Millainen ihminen vastustaa työviikon pidennystä?

Työajan pidentäminen heikentää työllisyyttä. Kiitos ei.

Voisit provo keksiä jotakin uutta. Nää alkaa olla aika väsyneitä eikä kala enää käy koukkuun kuten ennen. Pidä edes taukoa välillä.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Mä joka olen ihan loppu joka viikon jälkeen tälläkin työajalla, päiväkodissa työkentelen. Laadukasta varhaiskasvatusta vai meneekö työn laatu keveämmäksi kun työaika pitenee.

[/quote]

Lapset on kyllä unohdettu kokonaan tässä työajan pidentämiskeskustelussa. Meinaako päättäjät oikeasti, että lapsellekin on parempi olla puoli tuntia päivässä pidempään hoidossa? Siis oikeesti!!! Eiköhän lasten pahoinvointi pikemminkin lisäänny, kun ei ehditä enää perheenä olemaan kuin muutama hetki päivässä ja koko perhe on väsyny ja ärtyisä. Kuitenkin pitäisi sitä kotiakin hoitaa, ruokaa laittaa ym...

Ja vielä tuo ryhmien koon suurentaminen, en ymmärrä mitä etua siitä on. Veikkaan, että nämä leikkaukset sun muut "hyvät päätökset" lisäävät masennusta, itsetuhoisuutta, väsymystä, väkivaltaisuutta jne. koko perheen sisälllä, sekä yhä nuoremmissa lapsissa. Nyt jo huomaa kuinka pienetkin lapset yrittävät saada huomiota tappelemalla, huutamalla, riehumalla, joten mitä tämän kaiken jälkeen?

Lisääntyykö huostaanotot, kun perheet palavat loppuun ja taloudelliset ahdingot kurittavat perheitä? Ei pystytä enää huolehtimaan lasten tarpeista ja hyvinvoinnista.

Kysymys kuuluukin, no, tuliko niitä säästöjä ja kenen etua tässä ajettiin?

Maalaisjärkeä hyvät päättäjät, maalaisjärkeä....

[/quote]

Edelleen se 10 miljardia pitää vähintään säästää. Joten vaihtoehtoisia leikkauksia ilmoille sitten?

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Hyvä kysymys. Olen tuota miettinyt paljon, sillä päällisin puolin ihan järkevätkin ihmiset tekevät tuosta kynnyskysymyksen. Ehkä he eivät ymmärrä, mihin työajan pidennyksellä pyritään, koskapa vetoavat aina siihen, että työtä pitää jakaa eikä lisätä, kun on niin paljon työttömiä.

[/quote]

Kerro sitten miten se toimisi? Mun järjen mukaan osa-aikaiset työpaikat saataisi syötyä pois sillä, että muut tekevät ekstraa.

[/quote]

Ei vaikuttaisi osa-aikaduuneihin, jotka on pitkälti palvelualoilla. Osa-aikatöitä on tarkoituksella, ihan tietyistä syistä olemassa, eivätkä ne katoa mihinkään, vaikka  yleistä työaikaa pidennettäisiin.

Tämä ei ole nollasummapeliä, vaan keinovalikoiman laajentamista. Suomalaisista tuotteista ja palveluista pitää saada kilpailukykyisempiä. Kun työntekijät ei ole valmiit alentamaan palkkaansa suoraan, toinen tapa parantaa kilpailukykyä on tehdä saman rahan eteen vähän enemmän hommia.

On kummallista, että vastustus on niin kovaa joka uudistuksen suhteen. Mitään ei ole opittu. Taloudellinen tilanne vain huononee vuosi vuodelta, ja siltikään ei ymmärretä, että jotain tarttis tehdä.

Työttöiltä voi ottaa helpoiten ja sieltä irtoaa jos ottaa. leikataan vaan työttömyyskorvauksia reilusti, eläkkeisiin kattoraja. Maahanmuuton kustannuksista voi ottaa pari miljardia helpostikin.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

Sellainen, joka on itse työtön. Sellainen, joka tietää että 6 tunnin työajalla ehtii tehdä melkein saman kuin 8 tunnin työpäivässä, koska taukoja on vähemmän eikä ole niitä loppupäivän 'kitutunteja', kun ei enää jaksa eikä viitsi oikein mitään.

Jos 3-vuorotyö jaettaisi 4-vuorotyöksi, monet työt olisivat paljon nykyistä inhimillisempiä. Vaikka palkka jaettais 3:n sijasta neljälle, ei nykyisten palkka paljonkaan pienenisi, kun verotuskin pienenisi ja työnantajan kannalta työn tuottavuus lisääntyisi enemmän kuin palkkakulut nousisivat.

