Lue keskustelun säännöt.
Paljonko säästettäisiin, jos lääkärien palkat laskettaisin normalille
31.05.2015 |
asiantuntijatyötä tekevien yliopistotutkinnon suorittaneiden tasolle?
Kommentit (61)
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:47"]
Huh huh. Lääkäreiden palkka on jo Suomessa itseasiassa matala verrattuna moniin muihin maihin ja jos otetaan huomioon koulutuksen vaativuus jne.
[/quote]
Miksi koulutuksen vaativuus pitäisi jotenkin huomioida? Yhteiskuntahan sen maksaa. Halukkaita sinne koulutukseen on varmasti, vaikka palkat olisi pienempiä.
Ja tuskin lääkäreiden opiskelu sen vaikeampaa on kuin esim. fyysikon tai diplomi-insinöörin. Vaikeinta taitaa olla pääsykokeen läpäisy, kun taas matemaattisilla aloilla pääsykoe on helpompi tai voi päästä yo-todistuksen pohjalta suoraankin.
[/quote]
Oletko opiskellut lääketiedettä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:47"]
Huh huh. Lääkäreiden palkka on jo Suomessa itseasiassa matala verrattuna moniin muihin maihin ja jos otetaan huomioon koulutuksen vaativuus jne.
[/quote]
Miksi koulutuksen vaativuus pitäisi jotenkin huomioida? Yhteiskuntahan sen maksaa. Halukkaita sinne koulutukseen on varmasti, vaikka palkat olisi pienempiä.
Ja tuskin lääkäreiden opiskelu sen vaikeampaa on kuin esim. fyysikon tai diplomi-insinöörin. Vaikeinta taitaa olla pääsykokeen läpäisy, kun taas matemaattisilla aloilla pääsykoe on helpompi tai voi päästä yo-todistuksen pohjalta suoraankin.
[/quote]
Oletko opiskellut lääketiedettä?
[/quote]
Lääkis on enemmän ulkolukua, matemaattisilla taas eri tavalla vaativaa ja vaatii tiettyä lahjakkuutta.
Mun miehen sukulainen on ylilääkäri ulkomailla, on siis itsekin britti, ja kyllä sen palkka on varmaan tuplaten Suomen vastaavaa. Mutta kyllä se on tehnyt töitä sen eteen, opiskellut ja twhnyt tutkimusta myös ulkomailla. Hoitaa myös sairaalansa lääkäreiden erikoistumisohjelmat. Nuorempana oli jatkuvasti päivystäjä tai varapäivystäjä ( anestesialääkäri on) ja kyllä se rajoitti koko perheen elämää suuresti. Vaikka hänellä on isot tulot, niin kyllä tekee töitäkin. Nyt kertoi vähenteneensä töitä, tekee enää vain 60-65 h viikossa. Hänellä ei ole yksityisvastaanottoa. Onneksi miehensä on pustynyt tekemään paljon töitä kotoa käsin ja hoitamaan lapsia.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:36"]
No onko kaikki lähihoitajat muuttanut norjaan töihin kun siellä on parempi palkka häh?
[/quote]
Lähihoitajat ovat hyvin yksinkertaisia ihmisiä, eivätkä pärjäisi kielitaidollaan ulkomailla.
[/quote]Puhu vain itsesi puolesta.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:47"]
Huh huh. Lääkäreiden palkka on jo Suomessa itseasiassa matala verrattuna moniin muihin maihin ja jos otetaan huomioon koulutuksen vaativuus jne.
[/quote]
Miksi koulutuksen vaativuus pitäisi jotenkin huomioida? Yhteiskuntahan sen maksaa. Halukkaita sinne koulutukseen on varmasti, vaikka palkat olisi pienempiä.
Ja tuskin lääkäreiden opiskelu sen vaikeampaa on kuin esim. fyysikon tai diplomi-insinöörin. Vaikeinta taitaa olla pääsykokeen läpäisy, kun taas matemaattisilla aloilla pääsykoe on helpompi tai voi päästä yo-todistuksen pohjalta suoraankin.
[/quote]
Oletko opiskellut lääketiedettä?
[/quote]
Lääkis on enemmän ulkolukua, matemaattisilla taas eri tavalla vaativaa ja vaatii tiettyä lahjakkuutta.
[/quote]
Eli oletko vai et?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
suomessa on outo käsitys lääkäreiden kovista palkoista.
mieheni sai tk aikoina 5000e about josta käteen verojen jälkeen alle 3000e. Nyt erikoistumassa sairaalassa ja palkka 3500e miinus verot.
joo tottakai palkkaan lasketaan yöpäivystykset yms lisäksi, mutta sekin vaatii niitä 24h vuoroja joita joutuu sairaalalääkärit varsin usein tekemään. lisäksi työviikot venyy helposti 60 tuntisiksi, joten lääkäreiden palkat ovat joissain päin suomea jopa matalat vastuuseen ja työmäärään nähden.
Harvalla on kanttia ottaa vastuuta toisen ihmisen elämästä 24h päivystyksen loppu tunneilla ja kantaa mahdollisten virhediagnoosien seuraukset lopun elämäänsä.
