Köyhiltä kaikki tuet pois kerralla, miten ois hallitus?

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:35"][quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:32"]

Mr. A on syntynyt köyhään perheeseen. Kouluttautuu vaikka amiksesta ja jää työttömäksi. Sitten elelee tuilla ja ulisee täällä omaa kohtaloaan ja tukien menetystä. Mr. B syntyy hänkin köyhään perheeseen. Käy amiksen mutta jää hänkin työttömäksi. Nyt ne vaihtoehdot, mitä tekee Mr. B?

[/quote]

Mr. B opiskelee toisen ammatin? Mr. B perustaa yrityksen ja elättää siten itsensä? Mr. B alkoholisoituu ja vetää itsensä narun jatkoksi?
[/quote]

Ei voi opiskella toista ammattia kovin helposti rajoitusten takia. Paitsi jos on säästöt millä elää kun ei saa opintotukea eikä muutakaan etuutta.

Jos köyhien tuet leikattaisiin kokonaan, niin elinkeinoelämä olisi suurissa vaikeuksissa ja rikkaat ja varakkaat köyhtyisi melko nopeaan.

Esim. asumistuki mahdollistaa nyt monelle köyhälle vuokrata yksityisiä sijoitusasuntoja, sekä valtion ja kuntien vuokrataloista huoneistoja. JOs asumistuki lopetettaisiin vuokra-asunnot ammottaisi tyhjyyttään eikä valtio saisi enää pääomaveroja vuokranantajilta, kun köyhät eivät pystyisi vuokraamaan asuntoja markkinahintaan.

Samoin kävisi elinkeinoelämän, kun ostovoimaa ei enää olisi, yritystoiminta heikkenisi ja valtio menettäsi verotuloja arvonlisäveron ja yritysveron muodossa.

Myös elinkeinoelämä hyötyy työttömyydestä, jonka avulla voidaan merkittävästi parantaa yrityksen kilpailukykyä, kun työvoimaa on mistä valita ja palkkataso pitää matalana.

Valtion tuet eivät ole niin pahoja, mitä jotkut antavat ymmärtää, vaan niiden avulla pidetään maailman rattaat pyörimässä ja edistetään toisaalta yhteiskunnan hyvinvointia.

mun mielestä nykyinen hallitus on aivan loistava. Vaikka sossupummeja oliskin vähän niin niitä on silti liikaa ja kyllä pitää työnsä eteen tehä jotain. nykyinen hallitus poistaa tällaista hyväksikäyttöä ja nostaa oikeasti työn oikeaan arvoonsa.

Edellisessä hallituksessa istuivat vasurit ja valtiovarainministerinä oli vieläpä demari. Luulisi, että tuolle heidän paljon mainostamalleen veroparatiisiongelmalle olisi tehty jotain, mutta ei vissiinkään? Miksi ei? (Koska se on ihan tyhjää löpinää siinä mittakaavassa mitä nero-Paavo sössöttää). Mutta tyypilliseen vasemmistolaiseen tapaan, on niin paljon helpompaa osoitella muita, sen sijaan että toimisi itse.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:06"]

Edellisessä hallituksessa istuivat vasurit ja valtiovarainministerinä oli vieläpä demari. Luulisi, että tuolle heidän paljon mainostamalleen veroparatiisiongelmalle olisi tehty jotain, mutta ei vissiinkään? Miksi ei? (Koska se on ihan tyhjää löpinää siinä mittakaavassa mitä nero-Paavo sössöttää). Mutta tyypilliseen vasemmistolaiseen tapaan, on niin paljon helpompaa osoitella muita, sen sijaan että toimisi itse.

[/quote]

Mitä selität? edellisessä hallituksessa istui kd, kokoomus, sdp, rkp, vihreät ja vasemmisto. Jos yhtään tajuat, huomaat varmaankin kuinka erilaisia nämä puolueet ovat ja toivottavasti ymmärrät, että juuri erilaisuuden vuoksi hallituksen päätöksistä ei tullut mitään. Persut ovat juuri niitä joille tyypillistä on nostaa ongelmat esiin, mutta ei tarjota ratkaisuja ja kun on mahdollista päästä tekemään ratkaisuja niin sitten paetaan vastuuta. Keskusta ja kokoomus mukana persujen kanssa lupasi, että koulutuksesta ei leikata ja mitä kävi? Koulutuksesta leikattiin, ja ei mitään pientä summaa.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:05"]

Jos köyhien tuet leikattaisiin kokonaan, niin elinkeinoelämä olisi suurissa vaikeuksissa ja rikkaat ja varakkaat köyhtyisi melko nopeaan.

