jonka kyllä tekisin, jos olisi tarvetta). En itse nimenomaan ymmärtänyt näitä, jotka menevät lelujen kera harjoittelemaan erinäisiin juhliin sitä olemista. Meille kun se on ollut pienestä pitäen itsestäänselvyys, että lapsetkin käyttäytyvät "aikuisten tavalla", jos tilanne sitä vaatii.

N28

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:01"][quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:58"]

Jos haluatte rauhallisen ja häiriöttömän vihkimisen, järkätkää se ilman ainuttakaan vierasta ja pitäkää vain hääjuhlat. Nimittäin ketään vierasta ei oikeasti teidän vihkivalat kiinnosta, ne on vain hääparia varten. tai no ehkä mutseja kiinnostaa. Oikeasti ei ketään muuta.

[/quote]

Kylläpä vain aika monella on itku herkässä liikutuksesta  vihkitilaisuudessa, vaikkei lähisukua oltaisikaan. 
[/quote]
Anteeksi vahinko alapeukku! Minä itkin jopa mieheni serkun häissä, pari oli minulle ihan tuntematon, mutta näyttivät niin onnellisilta :).

Oih.. Jos ne lapset ihan oikeasti istuu tunnin liikkumattomina ja puhumattomina kuin vahanuket, voit alkaa huolestua heidän kasvatuksestaan.

Liikkuvat ja reihuvat lapset ovat oikeastaan terveen lapsen perikuva.

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 14:39"]

Olet ihan normaali nykyvanhempi. Kaikki pitää olla omalle lapselle helppoa ja kivaa ja ilmaista ja aina se on minä.

Minä henkilökohtaisesti jos tietäisin että häihini tullaan harjoittelemaan sorminäppäryyttä ja varmaan kirjaimiakin, en haluaisi tuollaista perhettä kutsua. Noita voi jäädä harjoittelemaan kotiinsa.

Häpeällä ei ole tämän kanssa tekemistä vaan sillä, että joskus lapselle sanotaan selkeästi että tänän on jonkun toisen ihmisen suuri päivä ja me olemme saaneet kunnian osallistua. Emme ole nyt kerhossa askartelemassa paskartelemassa vaan häissä. Siellä osallistutaan sihen ohjelmaan, jota siellä on. 

Ei ole kumma,e ttä päiväkodissakin on vaikea saada mukaan kaikkia ja yksi juoksee seinillä, toinen haluaa tehdä jotain muuta ja sitten sanotaan, että kun se on vaikea persoona ja helppo se on kilttien ja helppojen lasten... ja blaa blaa blaa.

ei ole. Se on vain toisilla kuri ja käytöstavat.

[/quote]

No huh... sun on kai vaikea ymmärtää ja hyväksyä erilaisia kulttuurillisia tapoja muutenkin? Kuri ja käytöstavat suomessa on perinteisesti tarkoittanut nalkuttavaa äitiä ja selkäsaunaa. Tiedätkös, asiat voi tehdä toisinkin.

Meidän lapset istuvat joka sunnuntai kolme tuntia paikallaan: jumalanpalvelus ensin ja pyhäkoulu heti perään. Ja todellakin puhujien ja laulamisen aikana näpertävät leluillaan, sillä ei ole oletettavaa, että alle kouluikäinen edes ymmärtäisi niistä mitään. Askartelemaan emme kirkossa ala, mutta piirtämään kyllä. :) Kannattaiskohan sun tulla ensi sunnuntaina meidän kirkkoomme ihmettelemään tuota ilmiötä? Jokainen alle kouluikäinen lapsi piirtää/leikkii hiljaa leluillaan koko jumalanpalveluksen ajan. 

Joka kerta, kun käymme jossakin, lapsemme osaavat käyttäytyä. Yhtään itkupotkuraivareita ei ole nähty, ei edes kaupan karkki- tai leluhyllyllä. 

Ymmärrän kyllä, että sinua harmittaa se, että joku tekee asiat toisin. Väitän kyllä, että lapsesi leikkisi mieluummin jollakin pehmonappikirjalla kuin istuisi tukka päähän liimattuna, kädet sylissä ja yrittäisi tyydyttää äitinsä vaatimukset kiltisti käyttäytyvästä lapsesta. Suomessa ei ole tapana mennä kirkkoon kuin omiin häihin, ristiäisiin tai hautajaisiinsa, mutta ne jotka siellä säännöllisesti käyvät, ymmärtävät ettei sinne mennä jäykistelemään. Tai meluamaan. Tai kärsimään. Tai esittelemään täydellisesti käyttäytyviä lapsia.