Lääkärien korkeat palkat eivät ole mikään luonnonlaki. Toki on hienoa että heidän työtään arvostetaan, mutta nykyinen lähes jumalan asema työmarkkinoilla on luonnoton. Köyhän on pakko käyttää viimeiset roposensa johonkin lääkärin 5 minuutin reseptin antamiseen ja voila, lääkäri painoi itselleen 85 euroa. Kyllä nuo lääkärien palkat voisivat olla edes pikkuisen sidoksissa muun yhteiskunnan tulotasoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:47"]
Huh huh. Lääkäreiden palkka on jo Suomessa itseasiassa matala verrattuna moniin muihin maihin ja jos otetaan huomioon koulutuksen vaativuus jne.
[/quote]
Miksi koulutuksen vaativuus pitäisi jotenkin huomioida? Yhteiskuntahan sen maksaa. Halukkaita sinne koulutukseen on varmasti, vaikka palkat olisi pienempiä.
Ja tuskin lääkäreiden opiskelu sen vaikeampaa on kuin esim. fyysikon tai diplomi-insinöörin. Vaikeinta taitaa olla pääsykokeen läpäisy, kun taas matemaattisilla aloilla pääsykoe on helpompi tai voi päästä yo-todistuksen pohjalta suoraankin.
[/quote]
Oletko opiskellut lääketiedettä?
[/quote]
Lääkis on enemmän ulkolukua, matemaattisilla taas eri tavalla vaativaa ja vaatii tiettyä lahjakkuutta.
[/quote]
Eli oletko vai et?
[/quote]
En, mutta tiedän lääkäriksi opiskelevista tutuista, että eivät ole mitään erityisiä neroja. Lukiosta ne neroimmat meni TKK:lle.
Itse olen insinoorin hommissa Belgiassa 9ke/kk.
Jos Suomesta loytyisi toita 3ke/kk olisin siella valittomasti.
En vaan ole pateva oikeastaan mihinkaan hommaan ja joudunkin kouluttautumaan jollen hylkaa Suomessa asuvaa perhettani. Osaava olen, mutten pateva.
m41
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkärien palkkojen tasauksesta pitää kyllä huolen tämä suomen verotus. Jos tienaat sen 6t niin veroja lähtee helposti puoletkin pois. Lisäksi lääkäreiden tuntimäärät työviikoilla ovat ihan eri kastia kuin monilla muilla ammateilla (normaali 38h työviikko vs 60h ylikin riippuen päivystyksistä).
Lääkiksessä opiskelu on kaiken lisäksi todella todella kuormittavaa, ottakaa huviksenne vaikkapa farmakologian ja toksikologian kirja käteen ja alkakaa pänttäämään. lääkärit nyt sattuvat ne teidän elämät pelastamaan pahassa tapauksessa, joten itse llä ei ainakaan valittamista heidän palkoistaan. Palkka suhteutetaan aina työn vaativuuteen nähden ja kyllä on esim kirurgilla pikkasen isompi vastuu siinä mahaa auki vedellessä toisen ihmisen elämästä, kun vaikkapa siwan kassatädillä.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 20:08"]
Lääkärien palkkojen tasauksesta pitää kyllä huolen tämä suomen verotus. Jos tienaat sen 6t niin veroja lähtee helposti puoletkin pois. Lisäksi lääkäreiden tuntimäärät työviikoilla ovat ihan eri kastia kuin monilla muilla ammateilla (normaali 38h työviikko vs 60h ylikin riippuen päivystyksistä). Lääkiksessä opiskelu on kaiken lisäksi todella todella kuormittavaa, ottakaa huviksenne vaikkapa farmakologian ja toksikologian kirja käteen ja alkakaa pänttäämään. lääkärit nyt sattuvat ne teidän elämät pelastamaan pahassa tapauksessa, joten itse llä ei ainakaan valittamista heidän palkoistaan. Palkka suhteutetaan aina työn vaativuuteen nähden ja kyllä on esim kirurgilla pikkasen isompi vastuu siinä mahaa auki vedellessä toisen ihmisen elämästä, kun vaikkapa siwan kassatädillä.
[/quote]
Aloituksessahan puhuttiin ylliopistotutkintoa vaativista asiantuntijatöistä. Siwan kassa ei tietääkseni ole tällainen tehtävä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 20:05"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:52"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:50"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:47"]
Huh huh. Lääkäreiden palkka on jo Suomessa itseasiassa matala verrattuna moniin muihin maihin ja jos otetaan huomioon koulutuksen vaativuus jne.
[/quote]
Miksi koulutuksen vaativuus pitäisi jotenkin huomioida? Yhteiskuntahan sen maksaa. Halukkaita sinne koulutukseen on varmasti, vaikka palkat olisi pienempiä.
Ja tuskin lääkäreiden opiskelu sen vaikeampaa on kuin esim. fyysikon tai diplomi-insinöörin. Vaikeinta taitaa olla pääsykokeen läpäisy, kun taas matemaattisilla aloilla pääsykoe on helpompi tai voi päästä yo-todistuksen pohjalta suoraankin.