Esim. asumistuki mahdollistaa nyt monelle köyhälle vuokrata yksityisiä sijoitusasuntoja, sekä valtion ja kuntien vuokrataloista huoneistoja. JOs asumistuki lopetettaisiin vuokra-asunnot ammottaisi tyhjyyttään eikä valtio saisi enää pääomaveroja vuokranantajilta, kun köyhät eivät pystyisi vuokraamaan asuntoja markkinahintaan.

Samoin kävisi elinkeinoelämän, kun ostovoimaa ei enää olisi, yritystoiminta heikkenisi ja valtio menettäsi verotuloja arvonlisäveron ja yritysveron muodossa.

Myös elinkeinoelämä hyötyy työttömyydestä, jonka avulla voidaan merkittävästi parantaa yrityksen kilpailukykyä, kun työvoimaa on mistä valita ja palkkataso pitää matalana.

Valtion tuet eivät ole niin pahoja, mitä jotkut antavat ymmärtää, vaan niiden avulla pidetään maailman rattaat pyörimässä ja edistetään toisaalta yhteiskunnan hyvinvointia.

[/quote]

Joo, palkkataso on tunnetusti Suomessa matala. Siksi Suomessa valmistettu tavara on niin kysyttyä maailmalla ja vienti vetää. :D

Mun mielestä jokanen hankkii oman leipänsä. Aina on vähintään puhelinmyyntiä tarjolla tässä maassa. Niin kauan kun ajattelee että joku toinen saa jotain tukea elämäänsä enemmän (olkoonkin vaikka yritys tai maataloustukea) on peli ihan selvä että sellainen tyyppi ei menesty. Vituttaa voi hetkisen mutta sen on oltava ohimenevä tila josta ponnistetaan taas omin jaloin vieläkin kovempaan omaan tekemiseen ja 100% vastuulla OMASTA elämästä ja menestymisestä. Jos ei puhelinmyynti innosta niin yrityksen perustaminen ei tässä maassa maksa mitään. Yrittäkää nyt helvetti edes jotain älkääkä vaan marisko että teidän menestyksen tiellä on kahenkympin leikkaus jostain tuesta.

Ei köyhien tuet ole kuin paskan hujaus julkisista menoista. Paljon suurempi osuus on palkat ja eläkkeet, mutta niistäkin leikkaaminen on vaikeaa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:40"]Mitäs jos lopettaisitte sen jatkuvan valituksen ja alkaisitte tehdä jotain rakentavaa/hyödyllistä. Elämä on jatkuvaa muutosta, kannattaa hyväksyä se koska ette sitä voi muuttaa. [/quote] Hyvä! Ensimmäinen joka kirjoittaa järkeviä kannanottoja. Muut osaavat vain valittaa.

[/quote]

Muutosta on, Pääsin vihdoin ja viimein tukityöllistetyksi omalle alalleni. Olin ihan hyvässä vakipaikassa ennen. Sitten meitä sanottiin irti ja otettiin tukityöllistettyjä samoihin töihin, mutta eri firman nimiin. Täträhän se duunarin arki on nykyään. Olen sitä mieltä, että tuet pois vain, mutta aloitetaan noista firmoista.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:27"]

Niin, mitäpä tätä pitkittimään ja joka vuosi huonontamaan meidän köyhien oloja. Kaikki vaan kerralla pois ja sitten katsotaan kuka selviää ja ne ketkä ei selviä niin joukkohautaan eduskuntatalon eteen.

[/quote]

Niillä tuilla ostetaan yhteiskuntarauhaa joten ei niiden poistaminen onnistu, sori.

Millainen vaikutus olisi poistaa edustajilta pysyvä eläke ja suhteuttaa oikeaan mittasuhteeseen tienesti keskimääräiseen palkkaan mitä suomessa tienataan . Suhteuttaa liitonpäivärahaan verrannollinen tienesti 2 v ajalle kuten muillakin työttömillä. Auttaisiko tämä ajamaan paremmin Suomen Asioita ? .. mielestäni kyllä koska jos keskimääräinen palkkataso on alhainen ei todellakaan kuhnaisi palkkojen tasoittamisen kanssa ja työttömyyden ratkaisujen etsimisessä. Mitä enemmän työttömiä sitä pienempi edustajien palkka.