Olen minä ollut työssäkin, niin toimistossa kuin tehtaassa. Tiedän kyllä, että ei työajan pidentäminen tuottavuutta lisää! Joissakin paikoissa olisi vähän enemmän aikaa käytettävissä nykyisiin töihin, mutta niissä moni on tähänkin saakka tehnyt palkatonta lisätyötä siksi, että työaika ei ole riittänyt.

[/quote]

Jos ihminen ei jaksa tehdä 8 tuntia päivässä töitä niin se ansaitsee potkut

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:01"]

Itse sanoisin, että sellainen laiskamato, joka joutaa armotta kortistoon heti seuraavissa YT-neuvotteluissa.

[/quote]

En vastusta. Sitä vastustan, että tuntipalkkani laskee, jos työaika pitenee. Se käy, että niiltä tunneilta maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka. Teen nytkin jo vapaapäivinä keikkatöitä, joten keikkatyön tarve vähenisi.

Sellainen, joka pelkää työpaikkansa puolesta. Jos työpaikalla ei työmäärä lisäänny, tarvitaan vähemmän ihmisiä tekemään pidempää päivää.

Ei kiinnosta tehdä minuuttiakaan lisää tätä työtä, tällä palkalla.

Terv.1600e/kk käteen.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:22"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Mä joka olen ihan loppu joka viikon jälkeen tälläkin työajalla, päiväkodissa työkentelen. Laadukasta varhaiskasvatusta vai meneekö työn laatu keveämmäksi kun työaika pitenee.

[/quote]

Lapset on kyllä unohdettu kokonaan tässä työajan pidentämiskeskustelussa. Meinaako päättäjät oikeasti, että lapsellekin on parempi olla puoli tuntia päivässä pidempään hoidossa? Siis oikeesti!!! Eiköhän lasten pahoinvointi pikemminkin lisäänny, kun ei ehditä enää perheenä olemaan kuin muutama hetki päivässä ja koko perhe on väsyny ja ärtyisä. Kuitenkin pitäisi sitä kotiakin hoitaa, ruokaa laittaa ym...

Ja vielä tuo ryhmien koon suurentaminen, en ymmärrä mitä etua siitä on. Veikkaan, että nämä leikkaukset sun muut "hyvät päätökset" lisäävät masennusta, itsetuhoisuutta, väsymystä, väkivaltaisuutta jne. koko perheen sisälllä, sekä yhä nuoremmissa lapsissa. Nyt jo huomaa kuinka pienetkin lapset yrittävät saada huomiota tappelemalla, huutamalla, riehumalla, joten mitä tämän kaiken jälkeen?

Lisääntyykö huostaanotot, kun perheet palavat loppuun ja taloudelliset ahdingot kurittavat perheitä? Ei pystytä enää huolehtimaan lasten tarpeista ja hyvinvoinnista.

Kysymys kuuluukin, no, tuliko niitä säästöjä ja kenen etua tässä ajettiin?

Maalaisjärkeä hyvät päättäjät, maalaisjärkeä....

[/quote]

Edelleen se 10 miljardia pitää vähintään säästää. Joten vaihtoehtoisia leikkauksia ilmoille sitten?

[/quote]

Kerro, miten tulee säästöjä siitä, että työaikaa pidennetään ja tulee enemmän työttömiä. 

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:22"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Mä joka olen ihan loppu joka viikon jälkeen tälläkin työajalla, päiväkodissa työkentelen. Laadukasta varhaiskasvatusta vai meneekö työn laatu keveämmäksi kun työaika pitenee.

[/quote]

Lapset on kyllä unohdettu kokonaan tässä työajan pidentämiskeskustelussa. Meinaako päättäjät oikeasti, että lapsellekin on parempi olla puoli tuntia päivässä pidempään hoidossa? Siis oikeesti!!! Eiköhän lasten pahoinvointi pikemminkin lisäänny, kun ei ehditä enää perheenä olemaan kuin muutama hetki päivässä ja koko perhe on väsyny ja ärtyisä. Kuitenkin pitäisi sitä kotiakin hoitaa, ruokaa laittaa ym...

Ja vielä tuo ryhmien koon suurentaminen, en ymmärrä mitä etua siitä on. Veikkaan, että nämä leikkaukset sun muut "hyvät päätökset" lisäävät masennusta, itsetuhoisuutta, väsymystä, väkivaltaisuutta jne. koko perheen sisälllä, sekä yhä nuoremmissa lapsissa. Nyt jo huomaa kuinka pienetkin lapset yrittävät saada huomiota tappelemalla, huutamalla, riehumalla, joten mitä tämän kaiken jälkeen?

