Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MTV: Työpaikoille koronapassi? "Ehdotus tarkoitus saada valmiiksi helmikuussa"
25.01.2022 |
Edellinen poistui jostain syystä.
"Hallitus aloitti viime vuoden lopulla valmistelemaan keinoja, joilla voitaisiin vahvistaa työelämän turvallisuutta koronaepidemian aikana.
Esiin nousi esimerkiksi työelämän koronapassi.
– Ennen joulua linjattiin, että lähdetään kolmikantaisesti valmistelemaan, miten työturvallisuutta voidaan vahvistaa, kertoo sosiaali- ja terveysministeri Hanna Sarkkinen Uutisaamussa.
– Odotus on, että helmikuussa saataisiin työ päätökseen ja ehdotus valmiiksi.
Sarkkisen mukaan lopputulos ei välttämättä ole se, että työpaikoilla olisi sama koronapassi käytössä kuin muualla.
– Lähdemme etsimään, voimmeko löytää lainsäädännöllisiä keinoja esimerkiksi työnantajille saada tietoa työntekijöiden rokotustilanteesta.
Sarkkisen sanoin työjärjestelyjen kautta voitaisiin pyrkiä estämään taudin leviäminen ja vakavat sairastumiset."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyopaikoille-koronapassi-ehdotus-on…
Eihän koronapassin pitänyt tulla työpaikoille?
Kommentit (993)
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan toisaalla:
"Englannissa luovutaan ensi torstaina pakollisen koronapassin käytöstä eri tilaisuuksissa. Myös maskipakko julkisilla paikoilla päättyy, mutta maskisuositus jatkuu joissakin tiloissa."
"Irlanti poisti suurimman osan koronarajoituksista lauantaina, kertoo BBC (siirryt toiseen palveluun). Maanantaista lähtien etätöissä olleet työntekijät voivat alkaa palata (siirryt toiseen palveluun) porrastetusti työpaikoille.
Koronapassia ei enää vaadita maan sisällä pääsyehtona erilaisiin tiloihin. Kansainvälisessä matkustamisessa koronapassin käyttö jatkuu Irlannissakin.
Ravintolat, baarit ja yökerhot saavat olla auki normaalisti ilman rajoituksia asiakasmääriin tai aukioloaikoihin."
"Puola on asettanut vain vähän koronarajoituksia, eikä niitäkään valvota kovin tarkasti. Pääministeri Mateusz Morawiecki kehotti perjantaina puolalaisia tekemään etätöitä."
https://yle.fi/uutiset/3-12282624
Suomen ei tarvi myöskään pitkittää tätä enää.
Eikö Tanska myös luovu rajoituksista/koronapassista?
Norjassa myös koronapassista on luovuttu jo.
Rajoitukset siis pysty kiertämään koronapassilla mutta ku rajoituksia ei ole niin koronapassi on laiton.
Suomessa yhä puhutaan jostain koronapassista vaikka täällä tartuntoja ja sairaalapotilaita on todella vähän verrattuna esimerkiksi Tanskaan.
Minä jo ehdin toivoa että koronapassi sekä rokotukset jää unholaan kun yhteiskuntaa avataan helmikuussa mutta Marin ehti jo twiitata että koronapassi tulee jälleen käyttöön.
No en itse tue koronapassia joten en käy paikoissa missä sitä vaaditaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Koronapassin tapauksessa terveille rokottamattomille kirjoitettiin rooli, jonka mukaan he olisivat ikään kuin käyttäytyneet väärin, vaikka missään vaiheessa rokotusta ei ollut määrätty kenellekään velvollisuudeksi "
"Heitä pidettiin ikään kuin vaarallisina muille ja heille asetettiin velvollisuus todistaa puhtautensa"
Otteita itä-suomen yliopiston matti muukkosen tutkimuksesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta minkä osa porukasta unohtaa:
Valtaosa sairaalaan joutuneista on rokottamattomia. = rokote toimii ja estää vakavat tautimuodot.
Todellakin valtaosa kansalaisista on äänestänyt ottamalla rokotteen. 93% aikuisista on sen ottanut.
Vain ainoastaan 7% kansasta on ottamatta rokotteen ja ovat pienen sielunmaisemansa kanssa aika alakynnessä.
Koronarokote ei ole aiheuttanut vakavia haittoja tai kuolemia. Ainoastaan 2 henkilöä on kuollut rokotteen vuoksi.
Kannatan rokotepassia ja olen onnellinen kun se tulee 😊
"Faktasi" ovat muuten täysin pielessä 😂 miten rokote estää vakavan tautimuodon, jos reippaasti suurin osa koronaan kuolleista on täysin rokotettuja?? Sairaalassa kun on ollut ainakin 50% täysin rokotettuja.