[/quote]
Oletko opiskellut lääketiedettä?
[/quote]
Lääkis on enemmän ulkolukua, matemaattisilla taas eri tavalla vaativaa ja vaatii tiettyä lahjakkuutta.
[/quote]
Eli oletko vai et?
[/quote]
En, mutta tiedän lääkäriksi opiskelevista tutuista, että eivät ole mitään erityisiä neroja. Lukiosta ne neroimmat meni TKK:lle.
[/quote]
Lääkiksen, fysiikan, tkk:n yms pääsykokeet pohjautuvat kaikki lukion fyke(bg) kursseihin, jotka on jokaisen normaaliälyisen ihmisen omaksuttavisaa. Eli ei ne inssitkään mitään neroja ole sori vaan:D ylipäätään typerää sanoa että toisessa koulussa olevat ovat lahjakkaampia kuin toiset, perslihaksilla sinne kouluun pääsee jos vain haluaa.
Suomessa hyvin harva lääkäri tienaa yli 100k vuodessa. Aivan liian vähän, varsinkin kun ottaa verot huomioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:36"]
No onko kaikki lähihoitajat muuttanut norjaan töihin kun siellä on parempi palkka häh?
[/quote]
Lähihoitajat ovat hyvin yksinkertaisia ihmisiä, eivätkä pärjäisi kielitaidollaan ulkomailla.
[/quote]Puhu vain itsesi puolesta.
[/quote]
Kolahtiko? Ei varmasti kukaan haaveile lapsena lähihoitajaksi ryhtymisestä, vaan se on ala jolle päädytään kun halutaan leikkiä hoitoalan ammattilaista, mutta pää ei riitä sairaanhoitajaksi. Eikä siihenkään paljoa vaadita.
Niistähän on nyt jo pula, ja pulaa paikataan järkyttävän kalliilla vuokratyöllä.
Koulutetaan lisää lääkäreitä, ja hintakilpailu alkaa toimimaan ihan itsestään.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 20:02"]
suomessa on outo käsitys lääkäreiden kovista palkoista. mieheni sai tk aikoina 5000e about josta käteen verojen jälkeen alle 3000e. Nyt erikoistumassa sairaalassa ja palkka 3500e miinus verot. joo tottakai palkkaan lasketaan yöpäivystykset yms lisäksi, mutta sekin vaatii niitä 24h vuoroja joita joutuu sairaalalääkärit varsin usein tekemään. lisäksi työviikot venyy helposti 60 tuntisiksi, joten lääkäreiden palkat ovat joissain päin suomea jopa matalat vastuuseen ja työmäärään nähden. Harvalla on kanttia ottaa vastuuta toisen ihmisen elämästä 24h päivystyksen loppu tunneilla ja kantaa mahdollisten virhediagnoosien seuraukset lopun elämäänsä.
[/quote]
Erikoislääkäreillä yksityisellä ja pienemmillä paikkakunnilla tk-lääkäreillä voi olla kovat palkat. Osalla on, osalla ei.
Tämä on jotain aivan käsittämätöntä tämä palstan opettajien lääkärifanitus. Ilmeisesti kun opiskelee tarpeeksi kauan jossain yliopistossa alkaa näkemään lääkärit jonain ultimaattisena jumalhahmona. Säälittävää.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:30"]
asiantuntijatyötä tekevien yliopistotutkinnon suorittaneiden tasolle?
[/quote]
Jos kuvittelet, että ainoa tapa säästää on laskea palkkoja, käsityksesi valtiontaloudesta lähentelee lähinnä rytmikästä kuolausta joka on tyypillistä vakaumuselliselle kokoomuslaiselle.
ei jatkoon 1/5
-m34
Miksi ette ehdota, että kaikkien niitten palkkoja on laskettava rutosti, jotka saavat palkkansa verorahoista, siis kaikki kunnan ja valtion virkamiehet ja toimihenkilöt äärestä laitaan. Tosin sitten teillekin tippuisi vielä pienempiä sossuavustuksia, koska palkan pienenemisen myötä myötä myös verotus kevenisi näiltä tyypeiltä, jolloin myös kunnan ja valtion tulot vähenisisvät selvästi. Pienissä kunnissa varsinkin suuri osa verotuloista tulee julkisen puolen virkamiehiltä.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 19:47"]
Huh huh. Lääkäreiden palkka on jo Suomessa itseasiassa matala verrattuna moniin muihin maihin ja jos otetaan huomioon koulutuksen vaativuus jne.
[/quote]
Miksi koulutuksen vaativuus pitäisi jotenkin huomioida? Yhteiskuntahan sen maksaa. Halukkaita sinne koulutukseen on varmasti, vaikka palkat olisi pienempiä.
Ja tuskin lääkäreiden opiskelu sen vaikeampaa on kuin esim. fyysikon tai diplomi-insinöörin. Vaikeinta taitaa olla pääsykokeen läpäisy, kun taas matemaattisilla aloilla pääsykoe on helpompi tai voi päästä yo-todistuksen pohjalta suoraankin.