Lisääntyykö huostaanotot, kun perheet palavat loppuun ja taloudelliset ahdingot kurittavat perheitä? Ei pystytä enää huolehtimaan lasten tarpeista ja hyvinvoinnista.

Kysymys kuuluukin, no, tuliko niitä säästöjä ja kenen etua tässä ajettiin?

Maalaisjärkeä hyvät päättäjät, maalaisjärkeä....

[/quote]

Edelleen se 10 miljardia pitää vähintään säästää. Joten vaihtoehtoisia leikkauksia ilmoille sitten?

[/quote]

Uskot ihan oikeesti, että työaikaa pidentämällä tulee säästöjä? Tyhmä tyhmä tyhmä olet. Juurihan luettelin, että niitä säästöjä ei tule em. syistä. Ja kyllä niitä leikkausten kohteita on paljon paremmin muualla kuin lapset ja väsyneet duunarit. Kun et tätä tajua, niin elä harhaluuloissasi ja usko kaikki se mitä media sulle syöttää, sieltähän tämän "hienon" idean olet saanut päähäsi. Joku helvetin porvari taas kirjoittelemassa.

Mutta tämähän on kilpailuyhteiskunta. Kyllä sinä AP varmaan kilpailuhenkisenä haluat ohittaa muut lapamadot ja nostaa työtehoasi surutta siitä 40-tunnistakin. Sinulla kun on niin hyvä työmoraalikin - voisit tehdä vaikka, sanotaan 10-tuntista työpäivää. Niin, sitä kymmentuntista vaikka kolmena päivänä viikossa ja sitten parina voisit jäädä iltaankin.

Katsotaan miten tämä järjestely toimii ja voisimme sitten ensi vuoden kehityskeskusteluissa tarkistaa sitä palkkaa. Mutta sehän on nyt tietysti kansainvälisistä suhdanteista kiinni. Mutta kohdallasi voimme unohtaa nämä mahdolliset YT-neuvottelutkin.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:22"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Mä joka olen ihan loppu joka viikon jälkeen tälläkin työajalla, päiväkodissa työkentelen. Laadukasta varhaiskasvatusta vai meneekö työn laatu keveämmäksi kun työaika pitenee.

[/quote]

Lapset on kyllä unohdettu kokonaan tässä työajan pidentämiskeskustelussa. Meinaako päättäjät oikeasti, että lapsellekin on parempi olla puoli tuntia päivässä pidempään hoidossa? Siis oikeesti!!! Eiköhän lasten pahoinvointi pikemminkin lisäänny, kun ei ehditä enää perheenä olemaan kuin muutama hetki päivässä ja koko perhe on väsyny ja ärtyisä. Kuitenkin pitäisi sitä kotiakin hoitaa, ruokaa laittaa ym...

Ja vielä tuo ryhmien koon suurentaminen, en ymmärrä mitä etua siitä on. Veikkaan, että nämä leikkaukset sun muut "hyvät päätökset" lisäävät masennusta, itsetuhoisuutta, väsymystä, väkivaltaisuutta jne. koko perheen sisälllä, sekä yhä nuoremmissa lapsissa. Nyt jo huomaa kuinka pienetkin lapset yrittävät saada huomiota tappelemalla, huutamalla, riehumalla, joten mitä tämän kaiken jälkeen?

Lisääntyykö huostaanotot, kun perheet palavat loppuun ja taloudelliset ahdingot kurittavat perheitä? Ei pystytä enää huolehtimaan lasten tarpeista ja hyvinvoinnista.

Kysymys kuuluukin, no, tuliko niitä säästöjä ja kenen etua tässä ajettiin?

Maalaisjärkeä hyvät päättäjät, maalaisjärkeä....

[/quote]

Edelleen se 10 miljardia pitää vähintään säästää. Joten vaihtoehtoisia leikkauksia ilmoille sitten?

[/quote]

Kerro, miten tulee säästöjä siitä, että työaikaa pidennetään ja tulee enemmän työttömiä. 

[/quote]

Ei tule mitään työttömiä. Mutta tekee työllistämisen kannattavammaksi kun työn arvo nousee. 

Samahan se on olla työpaikalla kauemmin. Ehtii lukea lehden ja juoda kahvin rauhassa työnantajan ajalla.