Olisit voinut vielä lisätä tuohon sinun listallesi, että ihannoit myös terveysfasismia ja kannatat syrjintää.
Ja vielä ylpeilet sillä netissä. Noloa. Niin noloa.
Yrität levittää valheita. Itse työskentelen hoitoalalla ja luulen että minulla on asiasta parempi tieto kuin sinulla 😉
Tai voit osoittaa olevani väärässä ja laittaa linkkiä tilastoihin joissa sanotaan kuten sinä väität.
Mielelläni laitan linkkiä, suoraan THL:n tilastoon joka on hieman luotettavampi kuin joku yksittäinen anonyyminä huuteleva hoitaja 😉
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/fact_epirapo_cov…
syys-marraskuussa 2021 koronakuolleet:
Rokottamattomat: 159
1 rokote: 26
2 tai 3 rokotetta: 239Laitetaampa koko vuosi 2021 😉
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/fact_epirapo_cov…
Kaavio kuvaa mielestäni hyvin sitä, miten vähän rokotteella itseasiassa on ollut merkitystä koko pandemiasta.
Riskiryhmiä (hyvin sairaita vanhuksia) oli rokotettu alkuvuodesta -21 ja rokottamattomia oli koko väestössä suuri osa. Kesäkuussa -21 perusterveydenhuollon yksiköissä aloitettiin hoitajien rokotukset (meillä vantaalla). Tilaston loppua kohden luku kääntyy rokotettujen kuolemien edustukseen. Selvähän tämä, nyt suurin osa väestöä on rokotettuja.
Ilman rokotteita olisi 13 x enemmän kuolleita. Eli nyt mentäisiin jossain 20 000 paikkeilla. Onhan siitä apua ollut.
Haluaisin tästä väitteestä tieteellisiä todisteita. Niitä ei luonnollisesti voi olla olemassa koska emme voi testata asiaa käytännössä. Toisin sanoen, on tehty ennustemalli joka kertoo että asia olisi näin. Eri asia onkin sitten että onko ennustemallin olettamuksilla mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Nyt siis euroopassa on ainakin Norja,Tanska,Englanti,Portugali ja Irlanti luopuneet koronapassista.
Varmasti on muita maita myös mutta nuo nyt on ne mitä minä tiedän.
Ei Tanska ainakaan ole luopumassa passista.
T Tanskalainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Koronapassin tapauksessa terveille rokottamattomille kirjoitettiin rooli, jonka mukaan he olisivat ikään kuin käyttäytyneet väärin, vaikka missään vaiheessa rokotusta ei ollut määrätty kenellekään velvollisuudeksi "
"Heitä pidettiin ikään kuin vaarallisina muille ja heille asetettiin velvollisuus todistaa puhtautensa"
Otteita itä-suomen yliopiston matti muukkosen tutkimuksesta
Minulle tuo puhtauden todistaminen negatiivisella testitodistuksella kyllä kävisi. Mutta nyt he eivät halua enää sitäkään sallia.
rokottamaton
Vierailija kirjoitti:
Ei Tanska ainakaan ole luopumassa passista.
T Tanskalainen
Älä valehtele. Uutisissa ainakin kerrotaan että Tanska luopuu kaikista koronarajoituksista eli se tietää koronapassin loppua koska koronapassilla pystyi kiertämään rajoituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saana Ukkolan kommentti Iltalehdessä ylittää mauttomuuden rajan:
"Suomen ei pidä luopua perusarvoistaan pienen, rokotteista “periaatteen takia” kieltäytyvän hörhöporukan takia".
Tästä kantelen JSN:n. Katsotaan saako tavan ihminen oikeutta.
Tämä Tero Karjalaisen kirjoitus "antivaxx-sössöttäjistä", "huuhaaporukasta" ja rokottamattomien "mölinästä" on myös aika järkyttävää luettavaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008354119.html
Ei ole objektiivisuuden kanssa mitään tekemistä tällä. Suorastaan halventavaa ja vihamielistä tekstiä yhtä ihmisryhmää kohtaan. Ei menisi muiden vähemmistöjen kohdalla läpi tuollainen ilman että siitä tulisi julkisuudessa laajaa ja äänekästä kritiikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin ja Saarikko sekä MaRa haluavat jatkaa koronapassia vaikka THL Mika Salminen totesi sen turhaksi toimeksi. Ei estä tartuntoja vaan päin vastoin lisää niitä. Kuin polttoinetta koronartoihulle ja poliittinen vallankäyttöväline.
