Lue keskustelun säännöt.
Köyhyys on täysin ihmisen oma vika.
31.05.2015 |
Mitäs ovat tuhlanneet rahansa niin holtittomasti?
Kommentit (53)
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:35"]
Taas täällä nämä koulutuksen nimiin vannojat.
[/quote]
No minä kyllä vannon koulutuksen nimiin. Kun opiskelee ahkerasti, käy lukion ja menee sen jälkeen korkeakouluun tai yliopistoon ja jatkaa siellä ahkerasti opiskelua, on erittäin hyvät mahdollisuudet päästä niin hyville palkoille, että pystyy yksikseenkin elättämään vaikka viisihenkisen perheen ja kustantamaan aikanaan vanhemmilleen vaipat vanhainkotiin. Opiskeluaikana on tietysti köyhä, mutta sen köyhyyden kestää ja sietää, kun edessä häämöttää leveä leipä. Kun on elämänhallinta kunnossa, ei ota pikavippejä tai tee lapsia siihen köyhään vaiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:34"]
Olette kyllä niin tietämättömiä ja itsekkäitä, että oikein suututtaa. Köyhyys voi johtua niin monesta asiasta, mm. siitä, että sairastuu vakavasti ja menettää työkykynsä. Siinä ei paljon oma halu tai sinnikkyys auta, jos työkyky menee jo nuorena. Lääkärikulut ja lääkkeet pitävät huolen siitä, että kaikki ylimääräinen raha katoaa.
[/quote]
Tämä!
Sairaus tai vammautuminen voi iskeä keneen tahansa, milloin tahansa, ja jos ei ole ehtinyt paksua eläkettä kerryttää, niin siinäpä olet, sairaana ja köyhänä. Ei auta vaikka olisi kuinka kouluttanut itsensä ja viettänyt päihteetöntä elämää. Todella epäreilua syyllistää ihmisiä kategorisesti itseaiheutetusta köyhyydestä.
Minulla on huono elämänhallinta, enkä tiedä miten sen saisi kuntoon. Tuesta jää silti kuitenkin säästöön, joten en miellä itseäni ihan köyhimmäksi. Lapsia tässä tilanteessa ei tietenkään voi pukata :(
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:16"]Mitäs ovat tuhlanneet rahansa niin holtittomasti?
[/quote]
Mitkä rahat? Monilla jo vanhemmat ovat köyhiä ja siksi on hankalaa jo elämän alkutaipaleella, toisin kuin niillä, joilla ei ole koskaan ollut mistään puutetta. Köyhyys luo köyhyyttä ja rikkaus lisää rikkauksia.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 16:07"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:35"]
Taas täällä nämä koulutuksen nimiin vannojat.
[/quote]
No minä kyllä vannon koulutuksen nimiin. Kun opiskelee ahkerasti, käy lukion ja menee sen jälkeen korkeakouluun tai yliopistoon ja jatkaa siellä ahkerasti opiskelua, on erittäin hyvät mahdollisuudet päästä niin hyville palkoille, että pystyy yksikseenkin elättämään vaikka viisihenkisen perheen ja kustantamaan aikanaan vanhemmilleen vaipat vanhainkotiin. Opiskeluaikana on tietysti köyhä, mutta sen köyhyyden kestää ja sietää, kun edessä häämöttää leveä leipä. Kun on elämänhallinta kunnossa, ei ota pikavippejä tai tee lapsia siihen köyhään vaiheeseen.
[/quote]
Nämä koulutuksen nimiin vannojat unohtavat aina, että kaikki eivät voi olla hyväpalkkaisissa asiantuntijatehtävissä. Yhteiskunta ei pyöri ilman siivoojia ja myyjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 16:37"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 16:07"][quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:35"] Taas täällä nämä koulutuksen nimiin vannojat. [/quote] No minä kyllä vannon koulutuksen nimiin. Kun opiskelee ahkerasti, käy lukion ja menee sen jälkeen korkeakouluun tai yliopistoon ja jatkaa siellä ahkerasti opiskelua, on erittäin hyvät mahdollisuudet päästä niin hyville palkoille, että pystyy yksikseenkin elättämään vaikka viisihenkisen perheen ja kustantamaan aikanaan vanhemmilleen vaipat vanhainkotiin. Opiskeluaikana on tietysti köyhä, mutta sen köyhyyden kestää ja sietää, kun edessä häämöttää leveä leipä. Kun on elämänhallinta kunnossa, ei ota pikavippejä tai tee lapsia siihen köyhään vaiheeseen. [/quote] Nämä koulutuksen nimiin vannojat unohtavat aina, että kaikki eivät voi olla hyväpalkkaisissa asiantuntijatehtävissä. Yhteiskunta ei pyöri ilman siivoojia ja myyjiä.
[/quote]
Jos valittaa köyhyyttään, koska on jäänyt siivoojaksi, silloin on vika omassa itsessä ja ammatinvalinnassa. Jos on tyytyväinen siivooja, jolla on elämä hallussa ja saa elätettyä itsensä ja perheensä ja vielä laitettua säästöönkin jotain ilman yhteiskunnan apua, eihän hän silloin ole köyhä.