Sinun logiikallasi edes vauvalle ei saa antaa tuttia/pururengasta kirkkoonkaan, vaan tämän tulee käyttäytyä kauniisti ja olla hiljaa paikallaan. Hienoa. Vai onko jossakin joku ikäraja, jonka jälkeen tätä käyttäytymistä vaaditaan?

Olen onnellinen, että minun lapsieni lapsuus ja kirkossa käyminen ei ole samanlaista kuin sinun kulttuurissasi. 

P.S. Mun lapset eivät ole päiväkodissa. ;-)
[/quote]
Sinä ja sun seurakuntasi - ainoa oikea tapa? Ainakaan meidän kirkossa ei todellakaan kaikki lapset harrasta värityskirjoja. Ehkä pari kertaa nähnyt jonkun väsyneen äidin lastensa kanssa, joka on raahannut viihdykkeitä mukaan. Muut ovat kyllä osanneet lapsensa kasvattamaan siihen, että joskus ollaan hiljaa ja kuunnellaan jumalanpalvelusta. Ilman selkäsaunoja Kasvatuskysymys.
Mutta sehän tuollaiselle roskaväelle on vaikea ymmärtää, että lapset saattavat jopa kunnioittaa vanhempiaan!

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 16:41"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:48"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:03"]Tätä minäkin hain viestilläni, mutta kyseinen kasvatustyyli on selvästi väärin. Lapsia ei saa opettaa tavoille tai kehittää, heidän tulee antaa vain leikkiä, eikä lapsille tarvitse opettaa "aikuisten" tapoja. N28 [/quote] Nimenomaan pitää opettaa ja antaa taitojen kehittyä, mutta on jollain tavalla melko arveluttavaa että siihen hyödynnetään näitä muiden usein kovallakin työllä, vaivalla ja suurillakin kustannuksilla järjestettyjä juhlia, oli sitten kyse häistä tai hautajaisista tai mistä tahansa siltä väliltä. Ne ovat mielestäni ennemminkin näytön paikka sille, että vanhemmat välittävät, ovat pohjustaneet näitä asioita ja lasta on jo opetettu ja että tilaisuus otettaisiinkin kuin näytön paikkana niille jo aiemmin opituille taidoille eli käytöstavoille ja toistenkin huomioon ottamiselle, taidoille joista lapsi voi itsekin olla ylpeä kun saa niistä kiitosta. [/quote] Siis meillä nimenomaan on opeteltu arkipäiväisessä elämässä nämä käytöstavat. Tietysti jokaiseen tilaisuuteen mennessä kertaamme, kuinka käyttäydytään. Koskaan ei ole juhlista tarvinnut poistua lapsen asiattoman käytöksen johdosta (jonka kyllä tekisin, jos olisi tarvetta). En itse nimenomaan ymmärtänyt näitä, jotka menevät lelujen kera harjoittelemaan erinäisiin juhliin sitä olemista. Meille kun se on ollut pienestä pitäen itsestäänselvyys, että lapsetkin käyttäytyvät "aikuisten tavalla", jos tilanne sitä vaatii. N28

[/quote]

Sulla on nyt mennyt sekaisin tässä ketjussa ne käyttäytymistä häissä harjoittelevat (ei leluja) ja säännöllisesti kirkossa käyvät (lelukkaat). Ihmettelepäs tätä hetki: https://www.pinterest.com/martianmom/quiet-toys-for-church/

Mitä vikaa noissa on? 

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 16:47"]