Mika Salminen pohtii koronapassin tulevaisuutta – tarvitaanko sitä enää jatkossa? "Pohja koko passin ympäriltä tippuu pois"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-salminen-pohtii-koronapassin-t…
"Koronapassi on Suomessa ainakin toistaiseksi hyllyllä. Kysymyksiä on herännyt muun muassa siitä, voidaanko sitä enää jatkossa sellaisenaan käyttää.
THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen kyseenalaistaa koko passin tulevaisuuden MTV:n Uutisextrassa.
– Jos passi ei estä tartuntojen leviämistä, kyllä silloin voidaan kysyä, tarvitaanko koko passia ollenkaan. Edes matkustamisessa.
– Jos on niin, että rokotteet eivät estä tartuntoja, vaikka ne estävät sairastumista, silloin pohja koko sen passin ympäriltä tippuu pois, Salminen jatkaa.
Koronapassin käyttö perustuu EU-lainsäädäntöön, joten Salmisen mukaan keskustelu passin käyttämisestä joudutaan käymään EU-tasolla."
Antaako kansa Marinille, Saarikolle ja MaRalle oikeasti mandaatin jatkaa turhaa, haitallista ja perusoikeuksia loukkaavan kulkutaudin levitysluvan käytön jatkamista ja laajentamista? Tällä ei ole mitään tekemistä tartuntojen vähentämisen kanssa.
Mika Salminen jossain lehdessä sanoi, että koronapassi on hyödytön, jos se annetaan muillekin kuin rokotetuille. Eli Salminen ajaa tänne Suomeen rokote passia. Todella vaarallinen juttu. Koska siihen liitetään sitten se eu:n digitaalinen henkilökortti ja kohtahan meillä on kaikki tiedot itsestämme siruna nahan alla. Pikku hiljaa kohti täydellistä valvontayhteiskuntaa.
Näin hän YLEN uutisten mukaan sanoi https://yle.fi/uutiset/3-12284462:
2Jos myönteinen kehityskulku toteutuu ja koronatilanne alkaa rauhoittua, koronarajoituksia on Mika Salmisen mielestä purettava. Salminen viittaa esimerkiksi koronapassin käyttöön palveluissa ja matkustamisessa.
– Jos rajoitukset ovat välttämättömiä, niitä voidaan käyttää epidemian hillitsemiseen. Jos siihen ei enää tarvetta ole, niistä pitää luopua. Tämä koskee koko Eurooppaa, ei vain Suomea. Irlanti on juuri äsken tämän päätöksen tehnyt, ja Portugalissa samaan päädyttiin jo aiemmin."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Tanska ainakaan ole luopumassa passista.
T TanskalainenÄlä valehtele. Uutisissa ainakin kerrotaan että Tanska luopuu kaikista koronarajoituksista eli se tietää koronapassin loppua koska koronapassilla pystyi kiertämään rajoituksia.
Voimaan jäivät muun muassa ravintoloita koskevat aukiolorajoitukset. Myös koronapassia vaaditaan tällä hetkellä Tanskassa muun muassa julkisessa liikenteessä, kouluissa, kulttuuripaikoissa, työpaikoilla ja ravintoloissa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b15c1470-d6de-48dd-bdb0-016e5209bb55
Yrittääsit nyt edes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta minkä osa porukasta unohtaa:
Valtaosa sairaalaan joutuneista on rokottamattomia. = rokote toimii ja estää vakavat tautimuodot.
Todellakin valtaosa kansalaisista on äänestänyt ottamalla rokotteen. 93% aikuisista on sen ottanut.
Vain ainoastaan 7% kansasta on ottamatta rokotteen ja ovat pienen sielunmaisemansa kanssa aika alakynnessä.
Koronarokote ei ole aiheuttanut vakavia haittoja tai kuolemia. Ainoastaan 2 henkilöä on kuollut rokotteen vuoksi.
Kannatan rokotepassia ja olen onnellinen kun se tulee 😊
"Faktasi" ovat muuten täysin pielessä 😂 miten rokote estää vakavan tautimuodon, jos reippaasti suurin osa koronaan kuolleista on täysin rokotettuja?? Sairaalassa kun on ollut ainakin 50% täysin rokotettuja.
Olisit voinut vielä lisätä tuohon sinun listallesi, että ihannoit myös terveysfasismia ja kannatat syrjintää.
Ja vielä ylpeilet sillä netissä. Noloa. Niin noloa.