Mieluumin verojen korotus roimasti. Itsellä pieni palkka, mutta voisin silti maksaa esim. 50 € kk enemmän veroa, jos siitä jotain apua olisi. Ihmiset käyttää moniin turhuuksiin rahaa, itsekin sitten olisi pakko jostain tinkiä. Mieluummin siis vähemmän nettopalkkaa kuin pitempi työpäivä.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:22"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Mä joka olen ihan loppu joka viikon jälkeen tälläkin työajalla, päiväkodissa työkentelen. Laadukasta varhaiskasvatusta vai meneekö työn laatu keveämmäksi kun työaika pitenee.

[/quote]

Lapset on kyllä unohdettu kokonaan tässä työajan pidentämiskeskustelussa. Meinaako päättäjät oikeasti, että lapsellekin on parempi olla puoli tuntia päivässä pidempään hoidossa? Siis oikeesti!!! Eiköhän lasten pahoinvointi pikemminkin lisäänny, kun ei ehditä enää perheenä olemaan kuin muutama hetki päivässä ja koko perhe on väsyny ja ärtyisä. Kuitenkin pitäisi sitä kotiakin hoitaa, ruokaa laittaa ym...

Ja vielä tuo ryhmien koon suurentaminen, en ymmärrä mitä etua siitä on. Veikkaan, että nämä leikkaukset sun muut "hyvät päätökset" lisäävät masennusta, itsetuhoisuutta, väsymystä, väkivaltaisuutta jne. koko perheen sisälllä, sekä yhä nuoremmissa lapsissa. Nyt jo huomaa kuinka pienetkin lapset yrittävät saada huomiota tappelemalla, huutamalla, riehumalla, joten mitä tämän kaiken jälkeen?

Lisääntyykö huostaanotot, kun perheet palavat loppuun ja taloudelliset ahdingot kurittavat perheitä? Ei pystytä enää huolehtimaan lasten tarpeista ja hyvinvoinnista.

Kysymys kuuluukin, no, tuliko niitä säästöjä ja kenen etua tässä ajettiin?

Maalaisjärkeä hyvät päättäjät, maalaisjärkeä....

[/quote]

Edelleen se 10 miljardia pitää vähintään säästää. Joten vaihtoehtoisia leikkauksia ilmoille sitten?

[/quote]

Kerro, miten tulee säästöjä siitä, että työaikaa pidennetään ja tulee enemmän työttömiä. 

[/quote]

Ei tule mitään työttömiä. Mutta tekee työllistämisen kannattavammaksi kun työn arvo nousee. 

[/quote]

On paljon aloja, joissa on keikkalaisia paikkaamassa. Näiltä on työt pois, jos työaika pitenee. Toinen toki on juuri se, että työteho ei kasva työaikaa pidentämällä. Olen itse mennyt töihin 80-luvulla ja työaika oli kolmessa viikossa 120 tuntia eli 40 tuntia viikko. Tauot olivat pitempiä ja työtahti leppoisampaa. Joten siinä mielin kannatan työajan pidentämistä, että työtahti ei olisi niin rankka, kuin on nyt. Mutta toisaalta, en tiedä, miten se olisi kannattavampaa.

Suomalaiset kaipaa kipeästi kriittistä ajattelua. Sipilän vaihtoehtoa myydään pakkona ja ainoana keinona, vaikka se ei sitä todellakaan ole.

Työn tuottavuus ei parane tuntimääriä nostamalla, vaan voi jopa laskea. Pitäisin luonnollisena toimintana sitä, että jos työaika pitenee, töitä ei tehdä yhtä tehokkaasti vaan niitä venytetään ja vanutetaan niin pitkään kuin voidaan. Erityisesti jos palkka ei nouse senti senttiä.

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:22"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:04"]

Mä joka olen ihan loppu joka viikon jälkeen tälläkin työajalla, päiväkodissa työkentelen. Laadukasta varhaiskasvatusta vai meneekö työn laatu keveämmäksi kun työaika pitenee.

[/quote]

Lapset on kyllä unohdettu kokonaan tässä työajan pidentämiskeskustelussa. Meinaako päättäjät oikeasti, että lapsellekin on parempi olla puoli tuntia päivässä pidempään hoidossa? Siis oikeesti!!! Eiköhän lasten pahoinvointi pikemminkin lisäänny, kun ei ehditä enää perheenä olemaan kuin muutama hetki päivässä ja koko perhe on väsyny ja ärtyisä. Kuitenkin pitäisi sitä kotiakin hoitaa, ruokaa laittaa ym...

Ja vielä tuo ryhmien koon suurentaminen, en ymmärrä mitä etua siitä on. Veikkaan, että nämä leikkaukset sun muut "hyvät päätökset" lisäävät masennusta, itsetuhoisuutta, väsymystä, väkivaltaisuutta jne. koko perheen sisälllä, sekä yhä nuoremmissa lapsissa. Nyt jo huomaa kuinka pienetkin lapset yrittävät saada huomiota tappelemalla, huutamalla, riehumalla, joten mitä tämän kaiken jälkeen?