Mielestäni suurin effekti olisi järjestää asiasta kansanäänestys myös EU jäsenyydestä ja Euro rahasta.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:18"]

Mun mielestä jokanen hankkii oman leipänsä. Aina on vähintään puhelinmyyntiä tarjolla tässä maassa. Niin kauan kun ajattelee että joku toinen saa jotain tukea elämäänsä enemmän (olkoonkin vaikka yritys tai maataloustukea) on peli ihan selvä että sellainen tyyppi ei menesty. Vituttaa voi hetkisen mutta sen on oltava ohimenevä tila josta ponnistetaan taas omin jaloin vieläkin kovempaan omaan tekemiseen ja 100% vastuulla OMASTA elämästä ja menestymisestä. Jos ei puhelinmyynti innosta niin yrityksen perustaminen ei tässä maassa maksa mitään. Yrittäkää nyt helvetti edes jotain älkääkä vaan marisko että teidän menestyksen tiellä on kahenkympin leikkaus jostain tuesta.

[/quote]

Ja sitten tullaankin kysymykseen, mikä on vastuunottamista OMASTA elämästä? Toinen syntyy köyhään ja toinen rikkaaseen perheeseen. Voiko rikkaan perheen lapsi sanoa silloin, että on vanhempiensa rahoilla ja suhteilla ottanut vastuun omasta elämästään? Voiko köyhän perheen lapsi omalla kesätienestisäästöillään sanoa, että on ottanut vastuun omasta elämästään? Ja toiseksi, ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita, toisella on tukeva perhe ja toinen on kasvanut lastenkodissa. Vasemmistolainen tapa on inhimillisempi ja tasa-arvoisempi, oikeistolainen tapa on ainoastaan rikkaita helpottava ja säätyjärjestelmän paluuta edesauttava.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:45"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:40"]

Mitäs jos lopettaisitte sen jatkuvan valituksen ja alkaisitte tehdä jotain rakentavaa/hyödyllistä.

Elämä on jatkuvaa muutosta, kannattaa hyväksyä se koska ette sitä voi muuttaa.

[/quote]

ok, lopetetaan sitten kaikki yritystuetkin tekisivät ne kapitalistitkin jotain hyödyllistä.

[/quote]

Kovasti on näin kapitalistina veroja maksettu viimeisen 15 vuoden aikana. Paskaa saa silti vaan käteen.

Mittani alkaa olla ihan oikeasti täynnä, vaikeutenne alkavat pikkuhiljaa naurattaa -ei muuta.

[/quote]

Mua pikkuhiljaa naurattaa tää ahneen ruikutus, kun mikään ei riitä. Toisilla kyse on siitä, onko yksinkertaisesti mitään syötävää.

Miten sokea ja yksinkertainen voi olla, ettei näe tuloerojen kasvun olevan haitallista koko yhteiskunnalle? Tästähän on tutkittua tietoa.

[/quote]

Tuloerot nyt kuitenkin ovat Suomessa yhdet maailman pienimmistä, kuinka tasan se kakku pitää jakaa että suomalainen köyhä on tyytyväinen? Pitäisikö peräti työttömän saada itselleen enemmän rahaa kuin sen kokopäivätyössä kävijän, sekö teille riittäisi? Valituksesta päätellen ei varmaankaan. 

[/quote]

Missä kukaan on sanonut että työttömän pitäisi saada enemmän kuin työssäkäyvän? Ihan oikeasti jotain rajaa. Jos nyt oletettaisiin että maailmassa olisi jotain muutakin kuin musta ja valkoinen niin voitaisiin joskus päästä eteenpäin keskustelussa.

Vähävaraisia tulee tukea sen verran, että on katto pään päällä, saa syödäkseen, saa vaatetta ja muut perustarpeet täytettyä. Sen tasaisemmin kakkua ei tarvitse jakaa, vaan itse itsensä elättävällä saa ja pitääkin olla parempi elintaso kuin tuilla elävillä. Kaikki eivät elä tuilla omasta tahdostaan, mutta se on voi voi. Olkaa tyytyväisiä siihen mitä saatte, monissa muissa maissa ette saisi sitäkään.

Mr. A on syntynyt köyhään perheeseen. Kouluttautuu vaikka amiksesta ja jää työttömäksi. Sitten elelee tuilla ja ulisee täällä omaa kohtaloaan ja tukien menetystä. Mr. B syntyy hänkin köyhään perheeseen. Käy amiksen mutta jää hänkin työttömäksi. Nyt ne vaihtoehdot, mitä tekee Mr. B?