Yrität levittää valheita. Itse työskentelen hoitoalalla ja luulen että minulla on asiasta parempi tieto kuin sinulla 😉
Tai voit osoittaa olevani väärässä ja laittaa linkkiä tilastoihin joissa sanotaan kuten sinä väität.
Mielelläni laitan linkkiä, suoraan THL:n tilastoon joka on hieman luotettavampi kuin joku yksittäinen anonyyminä huuteleva hoitaja 😉
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/fact_epirapo_cov…
syys-marraskuussa 2021 koronakuolleet:
Rokottamattomat: 159
1 rokote: 26
2 tai 3 rokotetta: 239Laitetaampa koko vuosi 2021 😉
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19inci/fact_epirapo_cov…
Kaavio kuvaa mielestäni hyvin sitä, miten vähän rokotteella itseasiassa on ollut merkitystä koko pandemiasta.
Riskiryhmiä (hyvin sairaita vanhuksia) oli rokotettu alkuvuodesta -21 ja rokottamattomia oli koko väestössä suuri osa. Kesäkuussa -21 perusterveydenhuollon yksiköissä aloitettiin hoitajien rokotukset (meillä vantaalla). Tilaston loppua kohden luku kääntyy rokotettujen kuolemien edustukseen. Selvähän tämä, nyt suurin osa väestöä on rokotettuja.
Ilman rokotteita olisi 13 x enemmän kuolleita. Eli nyt mentäisiin jossain 20 000 paikkeilla. Onhan siitä apua ollut.
Haluaisin tästä väitteestä tieteellisiä todisteita. Niitä ei luonnollisesti voi olla olemassa koska emme voi testata asiaa käytännössä. Toisin sanoen, on tehty ennustemalli joka kertoo että asia olisi näin. Eri asia onkin sitten että onko ennustemallin olettamuksilla mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Tästä asiantuntijat sanoikin haastattelussa muutama päivä sitten, että oikeasti heillä ei ole hajuakaan minkä verran olisi mitäkin. Kaikki on pelkkää arvailua eikä perustu mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saana Ukkolan kommentti Iltalehdessä ylittää mauttomuuden rajan:
"Suomen ei pidä luopua perusarvoistaan pienen, rokotteista “periaatteen takia” kieltäytyvän hörhöporukan takia".
Tästä kantelen JSN:n. Katsotaan saako tavan ihminen oikeutta.
Tämä Tero Karjalaisen kirjoitus "antivaxx-sössöttäjistä", "huuhaaporukasta" ja rokottamattomien "mölinästä" on myös aika järkyttävää luettavaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008354119.html
Ei ole objektiivisuuden kanssa mitään tekemistä tällä. Suorastaan halventavaa ja vihamielistä tekstiä yhtä ihmisryhmää kohtaan. Ei menisi muiden vähemmistöjen kohdalla läpi tuollainen ilman että siitä tulisi julkisuudessa laajaa ja äänekästä kritiikkiä.
JSN ottaa käsittelyyn max 3 kk vanhat asiat, tämä taitaisi juuri ehtiä tai sitten ei. Hemmetti, menikö yö nyt koneen ääressä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin ja Saarikko sekä MaRa haluavat jatkaa koronapassia vaikka THL Mika Salminen totesi sen turhaksi toimeksi. Ei estä tartuntoja vaan päin vastoin lisää niitä. Kuin polttoinetta koronartoihulle ja poliittinen vallankäyttöväline.
Mika Salminen pohtii koronapassin tulevaisuutta – tarvitaanko sitä enää jatkossa? "Pohja koko passin ympäriltä tippuu pois"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-salminen-pohtii-koronapassin-t…
"Koronapassi on Suomessa ainakin toistaiseksi hyllyllä. Kysymyksiä on herännyt muun muassa siitä, voidaanko sitä enää jatkossa sellaisenaan käyttää.
THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen kyseenalaistaa koko passin tulevaisuuden MTV:n Uutisextrassa.
– Jos passi ei estä tartuntojen leviämistä, kyllä silloin voidaan kysyä, tarvitaanko koko passia ollenkaan. Edes matkustamisessa.
– Jos on niin, että rokotteet eivät estä tartuntoja, vaikka ne estävät sairastumista, silloin pohja koko sen passin ympäriltä tippuu pois, Salminen jatkaa.
Koronapassin käyttö perustuu EU-lainsäädäntöön, joten Salmisen mukaan keskustelu passin käyttämisestä joudutaan käymään EU-tasolla."
Antaako kansa Marinille, Saarikolle ja MaRalle oikeasti mandaatin jatkaa turhaa, haitallista ja perusoikeuksia loukkaavan kulkutaudin levitysluvan käytön jatkamista ja laajentamista? Tällä ei ole mitään tekemistä tartuntojen vähentämisen kanssa.