Ihmettelen näitä 50+ ikäisiä joilla vielä velkaa ja työsä olleet läpi elämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:29"]
Monissa tilanteissa köyhyys on itsestä kiinni. Eniten ärsyttää pienipalkkaiset ihmiset, jotka valittavat palkastaan ja työstään, mutta mitään kouluja ei ole viitsitty käydä. Suomessa ihan köyhän perheen lapsikin voi lukea korkeakouluammatin tai yliopistotutkinnon. Niin makaa kuin petaa. Eriasia ovat esimerkiksi sairauden takia työkykynsä menettäneet.
[/quote]
Olen pienipalkkainen akateeminen. Kävin kouluni huippuarvosanoin peruskoulusta maisteriksi, mutta olen saanut tyytyä pienipalkkaisiin duuneihin. Niitä olisivat myös oman alani pätkätyöt, joita niitäkin on nykyisin todella mahdoton saada. Kai nyt jokainen nyky-Suomessa ymmärtää, että harva koulutus tarjoaa töitä ja hyvän elintason loppuelämäksi?
Kyllä sitä itsekin ihmettelee, että ihmiset jotka eivät pysty edes huolehtimaan itsestään saati sitten olisivat töissä, tehtailevat lapsia muiden maksettavaksi ja ylläpidettäväksi. Ja ei niin köyhää tunnu edes olevankaan, ettei kädessä ole osamaksulla hankittu 900 euron puhelin, josta sitten maksetaan takaisin vuosien mittaan sellaiset noin 1300-1400 euroa. Onhan se silloin niin, että joku muu maksaa senkin kapineen.
Kun vapaamatkustajien määrä ylittää tietyn tason, ja ne vielä kurkku suorana koko ajan ovat vaatimassa kaikkea mahdollista lisää itselleen, "koska niillä on joku oikeus" samaan elintasoon kuin itse itsensä elättävillä, niin alkaahan sitä pikku hiljaa ymmärrys ja empatia näitä loisia kohtaan loppumaan.
Ei vain ole enää mitään maksuhalukkuutta auttaa muita. Niitä autettavia on jotenkin sydämessään alkanut vihaamaan. Valitan. Vasemmisto aina muistaa ääneen vihata porvareita. Kyllä se sama asia toimii toisinkin päin.
Uskon, että hyvinvointivaltio oy Suomi ab kestää enää noin 15 vuotta, sen jälkeen maksettavat tuet ovat aika nollissa. Maksajat eivät enää edes halua hyvinvointivaltiota, koskapa se tarkoittaa yli 65-70% veroastetta. Vastineeksi sille rahalle ei saa enää mitään, koskapa loiset ja luumuilijat syövät ne rahat samaa vauhtia. Samoin hallinto ja byrokratia. Valtio ja kunta on silloin muuttunut normaalin töissäkäyvän ihmisen viholliseksi.
Ei aina, mutta kauhean usein kuitenkin on niin, että köyhyys todellakin on ihmisen oma vika. On tietenkin ikävää, että tähän kategoriaan nyt tippuvat sitten nekin, joilla oikeasti on ollut huono onni tässä elämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:39"]
Köyhiin oloihin syntynyt kuolee yleensä köyhänä. Tutkittu Yhdysvalloissa.
[/quote]
No siellä köyhien yhteiskunnalliset olot ovat vähän erilaiset kuin Suomessa. Siellä kun katulapseksi slummeihin syntyy, niin ei siellä välttämättä pääse ura urkenemaan aivan samalla tavalla kuin mitä se voi päästä, jos syntyy keskituloisiin tai hyvätuloisiin oloihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 17:13"]
Uskon, että hyvinvointivaltio oy Suomi ab kestää enää noin 15 vuotta, sen jälkeen maksettavat tuet ovat aika nollissa. Maksajat eivät enää edes halua hyvinvointivaltiota, koskapa se tarkoittaa yli 65-70% veroastetta. Vastineeksi sille rahalle ei saa enää mitään, koskapa loiset ja luumuilijat syövät ne rahat samaa vauhtia. Samoin hallinto ja byrokratia. Valtio ja kunta on silloin muuttunut normaalin töissäkäyvän ihmisen viholliseksi.
[/quote]
"Normaali töissäkäyvä" voi myös jäädä työttömäksi ja köyhtyä sen siliän tien aika lailla. Etkö lue uutisia?
Oli tosi tyhmää tehdä väitöskirja. Se köyhdytti minut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tietämättömyyden ja ymmärtämättömyyden syynä ovat heikot geenit.
Olen pahoillani, ap."