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:30"]

Vähävaraisia tulee tukea sen verran, että on katto pään päällä, saa syödäkseen, saa vaatetta ja muut perustarpeet täytettyä. Sen tasaisemmin kakkua ei tarvitse jakaa, vaan itse itsensä elättävällä saa ja pitääkin olla parempi elintaso kuin tuilla elävillä. Kaikki eivät elä tuilla omasta tahdostaan, mutta se on voi voi. Olkaa tyytyväisiä siihen mitä saatte, monissa muissa maissa ette saisi sitäkään.

[/quote]

Minusta kaikkien tällä tavalla ajattelevien PITÄISI kokea jokin todella iso traaginen taloudellisesti romahduttava kokemus elämässään.

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:32"]

Mr. A on syntynyt köyhään perheeseen. Kouluttautuu vaikka amiksesta ja jää työttömäksi. Sitten elelee tuilla ja ulisee täällä omaa kohtaloaan ja tukien menetystä. Mr. B syntyy hänkin köyhään perheeseen. Käy amiksen mutta jää hänkin työttömäksi. Nyt ne vaihtoehdot, mitä tekee Mr. B?

[/quote]

Mr. B opiskelee toisen ammatin? Mr. B perustaa yrityksen ja elättää siten itsensä? Mr. B alkoholisoituu ja vetää itsensä narun jatkoksi?

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:32"]Mr. A on syntynyt köyhään perheeseen. Kouluttautuu vaikka amiksesta ja jää työttömäksi. Sitten elelee tuilla ja ulisee täällä omaa kohtaloaan ja tukien menetystä. Mr. B syntyy hänkin köyhään perheeseen. Käy amiksen mutta jää hänkin työttömäksi. Nyt ne vaihtoehdot, mitä tekee Mr. B?
[/quote]
A. Kouluttautuu joko lisää tai uuteen ammattiin. Opintotuki on pieni, joten joutuu tekemään osa-aika ja kesätöitä opiskelun ohella. Vanhemmathan on köyhiä sieltä ei mitään tipu
B. Ottaa vastaan siivous tai puhelinmyyntiä ja etsii koko ajan oman alan töitä samalla
C. Perustaa omanalan yrityksen

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:34"]

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:30"]

Vähävaraisia tulee tukea sen verran, että on katto pään päällä, saa syödäkseen, saa vaatetta ja muut perustarpeet täytettyä. Sen tasaisemmin kakkua ei tarvitse jakaa, vaan itse itsensä elättävällä saa ja pitääkin olla parempi elintaso kuin tuilla elävillä. Kaikki eivät elä tuilla omasta tahdostaan, mutta se on voi voi. Olkaa tyytyväisiä siihen mitä saatte, monissa muissa maissa ette saisi sitäkään.

[/quote]

Minusta kaikkien tällä tavalla ajattelevien PITÄISI kokea jokin todella iso traaginen taloudellisesti romahduttava kokemus elämässään.

[/quote]

Johan on ääni kellossa muuttunut. Kun taannoin valittelin,kuinka tiukoilla opiskelija on olemattomien tukiensa kanssa, neuvottiin olemaan kiitollinen ilmaisesta koulutuksesta ja siitä, että Suomessa ihan maksetaan siitä että opiskelee. Kuinka se ei enää pädekään?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:27"]

Niin, mitäpä tätä pitkittimään ja joka vuosi huonontamaan meidän köyhien oloja. Kaikki vaan kerralla pois ja sitten katsotaan kuka selviää ja ne ketkä ei selviä niin joukkohautaan eduskuntatalon eteen.

[/quote]

Ei köyhille muuallakaan mitään makseta tuosta noin vaan. Kummasti sitä silloin löytyy työpaikka ja alkaa työntekeminen kiinnostaa. Osa-aikainen tai parin viikon pesti. Ei ole totta että suomalainen määrä ihmiisä on työttömänä koska töitä ei löydy. Se, että ihmsiet ovat omasta tahdostaan pysyneet työttöminä on ruokkinut lisää työttömyyttä. Lasten ja nuorten asenteet kasvavat tiettyyn suuntaan ja suurelle osalle on ihn ok saada se minimimäärä mitä työttömänä saa. Vilunkihommilla sitten loput. Suomella ei yksinkertaisesti ole varaa enää kustantaa kerjäläisten asumista ja elämistä. Ei kotokantaisten eikä ulkokantaisten.