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 14:39"] Olet ihan normaali nykyvanhempi. Kaikki pitää olla omalle lapselle helppoa ja kivaa ja ilmaista ja aina se on minä. Minä henkilökohtaisesti jos tietäisin että häihini tullaan harjoittelemaan sorminäppäryyttä ja varmaan kirjaimiakin, en haluaisi tuollaista perhettä kutsua. Noita voi jäädä harjoittelemaan kotiinsa.   Häpeällä ei ole tämän kanssa tekemistä vaan sillä, että joskus lapselle sanotaan selkeästi että tänän on jonkun toisen ihmisen suuri päivä ja me olemme saaneet kunnian osallistua. Emme ole nyt kerhossa askartelemassa paskartelemassa vaan häissä. Siellä osallistutaan sihen ohjelmaan, jota siellä on.    Ei ole kumma,e ttä päiväkodissakin on vaikea saada mukaan kaikkia ja yksi juoksee seinillä, toinen haluaa tehdä jotain muuta ja sitten sanotaan, että kun se on vaikea persoona ja helppo se on kilttien ja helppojen lasten... ja blaa blaa blaa. ei ole. Se on vain toisilla kuri ja käytöstavat. [/quote] No huh... sun on kai vaikea ymmärtää ja hyväksyä erilaisia kulttuurillisia tapoja muutenkin? Kuri ja käytöstavat suomessa on perinteisesti tarkoittanut nalkuttavaa äitiä ja selkäsaunaa. Tiedätkös, asiat voi tehdä toisinkin. Meidän lapset istuvat joka sunnuntai kolme tuntia paikallaan: jumalanpalvelus ensin ja pyhäkoulu heti perään. Ja todellakin puhujien ja laulamisen aikana näpertävät leluillaan, sillä ei ole oletettavaa, että alle kouluikäinen edes ymmärtäisi niistä mitään. Askartelemaan emme kirkossa ala, mutta piirtämään kyllä. :) Kannattaiskohan sun tulla ensi sunnuntaina meidän kirkkoomme ihmettelemään tuota ilmiötä? Jokainen alle kouluikäinen lapsi piirtää/leikkii hiljaa leluillaan koko jumalanpalveluksen ajan.  Joka kerta, kun käymme jossakin, lapsemme osaavat käyttäytyä. Yhtään itkupotkuraivareita ei ole nähty, ei edes kaupan karkki- tai leluhyllyllä.  Ymmärrän kyllä, että sinua harmittaa se, että joku tekee asiat toisin. Väitän kyllä, että lapsesi leikkisi mieluummin jollakin pehmonappikirjalla kuin istuisi tukka päähän liimattuna, kädet sylissä ja yrittäisi tyydyttää äitinsä vaatimukset kiltisti käyttäytyvästä lapsesta. Suomessa ei ole tapana mennä kirkkoon kuin omiin häihin, ristiäisiin tai hautajaisiinsa, mutta ne jotka siellä säännöllisesti käyvät, ymmärtävät ettei sinne mennä jäykistelemään. Tai meluamaan. Tai kärsimään. Tai esittelemään täydellisesti käyttäytyviä lapsia. Sinun logiikallasi edes vauvalle ei saa antaa tuttia/pururengasta kirkkoonkaan, vaan tämän tulee käyttäytyä kauniisti ja olla hiljaa paikallaan. Hienoa. Vai onko jossakin joku ikäraja, jonka jälkeen tätä käyttäytymistä vaaditaan? Olen onnellinen, että minun lapsieni lapsuus ja kirkossa käyminen ei ole samanlaista kuin sinun kulttuurissasi.  P.S. Mun lapset eivät ole päiväkodissa. ;-) [/quote] Sinä ja sun seurakuntasi - ainoa oikea tapa? Ainakaan meidän kirkossa ei todellakaan kaikki lapset harrasta värityskirjoja. Ehkä pari kertaa nähnyt jonkun väsyneen äidin lastensa kanssa, joka on raahannut viihdykkeitä mukaan. Muut ovat kyllä osanneet lapsensa kasvattamaan siihen, että joskus ollaan hiljaa ja kuunnellaan jumalanpalvelusta. Ilman selkäsaunoja Kasvatuskysymys. Mutta sehän tuollaiselle roskaväelle on vaikea ymmärtää, että lapset saattavat jopa kunnioittaa vanhempiaan!

[/quote]

Arvaanko oikein: sun kirkko on luterilainen? :)

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 16:01"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 15:19"]

Kauan tässä menikin ilman Ranska-korttia. Kannattanet läpsäisyjäkin?

[/quote]

Mieluummin yksi läpsäisy kuin monen tunnin lässytys.
[/quote]
Mies-/naisystäväsi saa kaiketi myös läpsiä sinua, jotta vältätte konfliktin?
[/quote]
No mutta miksi ihmeessä alapeukut??? Oletan että läpsiminen on ihan tavallinen juttu ihmissuhteissanne, kun sillä saa lapsenkin käyttäytymään kauniisti.

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:56"][quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:54"]En muuta tiedä, mutta lapsi (siis pieni) ei tosiaankaan huuda vittumaisuuttaan. Lapsi on syytön ap siihen, jos ei häntä viedä ulos, tms
[/quote]onko joku väittänyt että se olisi lapsen vika? Typeristä vanhemmistahan tässä on puhuttu
[/quote]

Mites toi "saatanan piltti", typeristä vanhemmistahan tässäkin vain puhutaan...?

[quote author="Vierailija" time="09.06.2015 klo 00:29"][quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:56"][quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:54"]En muuta tiedä, mutta lapsi (siis pieni) ei tosiaankaan huuda vittumaisuuttaan. Lapsi on syytön ap siihen, jos ei häntä viedä ulos, tms
[/quote]onko joku väittänyt että se olisi lapsen vika? Typeristä vanhemmistahan tässä on puhuttu
[/quote]

Mites toi "saatanan piltti", typeristä vanhemmistahan tässäkin vain puhutaan...?
[/quote]

Niin, saatanaN piltti eikä saatanapiltti.