Jos olisit elänyt vähän kauemmin, ymmärtäisit jo elämän kokemuksen perusteella, ettei näin ole. Esim. 90-luvun laman myötä meni perheyrityksiä konkurssiin ja jäivät suureen köyhyyteen monet yrittäjät ja osakkeenomistajat, vaikka aikaisempina vuosikymmeninä he elivät suuressa vauraudessa ja rikkaudessa ja olivat suurempia veronmaksajia, mutta kaikki meni, jokaista piirtoa myöten, kun velat yhdessä yössä kolmin kertaistuivat (korot 20-25% + vakuuksien arvo lasku) ja pörssikurssit romahtivat kaikkialla maailmassa ja pankit menivät konkurssiin, siinä hävisi ihmisten talletukset kuin tuhka tuuleen, samoin asuntolainaa saattoi olla enemmän, mikä oli edes puolet talon arvosta.
Köyhyys ei todella ole eihmisen oma syy, sillä kukaan meistä ei voi itse vaikuttaa, millaisiin suhdanteihin synnymme tai missä elämämme tai sairastummeko johonkin sairauteen jo nuorena tai kohtaammeko jonkin onnettomuuden, jolloin elämän mahdollisuudet ovat rajalliset tai millaiset eväät syntyessämme saamme tai vanhemmat.
Elän hyvätuloisena ja vauraana ja takana on jo pitkä urajakso, ilman työttömyyttä, mutta katson paremmin sen johtuvan onnesta ja hyvästä tuurista olla oikeassa paikassa ja oikeaan aikaan, mutta silti en pidä itseäni sen parempana ihmisenä tai eläväni parempaa elämää kuin köyhiä.
On ällistyvää ja sivistymätöntä pitää köyhyyttä jotenkin ihmisen "vikana", sillä ihmisarvoa ei voi mitata rahassa tai varallisuudessa, vaan muina arvoina esim. onnellinen ja tasapainoinen elämä, henkinen rikkaus ja luovuus ja miten hän kohtelee lähimmäisiään ja heikompiaan. Sellainen ihminen kohtaa elämässään paljon rakkautta, arvostusta, kunnioitusta ja empatiaa, jota ei voi ostaa rahalla, vaikka kuinka haluaisi, oli miten rikas tahansa. Köyhyyden vastakohta kun on rikas.
Minun äitini on leski, ja sen kautta yksinhuoltaja. Hän on ihana ihminen, mutta ns. vähälahjainen. Ahkera senkin edestä. On siis ikänsä tehnyt työtä, mutta hänestä ei vaan ole kovin monimutkaiseen ja vastuulliseen työhön. Kaikista ei ole, ja se on ihan ok, mutta en sanoisi että se on äitkni vika :s
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:35"]
Taas täällä nämä koulutuksen nimiin vannojat.
[/quote]
Taitaa olla moni amiksen käynyt, työelämässä varhain rahaa tahkonnut varakkaampi kuin se akateeminen ikuinen opiskelija, jolla ei ole tietoakaan työpaikasta.
No Suomessa köyhyysrajana pidetään sitä että käytössä on per kuukausi alle 1170 euroa. Sen alle jää melkein miljoona suomalaista. Hyvinvointivaltiosta puhuminen taitaa olla aika liitoiteltua.
Ap on oikeassa, köyhät joutuvat tuhlaamaan kaikki rahansa sellaiseen turhaan kuin vuokra, ruoka, terveyskulut ynnä muut. Sinne ne kaikki rahat menevät. Ei jää yhtään säästöön. Sitä se on köyhyys.
Mutta ap voi sitten "fiksuna" esittää että miten köyhä voisi asua ilmaiseksi, pysyä terveenä ilman lääkkeitä ja hengissä syömättä, sitten sitä rahulia riittäis.
Voi sinua reppanaa! Eikö kukaan ole vielä avannut edes tappia siitä tynnyristä, jossa sinä olet kasvanut että voisit edes ikkuisen kurkistaa ulos?
Tänne ulkopuolelle sinä et varmaan edes haluaisi. Täällä on kylmää ja köyhää.
Jos pääsisit edes televisioa joskus katsomaan, sinä saattaisit hoksata, että ihan kaikki eivät saa rahamassia heti syntyessään tuhlattavaksi sitten joskus. Ei edes Suomessa, saati sitten maailman mittakaavassa.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 18:11"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 14:35"]
Taas täällä nämä koulutuksen nimiin vannojat.
[/quote]
Taitaa olla moni amiksen käynyt, työelämässä varhain rahaa tahkonnut varakkaampi kuin se akateeminen ikuinen opiskelija, jolla ei ole tietoakaan työpaikasta.
[/quote]
Toisaalta tilastojen valossa korkeampi koulutus yhdistyy edelleen korkeaan työllisyysasteeseen.
Köyhyys on ihmisen oma vika? Entä me nuoret, joiden vanhemmat ei maksa menoja? Itse olin yläasteen jälkeen muutamia vuosia työttömänä (ei, en lahnannut kotona vaan tein työharjoitteluja). Rahat ei silloinkaan meinannut riittää, nyt opiskelen ja nytpä vasta onkin tiukkaa.. Onko tämä minun vika?