Lisääntyykö huostaanotot, kun perheet palavat loppuun ja taloudelliset ahdingot kurittavat perheitä? Ei pystytä enää huolehtimaan lasten tarpeista ja hyvinvoinnista.

Kysymys kuuluukin, no, tuliko niitä säästöjä ja kenen etua tässä ajettiin?

Maalaisjärkeä hyvät päättäjät, maalaisjärkeä....

[/quote]

Edelleen se 10 miljardia pitää vähintään säästää. Joten vaihtoehtoisia leikkauksia ilmoille sitten?

[/quote]

Kerro, miten tulee säästöjä siitä, että työaikaa pidennetään ja tulee enemmän työttömiä. 

[/quote]

Ei tule mitään työttömiä. Mutta tekee työllistämisen kannattavammaksi kun työn arvo nousee. 

[/quote]Siis työn arvohan laskee kun tekee työtä kauemman aikaa saalla palkalla mitä aikaisemmin lyhyemmässä ajassa samalla palkalla.

Esim. Tehtaa, vaikka valio. Saarioinen, siellä jauhetaan läpi yön tavaraa ja porukka tekee vuorotyötä, nyt ilmeisesti olisi tarkoitus että olisi kaksi eri vuoroa samaan aikaan tekemässä samaa työtä vai poistettaisiinko yksi vuoro kokonaan ja lisätään taannehtuvasti vapaa-aikaa kun eu olekaan enää viikossa 5 vuoroa vaan 4 vuoroa. Oletko sit miettinyt, mietippäs.

Entä virkaihmiset. Esim. Verotoimistossa, tuleeko ne nyt 5 aikaan aamulla töihin ja jatkaa penkillä istuskelua ilta yhdeksään samalla palkalla kuin aikaisemmin?

[quote author="Vierailija" time="06.06.2015 klo 17:40"]

Suomalaiset kaipaa kipeästi kriittistä ajattelua. Sipilän vaihtoehtoa myydään pakkona ja ainoana keinona, vaikka se ei sitä todellakaan ole.

Työn tuottavuus ei parane tuntimääriä nostamalla, vaan voi jopa laskea. Pitäisin luonnollisena toimintana sitä, että jos työaika pitenee, töitä ei tehdä yhtä tehokkaasti vaan niitä venytetään ja vanutetaan niin pitkään kuin voidaan. Erityisesti jos palkka ei nouse senti senttiä.

[/quote]

Juuri näin. Sama työ tehdään vain pidemmällä ajalla. Toki tämä lisää jaksamista töissä, mutta miten se lisää työn tuottavuutta. Töitä ei tehdä yhtään vähempää, kuin ennen 40 tuntisella työviikolla, mutta työt tehdään tiiviimpään tahtiin. Jokaisella on oma hommansa, mikä on saatava tehtyä viikon aikana ja sen voi toki tehdä lyhyemmässä ajassa tai pidemmässä. Mutta tuottavuutta se ei kyllä lisää.

En haluaisi toimistotyössä pidentää työaikaani, kun työtä ei kuitenkaan tulisi lisää, vaan se loppuaika olisi turhaa lusimista. Mutta voisin lahjoittaa valtiolle kyllä esimerkiksi vaikka helatorstain ja loppiaisen, jotka ovat ihan käsittämättömiä pyhäpäiviä. Palvelualoilla voisi myös aatoina tehdä töitä vähän pidempään kuin klo 13 asti. Parikin tuntia voisi lisätä tuohon.

Minulla menee 3 t päivässä työmatkoihin, ja perheellinen olen. Työajan pidennys olisi katastrofi perheellemme! Säälittää jo nyt lapset, kun ovat täyden tarhassaoloajan tarhassa. Asun työnantajan tarjoamassa työsuhdeasunnossa, mutta monien mutkien kautta työpaikkani sijaitseekin nykyään 1,5 t päässä asunnoltani koska kuljen julkisilla, käytän bussia-metroa-bussia. Tyäajan pidentäminen olisi katastrofi!!! Ja tosiaan työssäni ennen asuin aivan lähellä, mutta halvempien vuokrien takia toimipaikka muutti sitten aivan pk-sudun reunalle. Asuntokin on suht edullinen kun on työpaikan kautta "saatu", ja tlää pienellä toimihenkilön palkalla ei kannata siksi poiskaan muuttaa, just ja käjudt nytkin tulen toimeen.