Mika Salminen jossain lehdessä sanoi, että koronapassi on hyödytön, jos se annetaan muillekin kuin rokotetuille. Eli Salminen ajaa tänne Suomeen rokote passia. Todella vaarallinen juttu. Koska siihen liitetään sitten se eu:n digitaalinen henkilökortti ja kohtahan meillä on kaikki tiedot itsestämme siruna nahan alla. Pikku hiljaa kohti täydellistä valvontayhteiskuntaa.
Näin hän YLEN uutisten mukaan sanoi https://yle.fi/uutiset/3-12284462:
2Jos myönteinen kehityskulku toteutuu ja koronatilanne alkaa rauhoittua, koronarajoituksia on Mika Salmisen mielestä purettava. Salminen viittaa esimerkiksi koronapassin käyttöön palveluissa ja matkustamisessa.
– Jos rajoitukset ovat välttämättömiä, niitä voidaan käyttää epidemian hillitsemiseen. Jos siihen ei enää tarvetta ole, niistä pitää luopua. Tämä koskee koko Eurooppaa, ei vain Suomea. Irlanti on juuri äsken tämän päätöksen tehnyt, ja Portugalissa samaan päädyttiin jo aiemmin."
Irlanti ainakin luopui jo koronapassi käytöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Englanti...
Yrityksillä on kuitenkin edelleen halutessaan oikeus vaatia asiakkailtaan koronapassia, ja ihmisille suositellaan maskinkäyttöä esimerkiksi sisätiloissa, kun etäisyyttä muihin ihmisiin ei ole mahdollista pitää
Norjassa vaaditaan edelleen passia eikä se ole poistumassa.
T. Norjalainen
Vierailija kirjoitti:
Norjassa vaaditaan edelleen passia eikä se ole poistumassa.
T. Norjalainen
Täällä siis höllennettiin vain baarin aukiolo ja tajoiluaikoja sekä vähän kevennettiin kokoontumisrajoituksia ja harrastusrajoituksia. Passi ei ole poistumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tammikuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 105
Vajaa suoja kuolleita 0
Täysi suoja kuolleita 0Helmikuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 75
Vajaa suoja kuolleita 7
Täysi suoja kuolleita 0Maaliskuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 78
Vajaa suoja kuolleita 17
Täysi suoja kuolleita 2Huhtikuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 35
Vajaa suoja kuolleita 15
Täysi suoja kuolleita 0Toukokuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 9
Vajaa suoja kuolleita 30
Täysi suoja kuolleita 2Kesäkuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 4
Vajaa suoja kuolleita 2
Täysi suoja kuolleita 2Heinäkuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 11
Vajaa suoja kuolleita 4
Täysi suoja kuolleita 7Elokuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 27
Vajaa suoja kuolleita 5
Täysi suoja kuolleita 21Syyskuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 23
Vajaa suoja kuolleita 7
Täysi suoja kuolleita 32Lokakuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 44
Vajaa suoja kuolleita 11
Täysi suoja kuolleita 73Marraskuu 2021
Ei rokotusta kuolleita 82
Vajaa suoja kuolleita 18
Täysi suoja kuolleita 134Joulukuu
Ei rokotusta kuolleita 71
Vajaa suoja kuolleita 11
Täysi suoja kuolleita 126Näissä THL:n tilastoissa pitää huomioida, että "rokottettu" on vasta 3 viikkoa piikin oton jälkeen. Toisen annoksen saaneeksi lasketaan viikko sen piikin saamisen jälkeen.
Elikkä tuo "rokottamattomat" ryhmä pienenee kun tarkastelkaa tilannetta niin, että piikin saanut on rokotettu sillä hetkellä kun piikki on otettu.
Pandemia pidetään yllä tilastokikkailulla.
Kuka saa sitten rokotuspassin? Todella moni jää ulkopuolelle, jos vaaditaan kolmea rokotetta.
Mitäs täällä taas valehdellaan että muut maat ovat poistaneet passin käytöstä 😂
Kertokaa yksikin todellinen peruste kyseiselle passille?
Rokotettu levittää virusta ja sairastuu tautiin...
Joten mikäs se peruste kyseiselle passille on?
Alue: Aihe vapaa
Saana Ukkolan kommentti Iltalehdessä ylittää mauttomuuden rajan:
"Suomen ei pidä luopua perusarvoistaan pienen, rokotteista “periaatteen takia” kieltäytyvän hörhöporukan takia".
Tästä kantelen JSN:n. Katsotaan saako tavan ihminen oikeutta.